Re: [問題] 我就問，如果你各位是黑車紅車的話呢

xpu 09/15 11:23法理上黑車不會吃肇責 但開車方式問題很大

AlohaVC 09/15 11:24黑車在這次致命車禍的角色是？ 他該怎樣避免讓重機

AlohaVC 09/15 11:24悲劇發生

arabeske 09/15 11:25你的論點不符合這邊的主流意見

fire124 09/15 11:28騎士後面還一台跟很緊的CRV很難逃過 但可能不用送命

kps1247 09/15 11:29推

jimmy12332 09/15 11:33假設今天後面都保持好安全距離沒撞車好了 以黑車的

jimmy12332 09/15 11:33開法 絕對被後面幹醮 被紅車幹醮 可能沒肇責啦 但

jimmy12332 09/15 11:33是這種開法竟然一堆人在護航 真是可笑

KrisNYC 09/15 11:34他開法很爛 但台灣這樣開的車不誇張 30%都低估

KrisNYC 09/15 11:35今天提供影片的第二台就算是有防禦駕駛了 有留車距

KrisNYC 09/15 11:36後面整排從重機到CRV到Livina的速度跟車距才是問題

lll156k1529 09/15 11:36貴為車板也很多開車技術爛也沒觀念的 不用浪費唇舌

lll156k1529 09/15 11:36至於那個VC 查一下ID就知道都是來亂的

KrisNYC 09/15 11:37基本上重機 CRV Livina根本就看不到Altis只看得到

KrisNYC 09/15 11:38提供影片車 Altis只造成提供影片車加速後剎車

KrisNYC 09/15 11:39但記錄器上面有人數過秒數了 2秒多51煞到停 很急嗎?

