Re: [新聞] 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣：無風

KrisNYC11/28 23:19加州那個計畫一開不到2個月就額滿 然後大概9月又再開

abyssa111/28 23:21台灣央行近年操作都快狠準 風控沒話說 看那個違約率

KrisNYC11/28 23:22是不是真的金龍還更勝澎澎 出乎意料

NTU30315019511/28 23:23這爆擊，奶不起來，盡力了

Mithra11/28 23:24台灣無風無雨 磚家也可以特別寫一篇出來黑 夠蠢的

NTU30315019511/28 23:252021Q3Q4搶房大戰

s94075811/28 23:29八卦版的魯空來這邊就是只能被鞭而已，呵呵

alexstag11/28 23:31反正房價高就是因為央行不升息啦！出口連續疲軟不

alexstag11/28 23:31知道幾個燈了，還在罵央行升息，然後引用致富的特

alexstag11/28 23:31權…升息炸掉連工作都沒有

alexstag11/28 23:32金龍伯就說了，利率不是只有影響房價，房價的問題

alexstag11/28 23:32建議用其他制度跟稅來處理，內政部沒軟蛋就一直推

alexstag11/28 23:32給央行

bustinjieber11/28 23:38不管啦，就是炒房啦

junior02048611/28 23:47新警察怪央行怪政府就是不怪自己啊

cicatrix11/29 00:06打臉中XD

robot45611/29 00:08無風無雨也要被嘴，做人真難

Xyla11/29 00:17稍早還以為誰在放鞭炮,原來是這裡又有人臉被打腫了

raxbear11/29 00:49推

marsonele11/29 00:59不鼓吹炒房 但自住還沒買的還是快買吧

PTTMAXQQ11/29 01:05大大太粗暴了 但我喜歡嘿嘿嘿

spursyi11/29 01:08推！謝謝你帶我們看到這個世界的房市概況

PTTMAXQQ11/29 01:09台灣政府真的就是在打風險而已

PTTMAXQQ11/29 01:09打成全世界最低違約率

PTTMAXQQ11/29 01:09這全世界可真不是亂說 有圖為證

PTTMAXQQ11/29 01:09 https://i.imgur.com/tEE3AWV.jpg

PTTMAXQQ11/29 01:09空空們可以賭賭看能不能中威力彩了

SouthEast6211/29 01:11好喜歡這種知識流打臉爆擊！又爽又可學到東西

NSYSUEE11/29 02:15看來快崩了，世界都崩了，台灣只是慢一點點而已

showbon90211/29 02:22推

jaricho11/29 03:04長知識

BarryFI11/29 06:18用經過補貼的CPI來決定不升息，這樣子對嗎

japandan11/29 06:38有料給推

camp010211/29 06:53好爽 打爆八卦魯蛇仔

abdd12341311/29 07:08爆打不留情面爽

jeff1230200011/29 07:11說實話，根本沒有政府升息的目的是為了做空房價，

jeff1230200011/29 07:11只是副作用而已

rainsilver11/29 07:12光附近的日本買房就是超低利+全貸 還可以退稅什麼

camp010211/29 07:20帶風向到這邊來就討皮痛的

benson50211/29 07:27補貼第一也要有錢補，第二也要名義正當阿，抑制通膨就

benson50211/29 07:27政府責任，油電都是公營事業，政府有辦法去控制，有武

benson50211/29 07:27器不用，難道要跟聯準會一樣當野蠻人，徒手暴力狂敲升

benson50211/29 07:27息嗎

misson11/29 07:32替某勢力帶風向的帳號，然後後面就會掛一串帳號推文

aa0078811/29 07:38爆打魯蛇臉 有夠療癒

gujason951111/29 07:50爽啦 繼續炒房

tetsu121011/29 07:51推專業數據

Robben11/29 07:51台灣刁沒知識又不是一兩天的事

oven9911/29 07:52好了啦，別打了，都腫了

kilof11/29 08:00知名紅酒大師 選舉期間都會露臉出糗

