Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: 唯一選擇等於特斯拉一樣，這就讓我有點困惑了
困惑？ 在那邊假設一堆不對等的條件，以為別人看不出來？
: 首先，無論是電力或是燃料，在戰爭時期或是末日時期都會是稀缺狀態，而且這兩者互為: 因果。一是電力的供應必須來自於燃料發電，沒有燃料進口就沒有電力，只要燃料電廠無: 法運作，你家就很難會有正常的電供應
戰爭時期或是末日時期汽油是稀缺品，可能要拿命去拚
但太陽能板是放在那邊有陽光就可以產電
一種只能去搶去偷，一種可以放在家裡生電
同時，你可能不知道有一種東西叫做發電機
發電機這種東西就是你可以加汽油進去，然後發出電來
如果你要假設能拿到源源不盡的油，那就能轉換出源源不盡的電
沒有那種你油用不完，卻絕對不能發電那種事
: 第二，是電力系統本身屬於基礎建設，但彼此相連，只要電網或系統的一個部分斷開，例: 如電線桿、變電所被炸到，不見得能馬上修復，因此導致某個區域，或是多數區域完全無: 法供電是正常的。就像二戰時期歐洲的電力網路已經很普及了，但是在戰爭開打的區域，: 大家可能還是要點煤氣燈、點油燈之類的應急也很正常
所以說有種東西叫做太陽能板
但沒有一種東西可以放在家裡就幫你源源不斷生出油
: 而任何國家在本土陷入戰爭的時期，進入全面或分區限電是完全不需要意外的狀態，在這: 種情況下，要說還有可能有任何地方讓你在那邊充電車，我是覺得這簡直等同於癡人說夢: 而有些人要說，這種時期加油站也不運作啊，那油車怎麼加油呢?
: 某種程度上來說，這句話是對的，只是這只對了一半
: 差別在於，燃油可以儲存，而且是大量、長期的儲存，可以透過釋出庫存的方式在必需的: 狀態下使用；而電力要做到同等程度的儲存，基本上目前還沒有這種技術。政府或一般人: 都可以在家裡用油桶或儲油槽來藏汽油，以備緊急使用；但我可能孤陋寡聞一些，是還沒: 聽說過有人在家裡藏電動車的電池來存電的...或是你家其實有，那我是不知道啦
自問自答還答錯
自己都知道加油站不運作，那你要去哪裡弄油？
你覺得真的到了戰時，你還有機會去加油站慢慢加油運回家儲存？
還是你要說平日你就在家裡放大量的油桶甚至蓋儲油槽來藏汽油？
那我先問你，現在你家有汽油嗎？ 還是連一公升都沒有？
你要在家裡存多少汽油，有考慮到保存的危險性？
退一萬步來說你在鄉間野外蓋一個超大儲油槽來藏汽油好了
那同等條件，憑什麼就不能一邊儲存汽油一邊買個發電機再買幾組太陽能板？
為什麼你不敢用同等的條件來比？
然後你說一般人可以在家裡用油桶或儲油槽藏汽油？
你知道囤油是違法的嗎？ 超過200L就違反了消防安全法
量更大也可以直接用石油管理法來開罰
你還知道汽油其實是有保存期限的嗎？
雖然正常來說還沒變質可能就用光了，但太陽能板可以用很多年
: 至於會假設末日或是戰爭時期之類的，到這種已經算是很極端的情況了。而在這種情況下: ，日常生活基本上已經是完全瓦解的狀態，大家搞不好白天躲防空洞，傍晚出來領乾糧跟: 麵包之類的，連用交通工具的頻率都不可能太高了，還有人會覺得有需要討論車子是不是: 要換油保養之類的問題，我是不太能理解啦...
只要油車不利的你就不能理解
但很神奇的是講到電車就會有人認為充一天沒辦法跑400km
雖然我不知道為什麼戰時或末日還要每天跑400km
就算真的每天要跑幾百公里，電車充充電就可以繼續跑
按同樣的家用轎車，自己是能載多少油
我也不能理解為什麼你想不到電動車就等於是一個超大電池
平常白天躲在鄉下野外的時候就可以把太陽能板架一架充電
需要用電的時候就從車子接出來？
油車也可以辦到，但是你要一直燒油，電瓶也容易壞
然後你油燒完就沒了，整台車就廢了，但我可以等下一個充滿陽光的白天
: 講比較直白一點的，如果電動車在極端時期或是嚴苛環境下更勝於燃油汽車，這等於是在: 說，戰爭時期會有一堆架起太陽能板滿街跑的Cybertruck，而不是架著機關槍的Hilux，或
: 是運轉條件很低，只要加油就能跑的舊式汽車，這情景我其實難以想像。有點像是Mad Max
: 或是Biohazard的電影裡面，主角不是到處找汽油，而是架起太陽能板讓車子跑...嗯，可: 能我想像力不夠吧
這不是想像力不夠，這是你的想像力有點問題
如果你要架著機槍出去打架，幹嘛把太陽能板背在車上？ 有病？
要出去打架當然是把太陽能板放家裡再出去打架好嗎？
同樣的邏輯，你要開卡車架槍出去打架的時候，你會在上面塞滿油桶出去打？ 有病？
如果不會，那你又幹嘛想像開電車就要載著太陽能板出去打架？
: 所以合理來說，真的進入戰爭或是末日那種艱困時期，是不可能有充足的電力和燃料供應: ，讓大家開著車子滿街跑的。可能的狀態是，電力僅能間斷的、區域性且極為有限的供應: ，甚至可能根本無法供應，因為電網斷了；而燃料同樣限量供應，而且變得極為昂貴，到: 時候可能就不是加油站，而是政府用油罐車定點釋放數量有限的燃油。中東戰爭區域的燃: 油來源就是這樣搞的，恐怖分子也不是跑去加油站加油，跟加油員喊95加滿的
