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Re: [新聞] 機車上國道釀9車連環撞 造成5人受傷!林

看板car標題Re: [新聞] 機車上國道釀9車連環撞 造成5人受傷!林作者
yha
(春天來了)
時間推噓15 推:30 噓:15 →:120

這個問題很有趣 簡言就討論後面的車禍跟
前一個車禍有沒有因果關係?
個人認為非絕對但有部分的因果關係
機車還是要負擔部分的二次車禍責任

假設第一次車禍已發生,二次車禍還沒發生

如果二次車禍一定會發生,那前者就應該
負全部的責任
如果二次車禍發生的機會,並無因前者增加
那就算獨立事件。
如果二次車禍並不一定會發生,但因前次車禍
增加發生的機會,那前者應該負部分的責任
增加發生的機會越大,負責的比例就應該越大

高速公路路上有停住不動的車跟人,絕非常態
會大幅增加車禍率,有機會躲過沒錯,但是
再怎麼講都是大幅增加車禍率。

就像有車在視線良好的情況下,撞到停在
慢車道上的靜止中的違停車輛,違停車輛
還是要負擔部分責任ㄧ樣意思。




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※ PTT留言評論
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EEERRIICC 10/06 16:39肇責有分比例沒錯,但二輪聽不懂

shamanlin 10/06 16:42所以以後你在路上不准減速,不然學長背後衝撞也是你

shamanlin 10/06 16:42減速的錯

shamanlin 10/06 16:43然後第三第四車道的前車也都有錯,如果他們消失在路

shamanlin 10/06 16:43上, 學長就能直接走第三車道衝撞不用切到外側了

gt12345 10/06 16:51所以我跟前車撞了 後面車撞我我也要負責是這樣嗎?

shamanlin 10/06 16:51還不只,按這邏輯就算前面五台車都沒撞乖乖減速

shamanlin 10/06 16:52第六台調皮學長衝撞都還是要怪最前面的人

yha 10/06 16:55是非對錯本來就受價值觀影響,就討論討論,個人不認

yha 10/06 16:55為機車這件事能夠沒它的事,兩三年後看看法官怎麼判

yha 10/06 16:55吧?法官也是個人,他的話也不能算真理,就當實務上

yha 10/06 16:55的見解吧。

wctoymr 10/06 16:56提高轉速繼續超車

yha 10/06 16:58就像視線良好風和日麗撞上靜止中的違停車輛,其實

yha 10/06 16:58還蠻多人認為自撞的車要付全責,這種事一向有爭議

hasebe 10/06 17:03新聞有說機車提刑事責任了,民事肇責要另外看

leona12 10/06 17:04有些人一直在喊一碼歸一碼、獨立事件。但零相關性才

leona12 10/06 17:04叫獨立事件。 其實這樣喊 也只是在表現好惡而已。

turismo 10/06 17:04就算肇責機車10大車90,我看這個金額騎士也是很吃力

hasebe 10/06 17:05其實現在新聞先看看就好,機車事主還不能筆錄

shamanlin 10/06 17:06這次的事情可不是衝撞靜止違停車輛,不要為了護航

shamanlin 10/06 17:06學長蓄意扭曲事實

shamanlin 10/06 17:06事實是機車後面第一台車減速沒撞到,第二台車減速沒

shamanlin 10/06 17:07撞到,第三台車減速沒撞到一路延伸到第五台車都減速

Jsin 10/06 17:07假設你有開車 後車撞到你的機率就比你沒開車高 所以

hasebe 10/06 17:07兩邊一定都有責任啦,看怎麼分配而已

Jsin 10/06 17:07你有責任

shamanlin 10/06 17:07沒撞到,這是要怎麼扭曲成臨時看到有個靜止的東西

shamanlin 10/06 17:07來不及剎車?

hasebe 10/06 17:07就算機車民事賠償零責,刑事就夠他受了

yha 10/06 17:15不如大家幾年後回來看看,官司定讞後機車對後面的二

yha 10/06 17:15次車禍是否真的完全無責?自己也心知肚明不可能吧..