kevinq33 09/15 11:40截圖很明顯拍攝車一直吃掉車距，最後才需要急煞

KrisNYC 09/15 11:41以紅牌重機的性能2秒完全可以停得住不至於這樣吧

kirbycopy 09/15 11:43因為都在看左邊想切進去 發現前面有狀況反應不過來

Brioni 09/15 11:43黑車觀念不佳，只是沒想到後面幾個更是爛到渣，直接

Brioni 09/15 11:43搞出人命

AlohaVC 09/15 11:44來亂啥？ 黑車開車有要改善的地方 但這次悲劇要說

AlohaVC 09/15 11:44他不是無辜？ 那我當然要問他要怎麼避免後面發生的

AlohaVC 09/15 11:44事 要怎樣他才能是無辜的 他切入後面就不會撞？ 他

AlohaVC 09/15 11:44提早停後面就一定不會撞？ 如果真是如此要怪他害死

AlohaVC 09/15 11:44重機騎士原因之一？

Brioni 09/15 11:44重機有注意1秒煞停一樣被後面肛，頂多避免被夾而已

sniper777 09/15 11:46車禍本來就是這種不利因素集合造成的結果

sniper777 09/15 11:46*各種

jackorz 09/15 11:54黑車就算是寶，但至少安全退場

zzahoward 09/15 11:54黑車今天後面換成學長我看就沒了

george31708 09/15 11:55跟我想的一樣。沒肇事責任，但完全就是三寶開法

Brioni 09/15 11:57一場車禍有4個三寶也是厲害

Brioni 09/15 11:57只有第二台保持距離、及時穩當煞停

Brioni 09/15 11:58可見路上一堆雞腿

lankawi 09/15 12:00這次事件真的看到一堆馬路炸彈在討論原因

AMSTERDAM14 09/15 12:03三小 有本錢？

AMSTERDAM14 09/15 12:03好好開個車就好 亂檢討個屁

sallyna123 09/15 12:06換之前的案例 女老師就等於黑車 女老師有肇責 黑車

sallyna123 09/15 12:06也跑不掉

sallyna123 09/15 12:06機車騎士家屬可以準備提告黑車

acesslai 09/15 12:06你不如說攝影車要幹嘛，跟著黑車一起出去嗎，還是

acesslai 09/15 12:06一樣煞等再出去

lovemaygen 09/15 12:11黑altis開法絕對是三寶，但整起事件頂多開他罰單垮

zoom0911 09/15 12:11推，同意這篇

lovemaygen 09/15 12:11越穿越虛線未使用方向燈，主因還是從重機開始就未

lovemaygen 09/15 12:12保持安全間距

QuentinHu 09/15 12:14黑車就是寶啊

QuentinHu 09/15 12:15正常開法其實應該跟CRV一樣吧

Bimmer3698 09/15 12:15就是屬於反應力差、判斷力差甚至車況可能都差的那種

Bimmer3698 09/15 12:15，但你拿他沒輒。可以的話，我希望這些族群只要發動

Bimmer3698 09/15 12:15車子就自爆，但現實用路環境就不是這樣。反應、專注

Bimmer3698 09/15 12:15、判斷力低落，其實跟酒駕疲勞駕駛沒兩樣，只是沒法

Bimmer3698 09/15 12:16管。

henrk 09/15 12:17前陣子的無碰撞車禍可以參考，黑車按那邏輯也是肇事

Bimmer3698 09/15 12:18進法院都是看主審思維了

longtimens 09/15 12:18不要鬼扯了 上次那個女老師就不同情況

longtimens 09/15 12:19這次黑車百分百無肇責

lovemaygen 09/15 12:20我只要上路就先預設所有的用路人都是三寶，先保護

sallyna123 09/15 12:20在我看來寶的程度 機車>黑車>銀車>crv

lovemaygen 09/15 12:20自己比較實在

lovemaygen 09/15 12:24黑altis不是行駛中無故煞停，外車道的確有紅車駛近

lovemaygen 09/15 12:24，何況跟後方的攝影車都能及時煞停了，要有肇責很

lovemaygen 09/15 12:24難

mhmichelle 09/15 12:28推

kkro002000 09/15 12:28推

lizard6881 09/15 12:32紅車加速 黑車本來以為切的進去的可能性也不是沒有

tomroy 09/15 12:32沒車的路段卻塞車通常都黑車這種低能造成的

zzahoward 09/15 12:33黑車覺得切不進去還嚕到半個車身在車道裡面了?XD

tomroy 09/15 12:33要切不切 要走不走 不知道在開沙小

lizard6881 09/15 12:38建議學苗栗 快速道路裝紅綠燈

lovemaygen 09/15 12:39有一種可能，紅車在接近閘道時已經隨時準備要減速

lovemaygen 09/15 12:39禮讓匯入車，但黑altis要進入卻沒打方向燈，因此紅

lovemaygen 09/15 12:39車就不想讓了繼續加速，但黑altis又一直慢慢嚕進來

TSMCfabXX 09/15 12:39苗栗根本窮國, 路標都曬到褪色了還不換

lovemaygen 09/15 12:39讓紅車嚇到往左偏移閃開

lovemaygen 09/15 12:41我是紅車的話看到匯入閘道不打燈也不會想讓xd

lll156k1529 09/15 12:41Altis就只是反映出90%台灣腳麻駕駛上交流道不愛踩

lll156k1529 09/15 12:42油門加速 用油用的跟沙漠中的水一樣珍惜 也不懂得

lll156k1529 09/15 12:42注意左右車道視野 在即將駛入快速道的加速車道煞停

lll156k1529 09/15 12:42還可以護航真的笑死XD 看一下影片還真的不懂怎麼可

lll156k1529 09/15 12:42以討論這麼多篇 踩個油門擺頭看一下就解決的事情

lll156k1529 09/15 12:42今天就只是運氣好事故沒發生在他身上 實際上跟後面

lll156k1529 09/15 12:42的CRV Livina一樣垃圾

HMDS 09/15 12:42這案件機車要怎麼逃過一劫，很簡單，騎慢點就好

lovemaygen 09/15 12:42黑altis本來看紅車有減速想匯入，但因為沒打燈紅車

lovemaygen 09/15 12:42不讓了踩加速，黑altis嚇到停下

HMDS 09/15 12:43機車自己的車速決定了後面兩台車的車速

aowen 09/15 12:44在台灣路上 看到altis就要有警覺了

foxbrush 09/15 12:44這種猶豫緩慢開車法路上很碰到啊，一種是切車道要切

foxbrush 09/15 12:44不切，減速讓切還是一樣會慢慢切然後慢慢加速，一種

foxbrush 09/15 12:44常見在右轉、迴轉車，遠遠時要轉不轉，接近時突然下

foxbrush 09/15 12:45定決心直接轉，插入直行車前面，但轉過去第一件事不

foxbrush 09/15 12:45是加速是煞車，再慢慢加速

alias2005 09/15 12:45紅車有不讓的可能性，所以黑車停等並沒有太大問題

alias2005 09/15 12:45阿

ukcm 09/15 12:45機車這速度後車都貼成這樣了 騎更慢確定不會被逼車

romanmin 09/15 12:47看到t牌真的要有防禦性駕駛...

