Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？
※ 引述《crossmyheart (我發誓)》之銘言：
: 一直很不懂台灣路已經都開好好的
: 很多玩4X4的老是在開車越溪是怎樣
: 溪流有溪流的生態 溪谷也需要維護
: 很多是車隊一起碾過去
: 當在撒哈拉開荒嗎？
: 玩off road不能在自建的地方玩嗎？
: 一定要破壞自然生態？
: 上次一票溪谷開車野營被洪水沖走
: 我真的是很開懷
: 希望不會再看到這種罔顧生態的玩車
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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我們在中橫上開條馬路，上面種點楓木什麼的，把山頭挖掉上面種點大白菜種點水梨蘋果什麼的，陽光照下來多美啊！
綠綠的還很環保。
就好奇問問，你在市區這個大垃圾坑就活的好好的，何必要去山上渡假村飯店民宿渡假呢？
好好的山頭為什麼要開田弄的一塊一塊的，草綠綠的長的比人高不好嗎？為什麼要開條路呢？
沒為什麼，因為做的到啊。
不然勒？
還是你以為開造橋鋪路整地蓋房子蓋渡假村蓋個高山溫泉大城堡很環保嗎？
就想要做啊，不然勒？
那你怎麼不去看看廬山溫泉坍方被沖掉很開懷？
你怎麼不說小林村開在深山大風災死人你很開懷？
你怎麼不說看到登山客山難你很開懷？
好，我相信你會說：「對啊，都去死ㄧ死啦，我都很開懷呀！」
那活在大垃圾坑城市裡，走路被車撞死你開懷嗎？ 發生工安事故你很開懷嗎？
有什麼差別？
還不是人為了不需要只是想要的事情，然後意外死掉了。你活著只需要吃喝拉睡，其他都是多的，是你想要的。
講那種沒人性的話。表示你家庭教育失能有反社會人格你知道嗎？
對阿，越野族群就是活在垃圾坑，帶著垃圾去沒垃圾的地方爽，然後回到垃圾坑住。
跟每個奴工放假從垃圾坑跑去山上渡假村飯店民宿露營區的人一樣，只是越野族群去的地方沒鋪馬路。
為什麼要開過溪？
阿裡面就沒有橋啊 ，政府也可以開路下去溪床把路基壓實再蓋個橋啊。
你說政府不會這樣做？
那你以為每座橋樑是你許願睡覺門口掛你爸的舊襪子聖誕老人就會送你ㄧ座橋？
還是你以為你住在水泥牆壁裡，那些水泥不用再河床挖？
還是你以為雪山被挖一個大洞讓你可以台北宜蘭一日生活圈很環保？
路都開的好好的，對啊，你要不要搜尋一下七坑溫泉，政府路真的開到河床了，方便大家去遊憩。
那你順便搜尋小錦屏溫泉，政府也把路開好了。
那你順便搜尋丹大林道，政府把橋搭好了，有橋就不用過溪呀
所以囉，你經過的每座橋樑都是過溪，你開過的每條山路都是土地在哀嚎，你去每間湯屋都是把東西往溫泉頭上插，你以為那聲音是白噪潺潺流水，其實那是大地在悲鳴啊！
為什麼要去野外越野？
爽啊 不然勒？
在那假掰，你以為蓋馬路比較愛護土地嗎？
蓋馬路只是因為這樣比較方便人使用道路。
道路普及率越高，河川整治越完善就只是開發越完整對土地越不友善。
你要跳脫你陳舊沒有經過思考的思維。
其實每條山徑都沒鋪設路基，對環境才是友善。
車開過去草一下就長回來了。
路鋪下去動物就會開始被大量路殺。
這也是為什麼特生中心這幾年用網路資源創了路殺社，蒐集統計既定道路上路殺野生動物的資料。
不過話說回來，誠如偉大的先知鍾佳播所云，我們如果有媽der蓋亞的宏觀思維，就知道媽der蓋亞存活在這個宇宙用自傳公轉，任何東西從媽der蓋亞上挖掘出來，分解重組再插在媽der蓋亞身上，那也都只是媽der蓋亞身上的東西，媽der蓋亞根本不在乎你人類在搞甚麼，媽der蓋亞還是在自轉公轉，你人類在那環保不環保爽不爽要不要都只是讓你人類自己舒服而已，跟你愛護媽der蓋亞根本沒關系。
你在網路上爭論能不能越野但是沒人會理你，越野族群還是去越野，開山蓋渡假村還是蓋渡假村，太魯閣挖水泥養魚的還是繼續挖。你汰換下來的手機毒化物還是一樣毒害土地，雲林焚化爐還是一樣不啟用，雲林人還是一樣把垃圾集中直接露天焚燒讓我們吃垃圾水種雲林蔬菜水果。
