Re: [閒聊] 去啊 戰吧 少年股神再戰台灣買房神話
※ 引述《Keyboarder (^^)》之銘言:
: 月經文 少年股神被房產神話戳到流量密碼.
: 指數投資 清流君參戰 (前情提要 個人非常尊敬&感謝清流君各種影片分享)
: https://youtu.be/hIQ694t9rOs
: 戰前提示 :
: a. 房產神話 :無房者買房自住 五倍槓桿
: b. 少年股神 :無房者租房(相同市價成本) 投入指數 複利奇蹟 再戰神話
: 戰情分析
: a. 近十年房地產平均漲60%(平均值還算合理) 相當於每年4.8% (沒考慮槓桿&成本): b. 近十年台灣指數每年漲11%, 20年平均每年漲9%, 參戰估值抓8%
: 戰情例子 2000萬 頭期400 貸款1600 前置各種費用額外10%約200萬
: a. 1600房貸2% 30年無寬限 每月約6萬還款
: a.1 每年自住成本分析 2%利息+稅金/修繕/有的沒的 = 4% (<--猜高估1.6%)
: (ps.2%額外支出覺得偏高 2000萬房子額外支出大概0.4%差不多)
: 相當每月額外支出2000*0.04/12 ~ 6.6萬/月
: a.2 每年平均上漲4.8% 高於成本 還是會賺
: b. 頭款+前置成本600拿去股票滾 每月租屋6.6萬還款額度相同(租同等級屋)
: b.1 租金 = 買房自住成本 = 6.6*12 = 80萬/年 (只估2.4% 就是可租4萬的房子): b.2 指數每年平均上漲比房地產多4%. 或者約8%.
: 清流君認為 房價租金比現在房價偏高 or 租金偏低
: 比值要收斂房價下降而非租金上漲 (好像沒查過台灣六都租金歷史?)
: a.b.比較 前0~5年 少年股神勝 , 5~25年房產神話勝 , 25~少年股繩敗部復活
: 個人影片分析 :
: 1. 機會成本比較那邊有問題 :4%(我認為2+0.4%)的持有成本已經拿去租屋了
: 都是消耗品 沒辦法拿去滾股市.
: 2000萬的1600房貸 的機會成本 買股根本拿不出來.
: 信貸的還款最多也是7年 跟房貸條件差很多.
: 2. 低價租屋(例如市價的1~2%租金)的少年股神(可能要20年)才有機會跑贏房產神話: 3. 如果買中古屋壓低成本6折比如1200萬. 根據租金特性 少年股神會更加不利.
: 4. 預售屋房價飆漲 已經漲到影片中2000萬 租3~4萬的狀況 投資客難怪不玩了 不如股票: 自助還是可以買 已經是利潤最後的殘渣
: 5. 以上買預售屋自助可以 ,投資就是賭一把的色彩變高. 中古屋自住還是首選.
: 以上 請問清流君影片的分析 少年股神這一戰 是否有機會打臉房產神話或者我觀點錯誤?
因為他是單純在算投資,就像課本常常偏離實際需求一樣,忽略了大眾對住的剛性心理需求(就先不談論什麼東西方文化差異,這會越扯越遠),其實用提供資訊的角度來說,再自住的觀點下,清流君也算提供了一個起碼算有數據的參考範本,就是他的4%理論回推,再不排擠投資股票資金的情況下,應該要花多少錢在自己自住的房子上,也就是說例如他的例子,這區租金是66667,那這區你就最多只能花2000萬買房,再多你就要考量是否要犧牲獲利來換取更好的居住品質(更新或更大或機能更好),相反的如果這區租金是66667,但喜歡的建案根本不到2000萬,應該買下去就不用太在意機會成本問題(也是簡單化討論,先撇除自己的薪資或是家中開銷,純討論買房和買股的投資機會成本)
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他影片最後有提到買房等於強制長期投資
老實說他的計算資料比房版大部份文章還仔細了怎麼輸 後
面還酸了下五倍槓桿20趴神話…
轉增貸投入股市就推翻那堆計算了吧?