hasebe 10/06 17:17今天前面是機車後學長,很多來反串的吧

leona12 10/06 17:17其實那個彎道 是不會遠遠看到第一台靜止的 差不多

leona12 10/06 17:17第五台靜止才看到是合理

nimaj 10/06 17:19大車有責不用說 機車也一定有責好咩

shamanlin 10/06 17:22甚至後面五台車都還不是緊急煞停而是緩步減速

shamanlin 10/06 17:23影片那麼多都還能扭曲成看到靜止車輛來不及煞?

shamanlin 10/06 17:24還彎道,先不提把視野良好扭曲成髮夾彎看不到y

shamanlin 10/06 17:24前方車輛減速就該跟著減速了而不是切兩車道衝

shamanlin 10/06 17:25這些幫調皮學長護航的人是不扭曲事實就護不了了?

leona12 10/06 17:27林口彎視野良好?南部人?

shamanlin 10/06 17:31挖喔,直接否認行車紀錄器內容了,學長真調皮

shamanlin 10/06 17:32越是想講成前車一減速就煞不住,或司機是反應要幾十

shamanlin 10/06 17:32秒的恐龍,講得越多就越證明學長不該上路,懂嗎?

bennybennyb 10/06 17:33以四輪的邏輯,昨天起,北至南,所有國道車禍都與

bennybennyb 10/06 17:33該名機車騎士有關

leona12 10/06 17:33大車部份等鑑定 有人就是等不急要當法官呢 可能是吃

leona12 10/06 17:33過大車的虧 幫拍拍

leona12 10/06 17:35不該在林口彎上路的是蛇行騎士 這個比較沒爭議

jimmyyang 10/06 17:39很多人沒開車可能不知道 其實第三四台的才難煞 。

jimmyyang 10/06 17:39看到機車跟紅斑馬的人反而比較安全。不過未保持安

jimmyyang 10/06 17:39全距離的學長還是該重罰

jimmyyang 10/06 17:41機車也要重罰 。還有想在國道成肉泥的要問自己父母

jimmyyang 10/06 17:41早知想死為何不涉在牆上就好

lisa68 10/06 17:46因注意未注意

ice4564 10/06 18:00就你最特別,前面好幾台都停了只有那台學長肛上去

angush220 10/06 18:033.4台難煞都煞住了 第5台的學長卻煞不住

angush220 10/06 18:05前面都慢下來+閃雙黃了 還要講什麼理由啊

erre 10/06 18:13唯一確定的結論應該是機車駕駛判死刑

MartyFriedma10/06 18:26你講機率 實務上太難判斷有沒有增加車禍機率了 一

MartyFriedma10/06 18:26切以後車有沒有辦法避免掉車禍來看有沒有罩責比較

MartyFriedma10/06 18:26

SkyIsMyLimit10/06 18:31我覺得高速公路太平也是原因之一

SkyIsMyLimit10/06 18:33學長中午吃的便當也可能影響煞車判斷

phoenixzro 10/06 18:54拿違停比事故,違停是你主觀行為,事故不是欸

Danto18 10/06 18:55今天在場不是只有你一台連結車......更前面一台連結

Danto18 10/06 18:55車一台砂石車一台遊覽車通通都煞住了

Danto18 10/06 18:55更不用講其他大車小車貨車,到底這有什麼好護航

phoenixzro 10/06 18:56何況聯結車不是正後方車輛,車流中每輛後車要對正前

Danto18 10/06 18:56全部人都煞得住而且沒半台車是急煞,每個人都大老遠

Danto18 10/06 18:57開始減速

phoenixzro 10/06 18:57方的第一台車輛負責,只要前方車輛不是蓄意急煞以造

phoenixzro 10/06 18:57成事故,後車都有煞停責任