那你不如手指點一點做點或許有幫助的事，
愛護桃園澡礁連署剩幾天了
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簡單的說就是中油要再桃園蓋一個第三天然氣接收站，會破壞你不在乎的澡礁。
雖然你需要的是洗熱水澡天然氣最好還降價，但是你這麼愛護大自然的人，應該可以一起連署，讓我們可以一邊用天然氣發電煮飯洗澡的同時，一邊希望不要破壞環境。
對啦，越野族群我就爛啊，我都開著壽命短暫的巨大金屬塑膠垃圾燃燒燒汽油磨著輪胎出門玩了，你跟我說生態維護？
台灣人愛護生態都是用嘴巴啦，買東西的時候還不是說要塑膠袋要餐具謝謝
你說的愛護生態是流浪貓狗停止十二夜嗎？
我們看見小事情會大肆攻擊，看到大事情卻習以為常。
這麼說吧，車不應該開過溪流，但是船應該航行在水上。
引擎不一樣是燃油動力嗎？
那我們有攻擊過船隻航行在水上嗎？
沒有，因為我們習慣船航行在水上。
--
推，越野界大神
推 最討厭那些自許環保優越的假道士
我就喜歡騎越野車噴林道 真的爽快
推 過溪很小case吧...碾過幾條魚或動物算什麼 難不
成那些人不吃魚麼
學長推一個 戰起來啦！
不用戰，我就爛，我就是不環保又不愛護地球的壞分子
對某些人的邏輯來說，因為建設、開墾的自然生態破壞
就不是破壞啦，因為他看不到也不會去在意，你今天這
樣輾過去，他看到了，他覺得就是破壞，你不可以這樣
，懂？ XDDDDD
反正一堆人就自己不在乎的事情就是惡
重機上什麼國道，干擾我開車，反正我不騎車
中肯推
推，人活著就是破壞生態只是當沒看到
在柏油路面飆車的指責在大自然越野的 呵呵
你不知道鋪裝道路都是破壞自然生態來的嗎??
四輪飆車仔自以為高尚
照你邏輯有花錢破壞生態的就比較高級
沒花錢破壞生態的非鋪裝道路就是下格
果然是神邏輯好棒棒
說的不錯
越野如果有一個能合理遵從的準則的話 接受度會好點
因為不想跟人擠人，只能往深山走
你開車撩K 有通過環評？
你沖下溪床有經過環評?
舉清境那擺明違法的例子來討拍別人違法你也可以違法
河川水域是有法規的，並不是每條都非法，只有特定區域非法，越野族群裡也常常在討論 法規，哪些地方去會被開罰，只是正義鄉民以為離開馬路就是違法。 不過越野車壞份子其實討論是為了不要被開罰單，跟守法本身沒什麼關係。
以後超速被開單乾脆申訴說這麼多人超速為什麼只抓我
其實環保就是假議題 人活著就是汙染
違規仔別再找理由了，找了一堆理由還是不能抹滅你傷
害環境的事實
傷害環境跟違法是兩件事。 去「非違法」的區域玩也會涉水經過溪流。
別假掰了啦 環境不適生存是下一代要煩惱的事情
我這一代賺錢過的爽就好了
錯誤類比...現在開路都要環評，以桃園復興為例，還
要在路旁綠化，水土保持，植被面積等等，做到衝擊
生態最小，溯溪好像不能這樣比吧...
這其實很有趣，前陣子北橫50K那段，進行拓寬工程，喜歡觀察夜行生態的人都知道那段 其實是北橫「馬路上」的生態精華區。 但其實不會真的有影響非道路區，可是「專業生態人」還是對工程提出建議，修改了一些 工法。 生態衝擊到最小？ 開路就開了還在上面蓋了明池渡假村在拉拉山種水蜜桃吸引大量遊客 ，現在種果樹不好賺，大家改種帳篷，講生態衝擊最小這件事其實也是做做樣子應付一下 而已。 說到底我們還是只在乎賺錢。
邏輯崩壞還可以開一篇XD
我沒有說「因為別人可以所以越野車可以」 我是說「對！你說的對，我們就是爛，可是超爽的」
機房也超耗電就不會有人跳出來叫大家別上網
推，但藻礁一事反開發我是反對的那是現有的去蓋而已
噓偷渡連署議題
經濟開發跟娛樂越野又混為一談 這串類比仔真的好笑
有過環評不代表對環境沒傷害吧？實際上舖一條柏油
路的傷害就是大於林道
越野車跑得河道十之八九是國有地 你拿私有地來類比?