先不說你想像中會有人定點釋放昂貴的燃油能不能成真
跟家裡放著曬太陽就可以產電的太陽能板搭配電車大電池，dochi？
喔對了，就算家裡放太陽能板也一定能去領昂貴汽油，必要時搭配發電機來用
: 力簡單點點燈泡，這點倒是辦得到的，這也是缺乏大規模輸電系統地區的變通作法
: 但這個問題，如果要延伸到極端時期電動車比燃油汽車來得優秀，因為還能靠著太陽能板: 充能，來讓Cybertruck滿街跑的論點，我是覺得就太過頭了。因為如果真到那麼極端的狀: 況下，卻還能有環境跟情境，讓你在那邊曬個幾百公斤的太陽能板，幫你的Cybertruck充: 電，好讓你晚上在車上吹冷氣，看Netflix，過正常生活，或是開著車子滿街跑，那我是覺
: 得狀況看起來也沒那麼緊急；而如果你只是要維持有一點電用，晚上可以點點燈泡的正常: 生活，有太陽能板就行了，我估計也用不到電動車才是
前面就貼過還解釋過了
幾百公斤？去了解一下新的柔性半柔性太陽能板好嗎？
https://youtu.be/G0asL20hZvo?t=29
當你以為需要幾百公斤的時候，別人已經用車子載著到處跑了
他那一疊2mm後的半柔性太陽能板，18片疊起來也才幾公分厚
選用輕量化的還100kg不到
碰到極端情況的時候，別人可以用太陽能板幫車子充電，晚上快樂吹冷氣聽音樂睡覺
當然你要用油車這樣玩也可以，但在那種情況，你願意浪費昂貴的汽油這樣玩？
你以為你也弄個太陽能板就行嗎？ 很可惜不行
因為你只有太陽能板卻沒有大電池的話，白天產電沒地方存，晚上也不夠用
: 至於如果只是陷入局部戰爭，但狀況不是那麼緊急時，例如葉門內戰這種長期對抗，不需: 要整天躲空襲，但是中央政府難以運作或恢復電網的狀態下，你總不能假設那時只有你還: 可以買得到太陽能板，而別人都買不到汽油的這種不公平討論吧?
你好意思講不公平？ 當你在那邊預設你有源源不絕的汽油能用時
憑什麼就不能買太陽能板跟發電機？
而且你要知道，太陽能板可以用很多年，而汽油你以為能領到多少？
: 總而言之，討論的狀況是必須要對等的，如果進到你說的那種根本買不到汽油、燃料缺乏: 的時期，燃油汽車確實是很難得到油料供給；但在這種情況下，也很難有狀況能讓你消耗: 電動車用太陽能板充電所得來的續航力，因為那種情境下幾乎不可能讓你這樣開車
隨便分析一下，在那邊用完全不對等方式來討論的不就是你嗎？
什麼一般人家家裡有儲油槽？ 從一開始就不會有，如果有請趕快檢舉
: 至於買台Cybertruck躲到深山這種事，我是不太知道太陽能板在那裡能發揮甚麼作用
你不會以為山裡就照不到太陽？
但我可以確定你躲到山裡更沒機會拿到源源不斷的油
只要你敢用完全相同的條件
同樣在沒電沒加油站的情況，開一台車躲到荒郊野外山裡躲藏
一邊是一台油車+200L的汽油
一邊是一台電車+18片充電板
你確定開油車會比較爽？？
: 所以某種程度上來說，我不是要說還能透過太陽能板來偶爾驅動一下車子的這點是錯的，: 但我是覺得這個討論有些部份實在是吹得有點太過了，連需不需要保養這點都能拿來做為: 末日時期電車比油車來得更優異的論述。好像在這種架空條件的討論下，還有機會讓你開: 車環島，所以開回來之後不保養不行一樣...
: 對車子有信心有愛很好，但為了吹噓優勢而刻意弄出沒意義的比較標的，這就不太好了吧結果隨便分析了一下架空條件，就發現你根本不敢用對等的條件來比
講到油車的時候：老子就喜歡違法囤油，汽油用不完啦
講到電車的時候：不，你沒有太陽能板，也沒人載充電板架槍出去打架
--
前段有點屁不過後面差點被你說服
不過戰時能低調盡量低調 開車我覺得一定被搶
講得好像戰爭時期或末日時期，電就不是稀缺品一樣
真正要開的時候應該是長途逃難了
汽油只能去搶去偷，太陽能板就不會被搶被偷
呵呵
這是什摸美好的世界觀，我不忍直視
躲避人煙長途逃難 這個時候太陽能似乎有點點優勢
何止一點點
https://youtu.be/G0asL20hZvo?t=115
太陽能板+大電池表示你還可以使用各種電器 車上的冷氣就不說了，電力可以拉出來接燈，接加熱裝置(就不用升明火) 像影片中的過濾器，極端點像台灣濕度高甚至可以用除濕機來獲取水源 在荒郊野外躲避的時候，完全就像影片中那個車主一樣 差別只在於找到定點待著就好，而不是長途跋涉 能不能維持使用電器的生活，在避難的生活品質上會有非常大的差異
可能夢還沒醒 不要叫他，讓他繼續做夢
幫你補血，資料找得很專業，特黑都是不找資料靠想
像力就能黑的，有讀書沒讀書的差別就是，一個會找
資料，一個只會打嘴砲。
其實戰時什麼都不方便，我實在不了解戰這個幹嘛
戰時當然是摩托車腳踏車才是王道啊！油和電會貴到
靠背！所以電車和油車都差不多啦！沒什麼用!