flexin11/29 08:07魯空很矛盾欸，補貼油電壓通膨說CPI不準，好啊，哪不要補

flexin11/29 08:07貼，一起噴好不好，魯空最後發現連要幫自己勁戰加油的錢

flexin11/29 08:07都沒有QQ

e3319511/29 08:12太狠了 不忍直視XD

lightK11/29 08:14台灣確實是低利，你沒知識嗎

Robben11/29 08:16魯空就是先射箭再畫靶 才會每天搞笑

iamala11/29 08:20很好奶啊，因為這篇也半斤八兩，你全世界只有澳洲美國唷

iamala11/29 08:20，笑死XD 人家用全世界只是中文不嚴謹，你舉幾個國家不也

iamala11/29 08:21無法證明每個國家的狀況，誰比較井蛙實在不好分。號外號

iamala11/29 08:21外，發現美國和澳洲，呱呱XDD

thetakerone11/29 08:23下手超狠 腫爆了

November199211/29 08:29長知識

SEEDA11/29 08:35講的政府有在做事一樣

xupmc11/29 08:40各國利率 日本-0.1% 英國5.25% 加拿大5% 歐央行4% 澳洲4.1%

xupmc11/29 08:40中國2.92% 美國5.33%

xupmc11/29 08:41看起來台灣真的是相對低利沒錯

xupmc11/29 08:44不過台灣房市風險確實低 在匯率還沒爆炸前都沒事

xupmc11/29 08:44匯率會不會爆則是要看台灣出口競爭力 應該還可以撐10年

venix11/29 08:44加州的有但書, 賣的時候獲利要分給政府

Mayfair059711/29 08:45傷害十分顯著

xupmc11/29 08:48我覺得你跟原PO差不多 就是來嘴的 一堆斷章取義

xupmc11/29 08:49只是一個站多方，一個站空方

yiliang110711/29 08:55跟原po差很多吧

factotum11/29 08:55感謝您願意打臉

yiliang110711/29 08:56加州獲利要分政府，台灣房地合一稅一樣也要分政府

KrisNYC11/29 08:56差很多　元po是睜眼說瞎話　指鹿為馬的嘴　這篇是跟你說

KrisNYC11/29 08:57馬就是馬　鹿就是鹿　長得差這麼多的嘴　這樣哪裡差不多

misshand11/29 08:58感謝夢大分享！

mayu123011/29 09:16我看你打他們的臉就是爽

Lasvegas11/29 09:21推

lefan11/29 09:22強者打臉啪啪啪

digging11/29 09:25央行常說他是為了穩定金融，風險管理。另外，為什麼升息

digging11/29 09:25房價要掉，升息通常是景氣好，降息是景氣不好，不能把他

digging11/29 09:25跟打房做連結，那是台灣的偏見

benny199061511/29 09:27打臉造謠仔就是爽

ZxoF11/29 09:27推推

iamala11/29 09:32原po睜眼說瞎話？看到數據前無法確定欸。「全世界」國文

iamala11/29 09:32有點程度的都知道是指全世界多數國家的縮略語，所以除非

iamala11/29 09:32數據是多數國家像美國澳洲，不然原po比較對…

Robben11/29 09:33通常不都是指先進國家

eddie072911/29 09:33金龍真的很強 當初放給台幣貶沒過半年就升回來了

eddie072911/29 09:34割了一波外資韭菜

yesyesyesyes11/29 09:40有數據給推 一堆感覺文

birdpon11/29 09:40這樣講起來金龍伯真的好棒棒啊XD

junior02048611/29 09:58好了啦，講全世界，現在又變成全世界多數國家囉，

junior02048611/29 09:58硬凹仔，全世界多數國家你有沒有包含非洲那一票，

junior02048611/29 09:58有沒有調查啦，笑死

junior02048611/29 09:59中國、日本都在寬鬆你怎麼不講

HeculePoirot11/29 10:01很簡單啊，想幫原PO辯護就多舉幾個其他國家的例子

junior02048611/29 10:02有點程度的根本不會認為是全世界多數國家的縮短語

junior02048611/29 10:02好不好XD