APC 09/15 12:47黑車那種開法，遇上凶的學長齁……！

ukcm 09/15 12:48黑車硬切撞上變鬼切三寶 後車貼成這樣一樣撞一團

kirbycopy 09/15 12:48因為很多人要讓不讓的 遇到多次或是出事就會變成要

Julianan 09/15 12:48很多人到匝道口看到有車要匯入，反而會催油門衝過去

Julianan 09/15 12:48… 看過幾次自己就不敢貿然切入主線了

ukcm 09/15 12:49正解是保持安全車距 今天大家都急煞而已 沒事

kirbycopy 09/15 12:49切的時候很容易猶豫阿 別說開車 走路過馬路也常遇到

kirbycopy 09/15 12:50要讓不讓的 行人就會很容易變成要走不走的

ukcm 09/15 12:51錄影那台車不就證明保持車距就是急煞而已

lovemaygen 09/15 12:52匯入匝道有打燈的話，大部份還是會減速讓，開快車

lovemaygen 09/15 12:52的大多都早早就先切到中內線

kelon 09/15 12:55台灣一堆看到別人方向燈就加速的 停在那還是安全點

zzahoward 09/15 12:56你可以停阿 但你不能停在主線車道一半的地方啊XD

rainsilver 09/15 12:59原來黑車沒打方向燈就在切 那當然紅車不理

rainsilver 09/15 13:00要切不切 不知道在衝三小

lll156k1529 09/15 13:01你一開始就開到跟主線道接近的速度，就算有點併行

lll156k1529 09/15 13:01的狀態，再加速減速都很快可以完成，一開始就跟人

lll156k1529 09/15 13:01家差了20km/h以上那當然切入很猶豫，因為加減速的

lll156k1529 09/15 13:01過程太長

lll156k1529 09/15 13:01這人標準台灣人沒相對速差的概念通病

lll156k1529 09/15 13:04真的要停就在停止線前 然後大腳做零百還比較安全

lll156k1529 09/15 13:04但台灣人會罵你飆仔

relaxcloud 09/15 13:05討論黑車真的莫名其妙，他最大的問題不是沒打燈，

relaxcloud 09/15 13:05是品牌不對吧

kobe7785075 09/15 13:07垃圾黑車 這種開法紅車會滿臉問號 到底要開還是要

kobe7785075 09/15 13:07停

pmes9866 09/15 13:11之前那個女老師也是這樣 台灣人很愛侵入主線道等車

pmes9866 09/15 13:11撞到了才說你沒注意開太快 真的是三寶陋習

randeon5566 09/15 13:13上交流道一堆這種不該上路的寶 可悲

nimaj 09/15 13:14同意這篇

frank111 09/15 13:15黑車的問題跟後面完全無關，要不爽他的也只能是紅車

frank111 09/15 13:16但紅車自己白目愛走外線跟慢車搶道，也沒什麼好氣的

kobe760903 09/15 13:18記好車牌別跟他後面

frank111 09/15 13:23假定黑車的時速50公里=秒速13.8公尺，從虛線開始算

mc2834 09/15 13:23黑車的技術跟心態真的有待提升，可怕的是他應該也不

mc2834 09/15 13:23是第一次這樣開車了…

rainsilver 09/15 13:24上去不加速 要停不停 最後切一半全停

frank111 09/15 13:24也不過十來公尺就必須切入，黑車只有一秒的反應時間

n796885 09/15 13:25誰叫黑車停在那個爛位置

n796885 09/15 13:25想切油門不踩 要停也不提早放慢速度

n796885 09/15 13:25快開出去了才踩煞車

n796885 09/15 13:25早點停下來停看聽都還比較不讓人怒

rainsilver 09/15 13:27重點是想切又不打方向燈 差點紅車也撞到

frank111 09/15 13:37黑車的決策就是他速度夠又在紅車前面所以他要切

frank111 09/15 13:37無奈他最後一刻縮了，上帝才知道這一秒黑車看到什麼

zzahoward 09/15 13:38他根本沒加速阿 時速連60都沒拉上去

BlacKlonely 09/15 13:38前車都沒問題 有病的是那台啦米娜吧

zzahoward 09/15 13:39黑車想用50的車速匯入速限70車少的快速道路?