油台灣不產，戰時一定會管制，全部留著政府和軍用
，有錢也買不到。電有可能會斷電，都一樣啦！
特黑不就落落長一大篇 實際都是x話 為反而反而已
我們就怕油粉自己油用完跑來搶太陽能板，因為他們
一開始就認為油才是王道想不到長遠
我同意你說有電的生活優勢 不過台灣這麼小 絕對被搶
如果能開到沒人又有陽光的點 你贏
...
會搶就代表當初有人選擇是錯誤的，人人都有太陽能
跟電池根本不用搶，人人都能過生活
不是欸 你是說每個人都不會戰死 太陽能板超硬扛轟炸
太陽能板都不會變稀缺物資這樣
被搶被轟炸是吧 1. 太陽能板比較好藏好移動，還是那個儲油槽好藏好移動？ 2. 如果你家被轟炸，你希望你家放的是太陽能板還是儲油槽？ 先不管你怎麼生出一個儲油槽，但你是搬不走的 就機動性來說還是太陽能板比較高，影片中就是實例了
人人都有太陽能跟電池根本不用搶，人人都能過生活
那這樣還能稱作是戰爭/末日時期？
好喇，那大家可以回家種田喇
我覺得預設會有用不完的汽油比較奇怪
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/14/2021 21:54:35理性辯論 這討論蠻好玩的 畢竟我們隨時都要準備開戰
要說太陽能板會被搶，那汽油也會被搶啊
1.太陽能板好移動2.儲油槽應該在地底希望不會被炸到
總不能說汽油就放著沒人要，然後盯著太陽能板搶
加油站沒有防轟炸，你家的私人油槽自然也防不了轟炸
對 都會被搶 所以要低調 平常能不被發現為上
你家要被轟炸了可以帶著太陽能板跑，但儲油槽嘛...
國外都討論到差不多定論都出來了 為啥版上還能黑電
黑那麼徹底？如果是短期戰爭 還找得到儲油 油車電車
差異不大 但時間一拉長 只要配有太陽能電池 電車的
整體便利性根本屌打 對自己生活最常使用的能源形式
沒半點認知嗎？現代人類的生活是電力 還燃油為主？
討論而已嘛 不要生氣
推 專業打臉
看陰屍路就知道，末日根本找不到石油只能搶沒錯，
未來陰屍路有電車有太陽能就可以一直生存下去哈哈
家被炸 車沒事 太陽能板沒事 那OK
對 搶贏也OK 所以屯武器?
拜託..戰爭時間一拉長，你還能開車上路？走路喇
不要忘記你人在台灣地狹人稠
其實油有保存期限，會氧化變質的
陰屍路剛開始還可以找油，越到後面就算找到油也不見
得好用，開是勉強能開但隨時可能出問題
現在講電視影集就對了 XD
馬路上一定一堆障礙物喇，在有敵軍攻擊的情況下還開
車上路
是想當標靶被雄3射嗎（x
放太陽能板在那邊幫電車充電，應該是會滿顯眼的
你想張開太陽能板在那邊充電，麻煩離我家遠一點
樓上的。通常敵軍有閒功夫打平民。可以投降了啦。
還無人機勒
無人機又不是直升機高度又不一樣
更何況戰爭時期攻擊發電設施，本來就很正常
哈？ 特地用雄三來打你這幾張太陽能板？ .............你開心就好
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/14/2021 22:19:48市售太陽能版的功率1kw要7～9平方公尺 8小時要充滿
50度的電池 怎麼看那個影片都不夠
1kw只需要6平方公尺左右，影片中一片大概是360~400w
我是不知道誰講的對 但我看現在正在打仗的地方 如果
高科技不可質疑喇
有車在路上都是油車...
戰時靠電車+太陽能可能要再等等吧～
哀..雄3是葛哏，我以為大家都知道 看來我錯惹
如果像陰屍路那樣非戰爭狀態 可以自己圍城 電車+太
陽能的確是好選擇 只是台灣有多少人平常有在用太陽
能充電的 等末日來臨 我想也是一堆人空有電車沒太陽
能板吧...
如果末日來臨的速度快到讓你連買太陽能板的時間都沒有 那你又怎麼可能有時間建一個儲油槽出來？ 還能偷偷買一堆油存進去？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/14/2021 22:27:25簡單提一下國外討論後的結論好了 長時間無煉油工業
供給 僅存儲油的情況下 車不開 拿來用->電車搭太陽
能電池這套屌打油車搭燃油 油車也只是拿來發電 而且
要考慮燃油量 車拿來開->電車總有能上路的一天 但燃
油要靠運氣 太陽能+電車只經歷4.5次能量轉換 而且太
陽都在 燃油+油車 能量要轉幾次？然後燃油用光就沒
了 我個人是看不出太陽能搭電車是廢到哪裡去啦 求解
你不懂，特黑擁有無極限的想像力，這個是很厲害的
，想像力就是他們的超能力，他們用想像的就可以嘴
爆你。
我是不知道到時候末日會怎樣 但是電影一堆都是睡一
除非你是麥特戴蒙在火星上開
覺起來就末日了...