Danto18 10/06 18:58就你最委屈機車造成事故害你煞不住喔,講那什麼幹話

Danto18 10/06 19:05你講違停的邏輯我是認同的,但那只限於違停後方第一

Danto18 10/06 19:06台頂多第二台車,今天撞人的是遠在第五台之外的車,

Danto18 10/06 19:06這樣也可以怪別人

kazami 10/06 19:07兩個事件從因果關係上本來就相關,法律上是否相關

kazami 10/06 19:07跟肇事責任是由法官決定,這裡不管誰吵贏都不會影

kazami 10/06 19:08響法官怎麼判,不知道有什麼好吵的

kwnbsfi2ga 10/06 19:09照這個邏輯幫機車騎士接生的醫生可能也有責任囉?

yha 10/06 19:17整個事故只有一個人是惡意且故意的 替他開脫我也覺

yha 10/06 19:17得很怪 大家彼此彼此

shamanlin 10/06 19:24按你這邏輯當天全國道都算在騎士頭上

shamanlin 10/06 19:24那麼努力不惜扭曲事實幫調皮學長護航我也覺得很奇

shamanlin 10/06 19:25怪,當你不敢用現況護航就代表你自知理虧

yha 10/06 19:32不然就來賭p幣10000元 以最後定讞的結果為準

yha 10/06 19:33雖然要等很久 就看看誰看得準

yha 10/06 19:35各說各話 不如來看誰的看法符合一般公論

nforcex 10/06 19:37假如前面車道大塞車 第一至第五台汽車都已經減速慢

nforcex 10/06 19:37行了 第六台垃圾恥輪煞不住 撞前面五台車 也是可以

nforcex 10/06 19:38怪前面塞車 那要找誰賠

nforcex 10/06 19:39假如要講因果 他們爸媽不要把這些車主生出來 就沒這

nforcex 10/06 19:39些事啦

yha 10/06 19:45樓上你可以舉更好的例子 比方說連環車禍中 如果是追

yha 10/06 19:45撞而非推撞 通常是後車賠前車 一台接一台 不會混在

yha 10/06 19:45一起 爭論還比較強一點 類比不類

angush220 10/06 19:50這次不就是1+1追撞?前面有一堆放慢+閃雙黃的

bennybennyb 10/06 19:54這個事件只有四輪嘴臉會邏輯崩潰,看到機車就讓他

bennybennyb 10/06 19:54們無法思考了

fan0226 10/06 19:56這串討倫看下來只有二輪腦在滑坡

shamanlin 10/06 20:06面對事實吧,事實就是前面整串十幾台車都能乖乖減速

shamanlin 10/06 20:07就只有調皮學長貪快切兩個車道然後往前衝

shamanlin 10/06 20:07距離更近的所有人都能減速就你調皮學長不行

alurel 10/06 20:08純噓樓上

shamanlin 10/06 20:08而且前面的車也都是慢慢煞,可不是急煞喔

shamanlin 10/06 20:08但我懂,事實總是那麼令人難以接受

berryc 10/06 20:13這跟違停一樣啊..人家違停不會是事故主因, 但就是提

berryc 10/06 20:13高了事故率, 要完全無責別作夢啦

shamanlin 10/06 20:29跟違停差多了,違停是本來不該有車的地方停車造成

shamanlin 10/06 20:30障礙,那調皮學長是想說前面一堆車是違規減速?

shamanlin 10/06 20:30調皮學長何時寫了本交通法規叫做學長前的車輛都不能

shamanlin 10/06 20:30減速不然學長就上你喔?

k94040129 10/06 20:56到底有啥好吵的?就兩個人都要付各自的責任,這邊吵

k94040129 10/06 20:56贏了又怎樣?判決結果難道會一樣?

berryc 10/06 21:05某樓所以國道是應該出現機車的地方?