frank111 09/15 13:41黑車開越快，能反應的時間越少，開70大概剩0.8秒的

frank111 09/15 13:41的反應時間，要無縫切入最少要等同主幹速限70+10

songwaiwai 09/15 13:41黑車就是一個三寶王八蛋，害死別人的混蛋

zzahoward 09/15 13:42所以你意思是紅車就是超級飆仔 黑車最後一刻才看到?

frank111 09/15 13:43紅車是搶外線的垃圾，黑車就是一般常見的三寶

kirbycopy 09/15 13:44前面有下橋匝道 紅車搞不好是要下那邊阿 先切外線也

kirbycopy 09/15 13:44很正常吧 不先切很容易就切不過去了阿 差幾百公尺而

kirbycopy 09/15 13:44已了

gtsandevo 09/15 13:45整串我只推這篇

frank111 09/15 13:45紅車前方都沒有車怎麼會切不過去?

cobal 09/15 13:47最後一台車如果有煞車並不會造成騎士死亡

cobal 09/15 13:48最大問題就這台了

cobal 09/15 13:49CRV急煞最多把騎士撞偏離車道,更後面的反而把人撞死

ElrosHsun 09/15 13:55最後面那台根本沒煞車 到底想要開去哪裡？？

mow1982 09/15 14:02跟您意見相同，黑車紅車都自私

mow1982 09/15 14:02這兩位車主，都要找出來

KBchen 09/15 14:03這種開法就是賭後車不是學長,不然後半截車身就消失

jimmyyang 09/15 14:05確實有問題如你指出的 不過後面車的加速逼近是自己

jimmyyang 09/15 14:05的選擇，不用怪到這麼遠，例如跟著前車闖黃燈被撞

jimmyyang 09/15 14:05是自己的問題

yesyesyesyes09/15 14:08黑車有點要過不過的感覺 才導致後方及煞

cashliu 09/15 14:08會裝尾翼的神a本身就是有點問題

ghjkl5566 09/15 14:08別胡扯好嗎,學長怎可能跟這麼近！就算學長這麼近,

ghjkl5566 09/15 14:08後面的車也不會這麼近好嗎,所以這次要是2車是學長

ghjkl5566 09/15 14:09機車反而不會出事死掉

cashliu 09/15 14:09這種情形就像路邊一堆違停三寶準備出巡

cashliu 09/15 14:10巡，一切車道害後面撞成一團，自己飄走

Ho1liday 09/15 14:14黑車開法很不正常~

Ho1liday 09/15 14:14抱歉沒看到品牌

memphis 09/15 14:15整篇同意, 這件事情當然是一連串不幸加起來的結果

memphis 09/15 14:15我想板上大多數人也覺得第一台黑車 "怪怪的"