不然戰爭時期是沒時間讓你搞那些有的沒的OK
所以我想相信末日論的人應該平常都會儲油跟太陽能板
還電車總有能上路的一天，有夢最美喇
阿平常沒在儲的遇到了應該是油、電都不會有...
你的太陽能板大概也會直接被軍隊接收
沒有良好的儲存環境下，汽油放半年就開始變質了，之
前老婆請產假半年沒騎車，後來發動狂噴煙，騎了兩桶
油才變正常。
啊就很多人以為汽油可以一直放都完全不會變質
你如果平常用太陽能板+電車 表示有憂患意識 是先知~
台灣就這摸小是能逃去哪
整天拿國外討論來講也是有趣
但像我們這種生活在鬼島的無知老百姓 末日了 油知道
去哪裡找(搶不搶的到是另外一回事) 太陽能板真的只
能靠運氣...除非現在就把太陽能發電廠的地址記下來
明確的事實是 先準備太陽能板的難易度遠比偷建一個儲油槽放滿油要來的簡單太多 不管是時間、金錢、合法性、安全性、機動性
油車放半年還能開喇，電車就..有趣惹
你說的是事先預備 跟戰時或末日找資源的難易度不同
而且撇除法規跟安全性 油放油桶就好了 幹嘛沒事自己
建個儲油槽 又不是要開加油站賣油...
你要怎麼撇除法規跟安全性？ 事實上就是你大量儲油違法，而且非常危險 又特別是你很單純把油放油桶堆一堆起來的情況
他只會叫你蓋儲油槽，卻沒想到有油罐車可以開..
講的好像你可以弄到油罐車，你有油罐車了嗎？
其實會事先準備的一定是油電都有準備 不會事先準備
的一定是油電都沒有，就看現在是要吵事前準備的難易
度，還是事後找油或電的難易度..
拿國外來討論是因為國外很早就有人愛玩這塊 我們國
內有很熱衷這話題嗎？他們四五年前就開始戰 戰到現
在差不多都有個相對正確的結論出來了 與其在那邊飄
來飄去 不用同樣的條件去對等討論油車和電車 倒不如
直接回應國外論點哪些是錯的 像是國外的電車電池比
較強 或是我們國內的燃油品質其實屌打國外 不然說個
太陽能電池轉換效率和國土面積成正比也行啊
其實你講國外還能討論好幾年我還蠻訝異的 這應該建立在國外儲油相對台灣容易許多才有機會討論好幾年 但考慮到儲油的各種問題對比於太陽能板+電車大電池 結論很明顯
所以你人在國外嗎，就不是嘛
地理環境就不一樣，台灣還常常有颱風 國外有嗎
國外綠能玩得很棒，不代表在台灣就可以好嗎
有人484忘記最近停電，其中還有錯估太陽能發電量？
所以你有打算正面回應國外的論點哪裡有問題嗎？電車
搭太陽能板那部分 我自己是看不出哪裡有問題啦 求解
推你
問題是你為什摸會認為油車只能拿來發電？
要發電我可以直接用發電機啊
在戰爭/末日資源有限，我要發電用幹嘛多轉一手
要開車油車+油，要發電發電機+油
所以你的油要怎麼源源不斷的生出來？
因為沒地方幫你保養，油車早就壞了。
所以你有看前提嗎？我不是分了如果不開和如果要開兩
個假設去講？而且不是刻意拿油車來發電 是如果不開
但又想拿它來用 大概也就拿來發電 是說你前面也才剛
說戰爭時間開個屁 現在怎麼又要開了？思考脈絡能不
能一致點www
然後你沒發現你講的東西 發電機組+車+燃油 用電車+
太陽能板就解決了 還不用擔心燃油儲量喔lol
欸豆..你真的以為太陽能板的發電量
夠你一邊充電車一邊讓你做其他事嗎
再想一下 再想一下
燃油存量會減少，太陽能板發電量也會衰退啊
真當東西都不會壞嗎
開phev就好了，有油就用油、有電就用電
是你叫我回應你的國外論點啊
我回了又說我雙標，黑人問號
油車最會壞了啦，5000公里就去保養了，講那麼多
真當電車像油車一樣容易壞喔？
真的，所以那些內戰的國家應該都開電車才對..咦
怎摸好像跟想像中的不太一樣，通通都是開油車
油車每5000公里就要去保養，難怪沒競爭力還在內戰
我相信只要改開電車就能屌打對方惹
你沒去你怎麼知道沒有？啊，幻想！
抱歉抱歉，忘記幻想大法不分國界餒，失禮了
可能是內戰人民比較務實，電車太高科技惹高攀不起
不一定啊，ptt特黑們也都很務實。
也難怪他們還在內戰，真是活該呢
對啊，哪像台灣都上ptt鍵盤嘴一嘴而已
我相信只要有一方開電車+太陽能板
不用擔心燃油存量，這樣一定能全面屌打壓制對方
結束漫長內戰統一國土77777
真的是Win Win呢
啊不過齁..大白天的時候 不打，因為要充電
阿不就要戰亂跟末日了 還要乖乖守法???????????