藻礁仔先把自家斷電再來講連署
其實就半斤八兩，一個有牌一個沒牌而已，都低調點
當自身喜好大於公眾利益，其實就不需要檯面上爭了
推這句..自己喜好大於公眾利益就不要多嘴了
偷渡概念
這麼相信環評過就沒問題我也是醉了
反正網路上吵一吵也不會改變雙方看法
況且清境那些旅館都有經過環評？
就比爛的啊，別人更爛所以我還好
這邊要講一個重點 就跟速限一樣 速限很多時候不合理
自然環境這部分也類似 政府怕死人有時候就直接禁止
對啊，就像水上活動的人現在也在爭取水權。 開放山林雖然是去年的新政策，但是開放到什麼程度各縣市政府並沒有一致。
凶不過是事實哈哈
喔
環評？ 這東西不是利益的問題嗎
過河床會比任何開發破壞生態？蒸蚌...
雲林焚化爐不能用是因為離淨水場太近
那露天焚燒是因為...塵歸塵土歸土？
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 10:59:04https://youtu.be/2FuXee77yDA 類似的議題還蠻多的
https://youtu.be/by7x4LJ9FxE 相對於山林來說
目前政府對山開放度算好的了 溪流水域才慘
其實應該是如果是集水區會污染水源就不能開放。 如果是危險的問題，玩的人要自己負責。 搜救也應該要收費。不過這樣又扯遠了。
https://youtu.be/9n8mRtxPQlc 真實數據的佐證
推你一個，
因為沒縣市肯收才會亂埋亂燒吧，有時候還以為台灣是
哪有不收，燒1噸帶3噸回，是雲林自己不要，寧可露天燒。
聯邦制，縣市可以自治成這樣
焚化爐就環評過不去，違建就不能啟用
可以蓋不能用，你覺得是政治因素還是環保考量？
焚化爐廢氣又不會跑到水裡面去
但是六輕的重金屬...環評有過沒事沒事
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 11:13:24好
自己去查弊案啦 你以為張榮味為什麼能被判刑 換
綠的也不行，換他妹也不行，就不能用啊
可悲雲林，收了一個六輕，每次去麥寮都看到一堆喪禮
推，垃圾環團沒事找事做，藻礁根本假議題
在辦，死的都肺癌
還好後花園小園丁當初有擋下。
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 11:18:34讚啦
反正就一堆不在我縣市干我屁事的問題，中央又統籌不
寫得真好！
了，搞得像聯邦國一樣，還能喊出南電不北送之類的屁
話
可悲
可悲
別人爛所以我也要爛，檢討你之前要先檢討完全世界的
爛
想偷渡藻礁啊, 有種你就別用電啊
我自己也沒連署啊 我是看他這麼愛護環境想說建議他可以連署
某些人就假道學，別打這麼大力XD
記得意外往生家屬別靠背申請國賠
承認爛就跟噓
幫忙補血～
呵呵
幫補血，越野就是後果自負。
有道理阿
說得好像你走山徑，就不會撞到動物一樣 嘻嘻
目前路殺資料主要都是統計馬路上的，而且貓狗不列入統計，點狀圖很可觀的。
一堆自助餐雙標仔在噓人XDD
更別說一堆越野仔，去到哪垃圾就丟到哪 還能沾沾自
你說的是真的。台灣人就是台灣人，每到一個越野熱點我不抽煙的人撿起來的煙頭可以一 大袋。台灣人的水準根本跟興趣差異無關。 垃圾人做什麼都是垃圾人。
夠嗆給推
喜
老實認知自己在破壞環境不假掰給推 比起愛越野還
裝多在乎環境的假掰YouTubeer好多了
就是要違規才爽啦
推
推
哈哈哈哈哈哈
很兇喔 整篇都在強辭奪理
路殺資料主要都是統計馬路上的，山徑沒統計到就是0
嘻嘻
人不要開車上去，對環境才是友善的喇
當然最好是山上東西都拆一拆，不過這很難喇
就等媽der蓋亞跟達爾文來處理就好
你回的這麼垃圾那就容我祝你早日死在山裡
祝福你好好的在人口密集的垃圾坑裡長命百歲。
會去越野的人都低端人口意外嗎
低等人做什麼不用太意外
我很喜歡親近大自然，但是你這個態度真的不行
還是你比較喜歡登山客隨風飄揚的褐斑小白花優雅的態度？ 我只能說開車玩戶外的人無痕山林做的算是戶外族群裡比較完整的。
越野仔比較假掰， a一下就知道啦呵呵
幫補 可憐有些人只會鍵盤說的一嘴道德
這篇蠻適合活在八卦板der
車板就是車相關的八卦板啦
越野的就是兇
Fender哥你這篇很有道理
歪理還理直氣壯 看了真可悲
人類的存在 對大自然來說就是病毒
不用打這麼多 你說直說你就是爛就好了
我們只能說當一個不要太兇悍的病毒
這態度
笑死，這論點根本無敵，因為永遠都有可以比爛的對象
應該po joke吧
對啊，你看我寫的內容把越野的部分去掉，是不是很荒謬的現實。
看熱鬧路過
戰意滿點，我就是想要看到血流成河
找一堆爛的讓自己覺得沒這麼爛，垃圾越野族
真棒
原來越野仔的邏輯都如此爛 XD 過河的時候 腦掉了？
腦子沒進水會把車開去泡水嗎...
