Re: [新聞] 竹市晴空匯消防稽查出爐!排煙系統故障
※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言:
: 主體消防法規是一樣的
: 法規會因為使用用途,需要的設備不一樣
: 設計單位有的就很龜毛全用最高標準
: 有的就用名目閃
: 而台灣有很信賴技師原則,除非超過一定規模
: 不然原則上技師蓋章就可以了
: 而且水很深
: 早期考到牌的黑白兩道,民代都會拿東西,恐嚇你逼你蓋章
: 而規模這件事可以透過分兩張建照使照
: 中間預留相連非常簡單
: 看要圖上有或沒有
: 差別再哪要不要設置防火管理人
: 消防簽證安檢一年幾次
: 甚至要逃生演練,住戶都要代表出席
: 但是你一刀就不用
: 逃生人流等等
: 這也就是為何百貨公司給你分兩棟,在做空橋
: 為何大巨蛋卡關消防那麼久
: 如果你是商業住宅,工業住宅,商業地合法住宅
: 這部分就更嚴格
: 怎樣設置那太複雜......
: 該檢討的是為何消防設備會失效
: 不是一直解釋要啟動但很快被燒壞
: 經銷例子講不好
: 比方說你車拋錨叫道路救援,拖吊車一起步就翻車被壓毀
: 至於電線是不是充電樁,除非他們住戶願意開放讓人去拍攝,公開他們大樓配電方式,拍: 攝沒燒的
: 我想每棟狀況都一樣
: 同建商同管理方,相似住戶
: 至於那邊開始燒,基本上學問非常大
: 不見得是充電樁導致
: 也不代表燒的地方不像,或是沒有充電設備線路經過,就跟充電設備無關
: 也有可能因為充電樁數量過多,功率因素調整設備補不上
: 加上容量被不足,導致降頻降壓
: 也是會導致住戶電線發熱
: 反正跟台電無關,跟台電認可的充電樁無關
: 大樓100多戶,管道減少成這樣
: 光是每戶電力恢復,又是這種超高樓大樓
: 光是幹線拉掉重來
: 電錶區重來均價一戶40萬起跳,不含施工破壞復原
: 這一趴5000萬沒了
: 變壓器高壓開關等最好也是更新,甚至台電進來的線路
: 保守估計光是電力7000萬跑不掉
: 還有全毀的消防
: 二工偷改的消防
: 弱電設備等
: 一棟至少1-1.5億
: 這都不包含洗管道間,毀掉磁磚天花更新,清洗等等
: 一個樓層抓60幾萬就好,但一定不夠
: 28樓就抱歉2億
: 洗地下室等等都沒算
: 修電梯應該是最便宜的
: 假設三部電梯的,換新的一台400萬可以換到日立 三菱有剩
: 問題來了沒燒的那幾棟別自以為沒事,基本上同設計,你家不會不一樣,不會比較少,那: 時候要花一次而已
: 簡單說就算連同地下室洗算進去
: 其他棟只有更新機電,但是用一戶60萬,含地下室設備抓3.6億
: 燒壞那棟的消防,弱電重置+其他棟改善
: 5億吧
: 還有燒掉這棟,新聞說到煙跑進去,只能躲陽台10幾個小時
: 家具家電不算
: 裝潢一戶別說700 800萬上千萬
: 500萬一戶就好,家電冷氣家具忽略
: 這邊至少6億,全算可能要8-10億
: 這一燒等於燒掉
: 要花上11-15億
: 然後前後5-8年工期
看來跟我上次猜想的疑問一樣。
我針對我認知的部分來說,這次管道間問題,看那個爆炸多的線來看,就是有可能偷工只裝設2個管道間,按照我做過的工地來說,管道間基本這種大樓應該會有3~4個,還有一個消防專用.
另外,防火填塞部分,跟你們說,只要有新裝管路、拉線、挖洞等等,基本都不會上,而且管線大概率不是用防火材質。這就導致原有防火材料失效。
充電樁我沒接觸不熟。
電箱部分,台電進後一次側分出來,如果後續一直加裝設備,二次側開關安培數如果還是原本的,基本就是等著發熱燒掉,更不用說,這幾年偶爾停電降壓,無熔絲開關也不是萬能安全,跳掉後火花爆炸也是有機率(遇過幾次)
排煙系統故障=就是壞的無作用,每年消防檢測根本沒作用,檢點表勾一勾了事。
總得來說,沒出事大家都當作睜一只眼閉一隻眼,出事就都是大事。
我比較怕死,所以工安都很注意。負責部分做好,其他人的我管不到。
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I006D.