晚上再打，相信油車大人有大量會體諒電車的
太陽能板會出現衰退大約是3.4年左右 目前汰換年限大
概卡在5到7年 轉換效率會開始達不到電廠標準 但完全
轉不了電可能要超過10年 想要聽聽你的正面回應是分
成要開和不開 兩種情況的論點個別有啥錯誤 不是通通
窩不知道
都說戰爭/末日時期還要守法，跟用愛發電有87%像
摻在一起講 「不開拿來發電幹嘛？當然是拿來開啊」
這種回應我也黑人問號 反問並不是講你雙標 是我要搞
清楚現在是啥情況 你是在講要開那塊 還是不開那塊
他們能提出什麼正經的論點就有鬼了
那你要先討論哪一塊啊
有沒有看到別篇新冒出來的又回到重複的老論點
然後一直拒絕接受世界上有半柔性太陽能板這東西
有人能講出那種莫名其妙的東西來
當然就大家一起亂講囉
說好的，戰爭/末日時期你各位只能偷油搶油
不能偷搶太陽能發電板喔，這樣很Bad 不講5D
不過老實說，真的要打仗，油一定比太陽能板更早被
管制，因為對所有軍用飛機、車輛、船來說，油才是
發動的關鍵，太陽能板的微弱電力，幫助不大
我也覺得很神奇，他們一邊認為戰時仍然能拿到源源不絕的油來用 卻又覺得敵方還會特別飛過來炸你的太陽能板
還有我搞不太懂什麼叫做太陽能板拿來充電的時候 還
能做其他事嗎是啥意思 就看用途啊 沒用電時就儲進電
池 有要用再從電池拿出來就好了 除非太陽炸了 不然
總會有能用的一天 這不用看運氣 但燃油？
有人又要貼影片惹
好吧 看了你的最新回應 大概也就這樣了 不要假裝好
像想正面回應好嗎？你黑人問號 我才黑人問號咧
蛤？所以你用太陽能儲電進電池再幫電車充電喔
挖那這樣不知道要多充多久惹
你確定你知道你在說什麼嗎
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 01:00:13你18片太陽能板排排站在戶外充電，戰時不會被炸
厲害惹
戰時沒有源源不絕的油，但也不可能讓你在那充電喇
夢可以醒了嗎
油用完的那天燃油車就只是大型垃圾，而太陽沒有用
完的那天結案了好吧，中油目前汽油儲備75天但搞清
楚戰爭時這些油老百姓拿不到醒醒吧，老百姓只能搶
目前加油站儲油搶完沒了只能苦
我突然想到一件事情，以前在吵車子的碳排量時
電黑就一直覺得汽油會自動出現在車子油箱
可能現在他們也覺得汽油會自動出現在油箱源源不絕
說得好像是，你戰爭時就搶得到太陽能板一樣
結果不都差不多
....我快懶得吐槽了 電車本身就是電池啦 所以..
你覺得戰爭的時候比較好找油還是太陽能板?
算了我懶了
我覺得很明顯不需要對那些人多費唇舌，就各種奇怪的跳針 還有號稱電子系結果看到輕薄的半柔性太陽能板一直拒絕接受堅持是幻覺的
本來就算了啊，拿國外講台灣本來就沒意義
笑死 重頭到尾就是你在重複你的太陽能板
有人也一直拒絕接受太陽能板效率低落堅持是幻覺的
效率呢? 天氣呢? 隱密度呢? 購買方便與否呢?
你沒有回答這問題，一直跳針並聯可以解決這問題
號稱電子系，然後看到影片就一直拒絕接受在那邊裝失億 但很不幸的是，準備一年份的汽油儲量相比 太陽能電板不管時間、金錢、合法性、安全性、機動性都是全方面輾壓 而太陽能板可以用很多年，而你存放超過一年的汽油？ 號稱電子系的居然不懂？ 呵呵 天氣不好效率不佳又怎樣？ 放著充總是會有電進來的 至於你們幻想中那用不完的油....做夢比較快
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 01:35:01嗯 你說的都對 無法正面點出哪裡有誤就算了 不重要
沒錯，汽油就是會源源不絕自動在油箱生成，取之不盡用之不竭 反倒是太能陽板，隨便幾片就上百公斤，而且一攤開來就會被敵方轟炸
有人整天在那邊國外討論也很好笑
啊國外內戰的是有用太陽能板充電車嗎
沒戰爭的在講戰爭時用太陽能板充電車 也是一絕
講給那些正在戰爭的人聽，八成會被當不正常的
我覺得講給那些不懂電的人他們很難聽進去
以為抱著太陽能板可以獲得勇動機一樣的完美
他會跟你跳總開關有75A，台電就是要給他75A用喇
效率再低都有電產生，油用完就是沒有，你無法產油
，戰備油不是你拿得到的不要蠢了
你只能搶貨架上剩餘的油，燒完就GG了懂嗎
其實就老招 當他們一直被迫面對世界上原來有半柔性太陽能板可以帶很多片後 就會開始跳針你那效率低啊，沒辦法一天充滿跑400km啦 好像沒有能力理解，就算充電效率降低，電力可還是能一直產生並累積的 而油用完就沒有了，要搶還要用命去搶....... 對不起我忘了，他們的油會自動在油箱生成
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 01:45:32你說的都對啊，只是有一葛大問題啊
前提是你太陽能板要能夠一直放在那邊啊
要乖乖不動如山在那邊
不會被偷 不會被搶 不會被炸 不會被破壞
不然哪來的電讓你充，該醒了八
如果戰爭能這摸和平的過，那還叫戰爭？
所以你要怎麼保護你那幾年份的油？ 喔我忘記你們的油會自動在油箱無限生成
阿抱歉，我忘記在電車充滿電之前，早就被敵人炸死
EMP是假的? 開都不能開還想充電
超好笑的，號稱電子系的不知道他那台油車在EMP下來之後也開不了XDDDD 你們要出來戰之前能不能先提升一下自己的知識量啊？ 你知道EMP下來你那台油車裡有多少東西也會壞嗎？
你家常備太陽能板? 你家常備電線升壓轉換器?