買房是生命投資法的一種方式,勝率很高,很多人股票抱不
住是無法享受這個成果的
買房本來就有他的價值在 不然講一下哪個有錢人是沒有房的
他用的修繕稅金等持有成本是1 %,加貸款合計約3 %
感覺持有成本和初期投入的200萬稍微偏高了
後期買房輸租屋主要是因為買房沒有增貸再投資,所以輸租屋
者投資股票8 %的複利威能
另外,通膨2 %的環境下,租金增幅應該要大於1 %
房貸跟股票質押哪個條件好就很明顯了,誰能比銀行還會算
房貸只要增貸 就不會有他說的什麼浪費機會成本
初期投入金額也過高 尤其是裝潢
裝潢+三機+家具抓200是合理的中位數
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Re: [閒聊] 年輕人存股比買房好這問題不是老掉牙的. 不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己). 貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了. 算起來23%左右. 你炒股可以超過這個年化投報.51
Re: [心得] 屋主對自己的房屋自信滿滿我要持不同意見反對,因為自住跟投資買房的考慮點完全不一樣,抄C大的買屋方法會賺錢 但是可能不會住的很舒服 投資買屋的重點在賺錢,不管啥產品,能不能住人,只要有利潤就好,管他路衝,漏水,超 級凶宅啥的都沒問題,能賺錢就好。可是一般人自住的重點應該是預算內找到住起來舒服的 房子才對啊,其次再考量未來發展與投資價值才是,甚至可以為了住的舒服/有緣分/家人喜35
[閒聊] 頭期款拿去做投資+租房?這邊是房板大家肯定都是提倡買房啦 但是我舉一個例子給大家看看 如果一對年輕夫婦有400萬可以做頭期款 成數算8成 可以買到2000萬的房子 以台北市做例子 2000萬基本上是買不到離捷運站近(500m以內)又大(主建至少25坪)的房 去591看一下2000萬左右的房 租金大概是2.5-3萬左右37
Re: [請益] 這波崩跌,又再次證明買股不如買房?買股不如買房 先把手邊有多少錢講出來 能買房當投資的 肯定閒錢好幾百萬以上 你舉的這個例子的年輕人 18000跌到16000就沒錢了 跟他說買股票不如買房子 他買得起房嗎?29
Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別其實很多買股的人才真的是低估買股的風險 像這篇, 就認為買股只是手指按一按 買股最大的風險是甚麼? 是你根本無法對未來十年二十年的報酬有所預期 當然, 你可以查過去10年20年的報酬率, 但這無法預測未來10年21
Re: [心得] 房地產根本不好賺自己的文自己回 很高興看到不少人來推文, 也的確讓大家看出來是哪一個建案, 也很多人來信詢問細節, 乾脆回在板上. 不論最後結果是賺是賠, 我只要提醒有些新來的人 1. 房子買錯地點/價格/時間, 可能讓你套十年都還跑不掉8
Re: [問卦] 終身「租房子」哪裡不好?: 這篇真的是重點。住的需求和投資真的要分開看。因為能夠剛好滿足你的住的需求然後又 可以升值幫你賺很多的房子簡直鳳毛麟角,要挑到真的要靠一些運氣。 我自己的例子,之前買了一間帶租客的房子,報酬率還不錯就收租而我自己繼續住6坪小 套房通勤上班。去年房客搬走後我想說那就自己住,住起來真的是很爽,但缺點就是離公5
Re: [問卦] 現在貸款買房的人都不怕房價大跌嗎?買車 10年折舊多少? 還是一堆人買車啊? 貸款買車的人都不怕車價跌嗎? 基本上北部高房價地區以外 大部分地區可以找到租金/房價大於3%的物件4
Re: [問卦] 不買房的人生有什麼缺點?那就只能租房子,或者窩在老家 租房子,繳租金等於幫房東繳貸款 房子是別人的,無法任意裝潢、買喜歡的家具家電,還有各種不便 隨時都有斷租、漲租的可能及風險 隨著年紀增加,無法租到房子的可能性持續上升
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Re: [請益] 該收足違約金嗎?9
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