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從這張圖來看,防火填塞看起來不是被破壞,而是應
該沒做
這一張圖右邊紅色的防火填塞應該被破壞了
左邊圈起來是一般常見充電樁XLPE電纜
我不敢說太死,畢竟沒看過現場,有些時候是工人貪圖方便
偷懶,充電樁部分要看電箱怎麼拉
然後,就是,如果後續加裝一堆東西,礙到“腳路”都是直
接破壞之前做好的,所以監工很重要,不是在那邊吹冷氣刷
手機等簽名的
第一張圖看起來是同樓層橫向部分,沒防火填塞或防火發泡
劑,又是輕隔間,這還真的看要求
充電樁一堆網路分享範例等都沒在填充的
甚至還看到pvc 電線壓條
如果是上面那種線槽,基本真沒用防火填塞的,連發泡劑都
沒有
都可以看到裸的當然什麼都沒有
整塊防火包起來都沒看到怎麼可能還去填塞
橫向那個只有一根沒有水泥滿,要看其他方向才看的出來
那個紅色那根
我的意思是基本只要有做這種線槽。就是照片這樣
地方政府檢查隨便,就看蓋章的是哪一位,給予行政責任加
上民事刑事責任。看那一位敢隨意蓋章放行
建商的責任也要立法給予高額責任
蓋屋的建商要負起責任
小型建商硬蓋豪宅的結果嗎?價錢坪數外觀都是豪宅級的,内
在一樣廉價住宅品質?
充電樁走表後通常是自己走EMT管 就算有線槽 也是往下
走 跟這些往上走的路徑不同 答案都這麼清楚了 別再扯充
電樁了好嗎
那個電纜不是往上走是往外走
是人站在電線下往上看拍照
全部的電纜都裸的 到底看到什麼 笑死
這就是往上走啊 管道間也是垂直走的 充電樁的線如果有
線槽也是往下不會往那個管道間走 這有夠清楚了 樓上應
該是外行人吧
有幾個帳號一直出來洗是充電樁,不知道是什麼目的
沒看過現場,光看幾個角度照片,我還是保守說法
樓上,看你的發言就知道你是業內的,充電樁只有可能平
行走或往下走,用邏輯就可以判斷不會去走那條往上給住
戶的管道間,而且依照現在媒體這麼愛黑電動車,有可能
這抓到一點小辮子不大肆宣傳嗎?
調查報告應該要出來了 內政部快公佈避免 一堆社區恐慌
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Re: [問題] 慈雲路一堆消防車新聞有說高樓層沒火,主要是濃煙, 還有現場逃出的住戶說煙從室內電箱 冒出來 目前推估主因是管道間防火區隔 失效或者沒做,導致管道間起火後55
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?公設與家庭火災不因為屋齡就不會發生, 再說一次, 晴空匯的問題根本不是某處發生火災, 而是發生火災後,為什麼會沿著管道間 延燒,為什麼濃煙會沿著管道間入侵27
Re: [新聞] 獨/晴空匯最新現況曝!走廊、天花板住宅大樓住家跟公設小火災非常常見, 火災不是直接造成這麼大影響的原因, 晴天匯的案子,主要的影響都是發生在 火災燃燒電纜線造成的濃煙往大樓各 處瀰漫,特別是垂直管道間跟逃生梯22
Re: [閒聊] 從新竹火災看 室外逃生梯是否才是安全目前推估主因是管道間防火區隔 失效或者沒做,導致管道間起火後 濃煙隨著垂直管道間蔓延到大樓 各層,同時因為管道間是電纜線 跟消防設備訊號線主要位置,起火後9
Re: [新聞] 竹市晴空匯消防稽查出爐!排煙系統故主體消防法規是一樣的 法規會因為使用用途,需要的設備不一樣 設計單位有的就很龜毛全用最高標準 有的就用名目閃 而台灣有很信賴技師原則,除非超過一定規模9
Re: [閒聊] 晴空匯走廊面目全非,會影響房價嗎?其實他的問題除了已經發生的 還有關鍵是他的消防配置 管道間有沒有防火避免延燒 未來修好後的備援消防管線(灑水跟排風)有沒有獨立 不然他照原樣整理好的話9
Re: [請益] 晴空匯事件,大樓防火填塞如何落實?防火區劃跟防火填塞天差地遠 我是上過課但還都很初階 所謂防火填塞就是牆壁預留的穿牆洞,東西過去後或挖了不用要補起來 不是隨便細立控 發泡劑要用專用防火填塞劑,基本上都是3M的 藥劑不便宜,工資更貴,防火公司收費都很高,但出事要背鍋6
Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路,可能原因是?別再讓基層消防戰死火場 2024-05-28 聯合報/ 盧守謙/大仁科大火災 鑑定中心首任主任(台中市) 隨著建築設計水平不斷提高與施工技術進步,4
Re: [新聞] 竹市晴空匯消防稽查出爐! 排煙系統故障我們社區也在新竹市,消防安檢是每年固定都會做,檢查時也有很制式的表格。 檢查後有缺失很正常,然後就是限期改善,把該修的東西修一修。 我們社區已經超過十年,大大小小的東西都壞過一輪。 這幾年每次檢查完都至少要花4、5萬塊在後續維修。 一般社區只要財務沒有問題,管委會是不可能不管。
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