效率低在逃命時早就被炸死了，你沒看過死亡公路?
你家常備七年份汽油？ 我怕你現在連一公升都沒有喔 然後你們那儲油槽要怎麼帶著跑 喔抱歉我又忘了你們的汽油會在油箱無限生成
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 02:19:23原來油粉會搶人家太陽能板跟電車XD嘴巴說不要身體
笑死，純機械的東西會被EMP炸壞?
有人連EMP原理都不知道還敢說，還敢嗆人知識量
30年前的車換個保險絲電瓶就好了
所以號稱電子系的人不知道現在一般的房車裡面一堆東西都電子的？ 還純機械，你開的是純機械的車？ 拍張照來看看？ 增加一點知識量，對腦袋有幫助
電車呢? 喔對被炸死了
笑死，油箱隨便都40公升，誰一公升都沒有? 競戰嗎?
笑死 講家裡儲存汽油，結果講了半天是放在車子油箱內喔？ 那按你邏輯，電車充好電也能號稱是在家裡放電池存電囉？ 電子系？ 呵
我就看戰車來的時候你還在充電
很不幸的是電車沒電了還可以拿太陽能板來充電 你油車沒油了就......兩條腿？ 喔不好意思我又忘了，你們的汽油可以自動在油箱無限生成
記得跟敵人說，不好意思我還在充電
你看過哪台軍用交通工具用充電的嗎?
事實上電車在戰爭時期就是垃圾
真正的事實是 1. 在那邊號稱家裡存汽油的結果連一公升都沒存，就單純車子加油而已 2. 現實世界中，汽油是不會自動無限在油箱生成的 3. 只要有陽光，太陽能板攤開來就能充電
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 02:47:58我還可以考慮到七年後，電車車主早在開戰三天後
就因為沒續航力被敵軍追上了，油車呢? 早跑到別的地
方躲了，更何況跨國境難民遷徙
很不幸的如果用三天的尺度來看 你油車在第一天就會把油開光，然後用腳走路 而電車可以白天充電晚上趁黑繼續趕路，里程反而比你要遠 喔對不起我又忘了，你們的汽油會在油箱自動無限生成啦
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 02:50:08很抱歉一般房車還可以修，電車呢?笑死
整組壞光光，還想修
你要不要回答我，哪台軍用車輛是電車?
一般房車可以修？ 啊你不是被敵軍追，你還有空停下來修？ 號稱電子系連一般房車都會被破壞的你知道要怎麼修？ 你不會以為換個火星塞就好了吧？ 然後你開的是軍用車輛？你家現在用的車是最古老的機械式軍卡？ 拍張照來看看啊，還是你又在做夢了？ 咦我怎麼說 又？ 號稱電子系的要不要把你學校名號說出來看看啊 看看啥學校教出這種學生
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 02:56:21油車可以連續1~2000公里沒問題
你一桶油可以開2000公里？ 你開什麼車，現在 立刻 馬上 拍照來看看 我看你什麼車一桶油可以開2000公里
電車呢? 跑600就被追上要充電 笑死
你也沒回答 太陽能板+轉換器和汽油哪個好買
你說誰會常備汽油 那我問誰會常備太陽能板阿?
我在戰爭風聲前可以屯油，你可以屯電喔?
當然是太陽能板好買，買了太陽能板可以用好幾年 你倒是說說七年份的汽油你要怎麼買，怎麼儲存，怎麼帶著跑？ 戰爭風聲前買個太陽能板很容易，但你就算在承平時期你也囤不了七年份的油啦 喔，我又忘記你的汽油能在油箱無限生成啦~~~~
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 02:59:41你還是沒回答我哪個軍用車輛是電車? 偷換概念嗎?
如果電車在戰爭有用，那軍用車輛早換了
事實上就是沒有，而你在那邊轉移問題，用問題回答
不要跳針，把你擁有的機械式軍卡拍過來看看，現在，立刻，馬上
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:00:14問題，那麼我想在這麼跳針下去也沒有回答得必要了
不要躲啊，躲什麼？ 趕快把你的機械式軍卡拍上來看看 或是把你那台一桶油可以開2000km的車拍上來看看 現在，立刻，馬上
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:01:13你也不要躲在你的文章內，要不要反駁我下面的文章?
那你要不要把你的太陽能板給拍上來? 現在立刻馬上
太陽能板下個單幾天就到了 你一個一般貧民，可以下個單幾天就弄到機械式軍卡或是一桶油跑2000km的車？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:02:57笑死 買個40公升油桶就可以開2000 電車呢?
你好像忘記你剛剛才承認家裡連一公升的油都沒有 不要以為你能把汽車油箱裡的油凹成家裡存放的油，ok？？？ 你的機械式軍卡呢？ 給你七天能不能買到？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:04:36走去2手車行買台手牌車5萬內搞定，你太陽能板呢?
阿所以你的太陽能板呢? 現在，立刻，馬上
.........你以為你現在去二手車行買手排車就能防EMP了？ 你不是號稱電子系，你怎麼不知道怎樣的車才是純機械式的？ 你能不能有點料再來跳針耍嘴炮？ 沒料又在那邊凹，很令人厭煩 我看還是黑單比較快，跳針來跳針去，結果連基於現實世界來跳都沒辦法
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:07:51回答問題阿，用電的軍用卡車呢?y
回答阿 電車跑2000公里阿? 我可以抽我摩托車的油
你可以抽你的摩托車的電? 笑死
對，勁戰仔你說的都對 輸入無限汽油密技的油車贏了
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:08:44你塊黑單阿 講不過就黑單 笑死
沒料的也是你，我的問題都沒回答
你去過實驗室打ESD嗎? 你去過實驗室做EMI EMC嗎?