memphis 09/15 14:16我個人是很好奇, 這台拍攝車如何知道黑車怪怪的

memphis 09/15 14:17進而提早踩剎車, 讓大家都慢下來, 也許可避免憾事吧

chair209 09/15 14:17後車跟上匝道之前還有一段路，要發覺怪其實不難

good5755 09/15 14:18黑車假如不想進入主幹道要直接煞停 沒比較好

memphis 09/15 14:18這些車都 "直接預設自己可以順順上匝道" 都有偷距離

chair209 09/15 14:18所以後車沒發現怪要嘛是黑車前面很正常，要嘛一樣怪

yesyesyesyes09/15 14:19黑車如不切,一開始就該慢了,是他要過不過最後停下

good5755 09/15 14:22黑車假如加速進入主幹道 第二台也是紅車 所以攝影

cashliu 09/15 14:22黑車就龜仔害人啊，盲切搞不好還沒事

good5755 09/15 14:23車在路口也要減速 那重機照樣會撞上來

good5755 09/15 14:23主因就是沒保持安全距離 說這麼多有屁用

cashliu 09/15 14:24如果都正常匯入，不會有完全停止的狀況

good5755 09/15 14:24有啊 照行駛速度 紅車和攝影車會併排

good5755 09/15 14:25攝影車不減速要直接撞上去嗎

LeehomLee 09/15 14:25黑車垃圾龜 CRV垃圾貼車 日產垃圾中的垃圾

good5755 09/15 14:26livina完全不減速才是垃圾中的垃圾 結果焦點都在黑

good5755 09/15 14:27車 我也是看不懂車版邏輯在哪裡

devin0329 09/15 14:29攝影車早就該含煞車了，以為放開油門減速力道夠但

devin0329 09/15 14:29其實太晚了

cashliu 09/15 14:30livina垃圾還需要說嗎XDD

legendd 09/15 14:36沒錯 這樣開很容易造成別人判斷失準

z2608002 09/15 14:46就自私的開法，後面沒保持車距一定有錯，但黑車的開

z2608002 09/15 14:46法 早晚也會出事

yesyesyesyes09/15 14:51甲蟲號的問題最大吧,往旁邊閃結果輾死人

zzahoward 09/15 14:58這種說法就好像某地黑道殺人但另外一區黑道只有恐

zzahoward 09/15 14:58嚇沒殺人好棒棒一樣

rojin 09/15 15:01推

Mood310400 09/15 15:02路上就是一堆低能兒 習慣就好 這種人絕對不是少數

Mood310400 09/15 15:02反正就賭不要出事

flexin 09/15 15:064車1重機都三寶，所以才有這場車禍啊，唉

fred0755 09/15 15:17沒錯啊 減速是慢慢減速 而不是出去了才踩停

fred0755 09/15 15:17準備匯入是減速慢慢滑 第一次看到有人出去踩停的

hsha 09/15 15:18同意你的看法，黑車的決策不夠果斷，要不早早切，

hsha 09/15 15:18要不很早就停

KrisNYC 09/15 15:21說攝影車該含剎車的 如果你變速箱是DSG200 長期下來

KrisNYC 09/15 15:22你就會很不想去做這個動作 是說前後紀錄器齊的

fred0755 09/15 15:22總之黑車就是三寶啦嘰啦 早晚遇到鬼

KrisNYC 09/15 15:22VAG比例也是特別高 搞不好還真的是....

yeeroyuy 09/15 15:37所以才要保持距離啊

KBchen 09/15 15:38攝影車看黑車一副要切進去的樣子幹嘛煞車

belief0816 09/15 15:38公蝦米碗糕

angelpeace 09/15 15:42沒打燈根本不知道你哪天想切 …

AustinPowers09/15 15:58每個人的反應時間不同，在路上總有疑惑跟猶豫的時候

supertjf 09/15 15:58黑神A就菜雞雷包啊 上閘道前就壓車道白線了 類肇事

supertjf 09/15 15:58逃逸後也差點擦到內線車 沒判斷沒技術真的別再台北

supertjf 09/15 15:58開車

dynamo 09/15 16:19黑車這樣開搞的紅車也要跟著煞停，那還不如直接切進

rvd8164 09/15 16:24推你 路上一堆三寶

MagicYif 09/15 16:36推

chiro1982 09/15 16:39黑車的開車方式不就三寶日常

MiLUu 09/15 16:46欸真的 很多人就自己開心 無法理解

mnb1234 09/15 17:23乾脆檢討喇叭放的音樂好了

naiveman 09/15 17:30每個人就上帝視角，自己開車什麼鳥樣也不知道

naiveman 09/15 17:32不要行車記錄器當成自己的眼睛

canlest 09/15 17:53讓我想到某水哥

pchion2002 09/15 17:56神A不會開就他媽下去

DM1984 09/15 19:02真的垃圾三寶

mathrew 09/15 19:10黑車就算加速進的去，攝影車也進不去一樣要煞停啦

mathrew 09/15 19:11紅車沒什麼讓，攝影車根本就進不去，還不是會撞

QmaxQ 09/15 20:16黑車就不會開車，板上一堆龜車仔還在幫他講話

liang94313 09/15 20:44會裝尾翼的altis素質本來就那樣

Trulli 09/15 21:01推 黑車亂開 害到後面

pterion 09/15 21:11推

castorfi 09/15 21:36我覺得你講得非常中肯，這邊只會整天講黑車無肇責

castorfi 09/15 21:36，對啊以這個案例可能是無肇責，但是黑色又大的開

castorfi 09/15 21:36法就是非常有問題，沒人猜得出黑色又大想做什麼，

castorfi 09/15 21:36這種人遲早有一天變主角。

Magic0312 09/15 21:52整件事問題最大就重機阿

Magic0312 09/15 22:02這麼危險的炸倒貼屁股怪人煞車?