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 13:29:42打太多
雖然我不越野但我喜歡這個觀點
什麼鳥邏輯，政府鋪路不行，你越野可以？
核能不要燃煤不要燃氣你也不要 砍樹填濕地把每寸土
還有不要農地光電不要離岸風電 全部都不可以，但是我要吹冷氣坐電梯
推，這就跟那些廢物環保團體嘴巴說環保，事實上平
常生活用的產品也是一堆污染製造出來的一樣
地都變成垃圾坑 大家一起爛就是讚啦
住在垃圾堆裡吸著濃霾就是讚啦
人居住的城市100年前也是田野，為什麼就不靠北自己
祖先破壞生態蓋了水泥叢林？那些柏油路不也是破壞
原始生態蓋出來的嗎？檢討越野族群我是覺得沒必要
偷渡什麼藻礁議題，環團不就是不要核能火力天然氣，
什麼都不要的白癡嗎
環團不要的東西可多了。 毛寶 護樹 環團 三巨頭
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 13:47:06有些似是而非，也有些強詞奪理，但至少有些EQ且掰
的有模有樣騙吃騙吃不成問題，推~
小學還沒畢業就會上ptt真是奇葩
比喻很糟
一百年前是田野 三百年前搞不好是茂林或草原呢
舉例都是生活經濟相關 跟自己娛樂扯在一起 邏輯0分
我很喜歡爬山，製造的垃圾一定自己帶回來，不要鬼扯
我爬山沒製造小白花，其他的垃圾決對帶下山，應該有
資格噓你這篇
爬山沒製造小白花真的棒棒！ 山徑上真的有夠噁，每座大山都是白花山。但容我提醒，p tt是只要你有帳號都有資格噓文，不需要是什麼完人，想噓都是可以的
※ 編輯: fenderrb (49.214.181.109 臺灣), 02/24/2021 14:48:56我就假掰
太長
推 環保魔人退散 這篇好猛
![圖https://i.imgur.com/Elj6B92.jpg, Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？](https://i.imgur.com/Elj6B92.jpg)
等等「走在山徑上會撞到動物」？開車我是不知道啦
走路的話撞得到，那應該是山豬跑來撞你不是你撞她
老實給推
這種邏輯還一堆人認同，真的是老害無下限
開車不破壞生態？
都是破壞生態，都是錯
況且不三接 就要燒煤或者開核
然後護礁都只是說可能 他根本提不出數據啊
態度優良 值得稱讚
推假道學一堆
我覺得不行
最好把山上的柏油全鏟掉
在爛路上路殺前應該會先被後坐殺
哇，真的好爛哦
我就爛 我一台車進去撿的垃圾你知道抵幾個人嗎？
有道理
越野就是爽啊，呵呵，其他人只能網路悲憤
他可以你不行嘻嘻
幫補血 好好開在路上
爛就噓
藻礁仔都去死 不想自殺應該統一起來關進集中營燒掉
31
首Po一直很不懂台灣路已經都開好好的 很多玩4X4的老是在開車越溪是怎樣 溪流有溪流的生態 溪谷也需要維護 很多是車隊一起碾過去 當在撒哈拉開荒嗎？1
無法可罰 就是合法 台灣的法律結構是如此 不然你就搬去法律沒允許就違法的國家啊 還是搬去一個不需要禁止 也不需要允許 但是說你違法就違法的國家15
小時候騎腳踏車看到水坑都會故意碾過去 道理是一樣的 選我正解 ※ 引述《crossmyheart (我發誓)》之銘言 : 一直很不懂台灣路已經都開好好的6
在溪床被沖走的就先不討論了 我個人沒在玩off-road，沒有要幫他們護航的意思。 不過你各位想想，自從台灣開放山林以來，每年多少登山客在攀登百岳。那麼多登山客，如 果有個萬一，是地面救援容易，還是空中救援容易。再者，蓋了那麼多山屋，資源一定是走 林道運補，不會是一般省鄉道，我相信這些林道很多都是在地圖上畫不出來的。![Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？](https://i.imgur.com/0sAjorkb.jpg "Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？")
10
（本文恕刪光光） 看到這個標題突然想起最近不小心被YT推薦給我看的一系列影片 真的有一種魔力會一直看下去耶 網址如下：![Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？](https://img.youtube.com/vi/IYjABzbqRbg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 所以開車過溪的意義在哪裏？")
52
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Re: [閒聊] 電動車無可取代的優點？13
Re: [閒聊] 遇到方向燈只閃一下的會給他切進來嗎