快阿，電車怎麼防範EMP?
你除了人身攻擊還會甚麼? 躲在自己文章嗎?
對了，號稱電子系的勁戰仔可能不知道 當他跑去二手車行買個以為能防EMP的手排車，以為多帶40L的油就能開兩千公里時.... 會很悲慘的發現，他能開的距離連一千公里都摸不到邊 他還不如揹著40L的油桶來騎勁戰，有機會跑更遠
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 03:13:55事實上電車在開戰七天內就陣亡，而油車半年後才要
考慮油變質的問題，戰爭來時誰勝誰負一目了然
太棒了，從續航2000公里變成能開的距離
改叫你跳針王好了，說不過就換問題，真神
真是的，中古油車10幾萬就有了，是不會買一臺，一
臺電車，一臺油車，這樣怎麼都ok啊！搞不懂，為什
麼特黑都覺得家裡只能有一臺車，很奇怪的想法。
有人怎麼在底下一直跳針啊？
原po辛苦了 XD
看到EMP真的笑死 對啦 現在每台吃油的交通工具全部
都是純機械式 每個轉方向盤的人都天生神力 原PO還真
有耐心www
最好笑的是這還出自於一個自稱電子系的人 真不知道哪個學校的電子系教出這種學生
太陽能板萬歲！
感謝這個討論串，真理越辯越明，答案就是準備一臺油
車，一臺電車，就天下無敵
吵什麼,摻在一起做成油電車不就好了
軍用悍馬就是純機械式要退役了維修沒零件，現在正
販售的是電動悍馬，油粉停留在過去真慘，讓他們囤
油我沒意見不要搶別人太陽能板就好，未來電車選擇
很多太陽能板越來越便宜與輕薄，結果早就出來也不
用辯，多的是嘴巴說不要身體很誠實
來整理一下昨晚電黑的幾個論點 1. 去買個二手手排車就是純機械式的完全不怕EMP 2. 油車的油用不完，會在油箱自動生成 3. 戰時如果不能三天開2000公里，你就會被追上殺死 4. 戰前你一定買不到太陽能板，但可以存好七年的油 5. 用太陽能板就會被搶被殺被轟炸，但存七年的油不會被搶被殺被轟炸 6. 用太陽能板就要在敵軍眼前充電，而七年的存油可以放車上隨時逃跑 7. 即使買個二手純機械式手排車，帶個40L油桶就可以開2000km 8. 他家現在就有儲存汽油......只不過是放在汽車油箱裡 這種論點也好意思講出來，還有人很得意報自己電子系的？？
所以現在戰爭國家是開油車還是你說的太陽能板電車，
講很多可是現實好像跟你說的不同
戰爭的時候敵人看到太陽能板都會閃過 讓你好好充電
還在崩潰啊
跳針完了沒 還躲在自己文章取暖？
一片400W 考慮一天日照時數/角度有效發電量不到2kW
光照不好效率不佳，電還是可以慢慢累積 而油用完了，放七年也不會生出半滴油來 這道理有很難懂？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 12:54:4618片一天才發36kWh電 影片說續航400km? 有夠唬爛的
太陽能板發電跟用不完或是可以帶著走的七年存油，哪個唬爛？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 12:55:35市面上賣的可攜帶的是緊急發電機還是緊急太陽能板?
別說七年了， 一年存油比較好買還是太陽能板比較好買？ 你知道和平時期家裡放200L就違法嗎？ 然後你覺得戰前你還有機會買到一年以上存油嗎？ 又是一個新的輪迴，讚
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/15/2021 12:59:59和粉小論文大師動態：悲憤編輯小論文
講很清楚啊 還想硬凹就有點難看了 XD
還可以踩腳踏車充電
阿現在不就有很多戰爭中的國家實例可以看,哪一個在
用電車的,不然打仗國家都比較蠢不會用電車嗎?