karpa 09/15 22:02你是開皮卡 休旅車 一般轎車 還是超跑那種車?

karpa 09/15 22:02轎車後照鏡比較低,而且那個地方又有點彎道,閘道加速

karpa 09/15 22:03道又短,黑車能反應的時間很短,黑車 紅車看起來都在

karpa 09/15 22:03在猶豫,結果就影片那樣,黑車停在奇怪的地方

karpa 09/15 22:03紅車也減慢速度,我看黑車沒什麼問題,只是我若是紅車

karpa 09/15 22:04我會減速按喇叭示警,還有道路不是賽車場

tandzh 09/15 22:28沒錯，我是黑車正確開法早就匯入了不會害後面急煞

tandzh 09/15 22:30黑車 紅車 告白氣球 重機 CRV LIVINA 順順開

tandzh 09/15 22:32不恰當的速度變化才是根本因素，根本不會急煞

cashliu 09/15 22:32正常人早就加速匯入了啦

cashliu 09/15 22:33就是黑車在那邊遲疑，最後來個鬼煞

udm 09/15 22:35我也覺得是黑車假動作太多誤導了後方的車。

ANDYisME 09/15 22:40這種要離他越遠越好

den95279889 09/15 22:58黑車就只錯在沒打方向燈 那個煞車看起來也沒有很急

den95279889 09/15 22:58紅車來了不讓他也只能等

opc168 09/15 22:58隔熱紙不要貼那麼黑，能讓後車看到才是重點

basterds 09/15 23:03黑車解索人生重大成就：間接但無責害死一條人命

LnBeIsFgDn 09/15 23:30新手駕駛或沒專心開車的三寶無誤 上匝道第一個動作

LnBeIsFgDn 09/15 23:30打方向燈注意主線車輛動態是基本

fs11420 09/16 01:19黑車亂煞停害人累犯，才會裝後行車紀錄

belief0816 09/16 02:40誤導什麼，又不是急煞，多寶會被誤導，檢討這個不

belief0816 09/16 02:40是不行啦，但照這個標準來檢討，略過問題最大的重

belief0816 09/16 02:40機，其他汽車也都有毛病可以挑

kenlin0105 09/16 02:59黑車怎麼看都是最大主因結果法律上壘看還可以免肇

kenlin0105 09/16 02:59責 問題很大啊…

Solzeta 09/16 07:22黑車就是猶豫不決是三寶，但沒錯

rainsilver 09/16 07:59只錯沒打方向燈 居然一堆人這樣想

rainsilver 09/16 08:00難怪台灣交通爛到不行

karpa 09/16 09:20真的要挑黑車的問題,是沒打方向燈和他不應該佔據一

karpa 09/16 09:20些主線車道,閘道頭車開多快和能不能切入車道,

karpa 09/16 09:21這是頭車的決定,今天他認為切不進在切入點

karpa 09/16 09:21等待,後車要做的是保持安全距離和注意前方動態,

karpa 09/16 09:21不是還沒輪到你切入你注意力就先放在左方或

karpa 09/16 09:21左後方,造成急煞或追撞,這種短加速道的閘道

karpa 09/16 09:21更應該這樣做,因為道路不是賽車場

tokyoto 09/16 09:57我也覺得黑車應該努力去看左後方來車 依本例雙方會

tokyoto 09/16 09:57同時到的話 那它就該減速 讓對方明顯看得出先後差距

tokyoto 09/16 09:58放心經過 而不是雙方互相猜測它會不會讓 以免誤判

poweroo2001 09/16 10:26同意 黑車的駕駛觀念可以更好 後車當然也有問題

poweroo2001 09/16 10:27就各種因素 同時發生 產生的悲劇

pepe5566 09/16 16:35黑車就是個打燈習慣差的低端駕駛

ahmygoddess 09/16 20:04你是以為市售車都是F1級煞車喔，就算直接踩爆車子

ahmygoddess 09/16 20:04還是會往前滑好嗎

ahmygoddess 09/16 20:05不要用這種截圖來說故事，因為你看到的跟事實不一

ahmygoddess 09/16 20:05定一樣

a6268538 09/17 15:06這就是保持安全距離的重要性