tony24334 10/06 21:19嘻嘻 無限上綱最棒 從今天開始國道上所有車禍都歸那

tony24334 10/06 21:19台二輪的事喔

tony24334 10/06 21:20整串沒人說那台二輪應該出現在國道上 有人就只會腦

tony24334 10/06 21:20補跳針XD

berryc 10/06 21:26事實就是這算兩起事故, 但沒前面的事故就不會有後者

berryc 10/06 21:27尤其在國道, 然後整個車禍的因果本來就可以串在一起

yha 10/06 21:30有人認為是無限上綱牽拖太遠;我也認為有的人主張因

yha 10/06 21:30果關係中斷太早太牽強,如同主張被刀捅死的人是因

yha 10/06 21:30為刀插進他身體,問題是刀還有他的身體不夠硬,與

yha 10/06 21:30持刀的人無關

jyekid 10/06 23:29太牽強 跟你後面舉的不倫不類刀子比喻 有啥關係?

jyekid 10/06 23:30事發時後面好幾輛車都閃得過 偏偏某聯結車就從後面

jyekid 10/06 23:31撞上去 倘若因果關係未中斷 怎麼只有該車撞上

cospergod 10/07 00:36沒因果以後無故急停後面追撞都解套了,大概對兩輪仔

cospergod 10/07 00:36這樣是正確的吧

angush220 10/07 00:57都出車禍了還在無故急停 自己愛逼車別扯其他人

cchpt 10/07 00:59肇責比例機車可能有份,但那台聯結車開法真的不行

cchpt 10/07 00:59要不是前面有一台大客車當緩衝,我看sienta就完了

smallpig02 10/07 01:06本來就有因果關係,一堆說沒關係的是在?

berryc 10/07 01:15認為沒有因果關係的,自己GOOGLE一下二次車禍. 真累~

leona12 10/07 01:24沒鑑定就喊沒因果關係的 只是在在仇大車 可能平常

leona12 10/07 01:24都被逼車吧 或者是很想要二輪上國道 想輕輕放下 求

leona12 10/07 01:24低調

cospergod 10/07 01:26是啦,沒因果,以後大家來話bargain停幾秒後無責

bw212 10/07 02:09這應該可以算二次事故了 車禍現場又被那台1+1撞

oxoxx 10/07 07:20這我懂,蝴蝶效應

m996360 10/07 08:27憑良心而論,我不認為平日上班時間的林口下坡路段

m996360 10/07 08:27有聯結車可以做到「安全距離」,簡單公式是車速減

m996360 10/07 08:27二十,這差不多是十五台轎車頭尾相連的長度,影片

m996360 10/07 08:27中的聯結車有大概做到,但這是有左彎的下坡段,怎

m996360 10/07 08:28麼可能全力減速,所以他只能選擇切去外側撞遊覽車

m996360 10/07 08:28而不是原車道上的馬二

m996360 10/07 08:28但如果有影片證明聯結車都沒踩剎車,那就另當別論

IamTD 10/07 14:34只能噓

ganjuro 10/07 16:58肇責比1:9,這麼多台也要賠不少

ganjuro 10/07 17:02影片有啊,全拖在距離阿羅哈大概一台砂石車的距離點

ganjuro 10/07 17:02頭,顯示那個時候才重踩煞車

foxbrush 10/07 18:36會造成前方停下來的狀況很多,不能因此減免後方需善

foxbrush 10/07 18:36盡注意責任,尤其其他車輛都能夠停下,否則會助長不

foxbrush 10/07 18:36負責任駕駛的僥倖心態

yha 10/08 08:30惡意急煞引發連環車禍 他只要負責交通違規的罰款就

yha 10/08 08:30好了 是這樣嗎?這樣你是不是助長惡意逼車的僥倖心

yha 10/08 08:30態?

foxbrush 10/08 22:03惡意逼車有公共危險處理,不知道為何你一直要曲解事

foxbrush 10/08 22:03實,幫肇事大車說話,在這個事件中,其他大車都能停

foxbrush 10/08 22:03下,就肇事車直接撞上,影片已經顯示出在撞上前明明

foxbrush 10/08 22:03還有一段不小距離

gostt 10/09 21:03鬼島惡法 應注意未注意 後撞前 都後面錯