他們要是有特粉聰明就不會打仗了
太陽能板放7年，所以你電車要原地放7年的意思嗎
戰爭時，油車早就不知道開去哪裡躲惹
就你還在原地充電7年，難怪你開電車
事實上太陽能板收一收就可以帶著走了，隨時可以看情況轉移地點 你那七年儲油可以帶著走？ 你有縮小燈還是什麼東西嗎？ 喔抱歉，我又忘了。 你們電黑的汽油是可以在油箱中無限生成用不完的 這個人類再過一千年都不見得能取得的科技，現在只要加入電黑就能拿到
笑了 幻想王出籠
看情況轉移地點www油車早跑老遠惹
電車也可以跑老遠
就剩你還在收太陽能板
然後你一桶油跑完就等死了，結果電車可以躲在安全的地方吹冷氣充電 喔，我又忘記了，你們電黑的汽油可以在油箱中無限生成用不完的
你就回答我
現在戰爭的國家是開油車還是開電車嘛
再過一千年..我能不能活到100歲都不知道
還一千年勒 笑鼠
一千年後如果人類還在，那也不會是開電車喇 醒醒
你是不是不敢面對你這無限生成的汽油，其實現實中並不存在？
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/16/2021 15:27:2811
最近很無聊 都在看人講電影 末日電影好像沒有半台電車 不知道是電車發展在十年內，電影沒得拍吧 還是特斯拉沒打錢![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/1965-01_1964%E5%B9%B4_%E9%A6%96%E6%AC%A1%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%BC%B9%E7%88%86%E7%82%B83.jpg/1200px-1965-01_1964%E5%B9%B4_%E9%A6%96%E6%AC%A1%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%BC%B9%E7%88%86%E7%82%B83.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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首先謝謝各位網友對電車的關心， 其實停電幾小時對絕大部份的電車車主真的是影響不大的。 因為電車補充能源的方式不像油車那麼方便 所以電車車主大部分家裡都有充電樁 每天都是充好再出門8
隨著科技發展在幾年。也是人人都買的起![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://i.imgur.com/4rYU3edb.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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我可以理解擁有電動車的車主，會對於自己的車子很自豪，但要吹成所向無敵，好像末日 唯一選擇等於特斯拉一樣，這就讓我有點困惑了 首先，無論是電力或是燃料，在戰爭時期或是末日時期都會是稀缺狀態，而且這兩者互為 因果。一是電力的供應必須來自於燃料發電，沒有燃料進口就沒有電力，只要燃料電廠無 法運作，你家就很難會有正常的電供應![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://img.youtube.com/vi/5I5YUIRt7W4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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（原文吃光） 我是油車車主，也沒什麼高尚情操說為了環保支持電動車。 個人觀點，依照現在車廠發展的態勢來看，相信未來價格會更低、里程高，加上自己用車 習慣而言，長期持有成本應該會比油車低上許多，所以未來購蠻有意願購入電動車，大樓 客變的時候有預留充電線，但建商還是有說實際要等未來區權會決定與否才能安裝充電樁![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://i.imgur.com/ztmgVcRb.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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才停電幾小時。特黑全部跑出來？ 今天要是全台停幾小時加油呢？ 老實說。發這新聞才是故意黑 直接忽視。ㄧ堆油車也沒辦法加油這事實 多數有家充的車。出門前電都飽飽的...12
: 不必用猜的 中國自駕遊西藏的人已經這樣玩了 : 推 ru04hj4 : 太陽能一個模組算500W 一小時0.5度 嗯哼 05/13 22:38![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://img.youtube.com/vi/G0asL20hZvo/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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這台車是中國吉利汽車的電動車「幾何A」 根據影片中車主說滿電可跑420公里 再根據官網提供的資料推估是53kWh的低配版本 然後影片中有一幕是顯示充電電流量達64.5A 據車主稱充電需時8-10小時22
理論上世界末日或戰爭時期 電動車是勝過油車的 第一。不用每ㄧ萬公里換油保養 第二。戰時或末日根本沒油加。不要跟我說只有沒電。但是油用不完。油還要提煉才能用 啊![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://i.imgur.com/tjlD3KBb.jpg "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
![Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電](https://i.imgur.com/REQC6RWb.jpghttps://i.imgur "Re: [新聞] 停電！特斯拉充電站停擺 車主崩潰：沒電")
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Re: [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？小弟我從八月底就開始準備,存糧與藥品庫存已經建立完成. 目前規劃到水,電,瓦斯,網路這塊. 緊急電力目前想到兩個方案(預算上限約估4萬): 一個是太陽能板+電池: 120W太陽能板,一萬出頭![Re: [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/V1_40_years_Model_List_of_Essential_Medicines.001.png "Re: [討論] 台灣是否應強化分散式的能源系統？")
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[問題] 油錶到0的剩餘油量有相關規定嗎？想問一下 一般車子量加油燈後都跟油錶底E有一段距離 如果貼表後，應該還是有個備用油量 這個油量有相關規定嗎？ 還是有個經驗法則![[問題] 油錶到0的剩餘油量有相關規定嗎？](https://img.youtube.com/vi/fGrS6gn0h1U/mqdefault.jpg "[問題] 油錶到0的剩餘油量有相關規定嗎？")
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[問題] 油箱內汽油最好多久內用完現在通勤距離超級短，不過為了練習還是每天開車上下班 想請問一桶油最好多久內用完比較好?(或者說油箱內汽油大概可以保存多久) 以台灣中油/台塑品質加上多選擇加直營站的汽油， 台灣有沒有相關測試報告說中油/台塑的汽油大概可以存放多久在合理品質範圍內? 謝謝![[問題] 油箱內汽油最好多久內用完](https://img.youtube.com/vi/0kOsoPuwuds/mqdefault.jpg "[問題] 油箱內汽油最好多久內用完")
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[交換] 汽油換統一脆麵我的機車油箱近全滿 想把92油抽掉 所以 汽油每3公升換1包統一脆面 請自備吸油工具+機車/油桶+統一脆麵 時間今晚 地點全家萬板店 --4
Re: [問卦] 如戰爭全台停電買電動車的484只能用走的?比月經文還要月經了 停電的話你是要怎麼加油? 你以為加油站那些幫浦是用手動去壓的喔 再來, 如果真的戰爭到處都是戰火, 加油站不是被占領, 或是燒光 也有可能停止供應了. 反觀電能, 目前如果有裝太陽能板, 多少還能供給一些電.![Re: [問卦] 如戰爭全台停電買電動車的484只能用走的?](https://i.imgur.com/5eeE4ATb.jpg "Re: [問卦] 如戰爭全台停電買電動車的484只能用走的?")
Re: [問卦] 特斯拉電動車怎麼不在車頂裝太陽能板？所以使用吃電的裝置一定會用到沒電 假如電動車沒電 還要自備小型燃油發電機來救援的話… 要買汽油、潤滑油 給燃油發電機要吃油
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