HeculePoirot11/29 10:03證明原PO是對的不就好了，這篇的作者至少還舉兩個

HeculePoirot11/29 10:03連一個例子都沒有舉，單純嘴文字有什麼意義嗎

kkjjrtlym11/29 10:04想要打臉就自己回一篇 躲在推文陰陽怪氣笑死人喔

frowning122611/29 10:04推～

b77778711/29 10:16魯蛇八卦版柯粉的日常

SouthEast6211/29 10:17直接節錄原po的說法「全球建商掀起倒閉風 是因為為

SouthEast6211/29 10:17了打通膨 各國央行大幅升息」，結果夢大舉了美國當

SouthEast6211/29 10:17例子，美國的房地產正方興未艾並沒有因為升息鬧倒

SouthEast6211/29 10:17閉潮，然後我們也知道中國跟日本並沒有大幅升息，

SouthEast6211/29 10:17這三個國家正好是全球GDP第一、二、四名的國家，如

SouthEast6211/29 10:17果「全世界多數國家」並不包含這三個國家，那還叫

SouthEast6211/29 10:17多數嗎？總不能硬拗是指國家的數量吧（例如非洲有5

SouthEast6211/29 10:174個國家，比數量是真的很多，但整個非洲的GDP只有

SouthEast6211/29 10:17全世界3%不到……）

bba7514911/29 10:20八卦柵欄仔真的愛四處黑耶ㄏㄏ

Robben11/29 10:41中國不是還在降息

Arnol11/29 10:53你真佛心

asole11/29 11:00感謝幫忙開眼界

camp010211/29 11:15很會講就回一篇啊 躲在推文出怪聲 柵欄來的膩

OhmaZiO11/29 11:24八卦板的垃圾 就到處流竄阿 可悲

osiris3411/29 11:29好像很多人覺得世界圍繞著自己轉欸 政府幹嘛要為了魯空

osiris3411/29 11:29買不起硬升息搞爆經濟啊..到底有哪國會這樣做

john80111011/29 11:30違約率世界最低不就是因為台灣持有房子的成本超低的關

john80111011/29 11:30係嗎笑死這樣也可以吹是央行功勞？

chouvincent11/29 11:33明年賴導當選 房價噴 安啦

junior02048611/29 11:38跟持有成本什麼關係？你國外的持有成本高，國外的

junior02048611/29 11:38貸款人貸款前不會考慮持有成本嗎？你把國外的貸款

junior02048611/29 11:38者都當棒槌？

junior02048611/29 11:38難不成持有成本在貸款後會改變嗎？

junior02048611/29 11:40違約率高低關係最大的就是授信鬆緊，台灣房貸違約

junior02048611/29 11:40率低，就是銀行放款保守導致的

redpapa11/29 11:40台灣金融風控很猛的

hellogym11/29 11:40SB喔 房貸違約率跟銀行放款審核有關 本來就和央行有關

hellogym11/29 11:40係 連這都不懂XDDD

hellogym11/29 11:40持有成本低是影響 房屋自有率高 多房者比較多 跟貸款違

hellogym11/29 11:40約率有啥關係

hellogym11/29 11:41啥都不懂 出來讓我們笑的是不是 ㄏㄏ

CIIIO11/29 11:58世界不是只有美國澳洲

five0711/29 12:02推一個

SouthEast6211/29 12:10別把頭埋在沙裡啦！在國際金融的世界裡，美國就是1

SouthEast6211/29 12:10/4個全世界，你不能不討論它。要不然我們是要討論

SouthEast6211/29 12:10布吉納法索 與 聖多美普林西比 的房市問題嗎？

iamala11/29 12:12沒錯，通常台灣人的全世界是指美國啦，但我們政府說過全

iamala11/29 12:12世界不只美國XD

iamala11/29 12:15多數字面上就是數量，並非硬拗。說硬拗前先把中文修好XD

HeculePoirot11/29 12:16所以你就舉幾個出來嘛，是你要反駁遮篇文章作者的

HeculePoirot11/29 12:16又不是其他人逼你的

HeculePoirot11/29 12:17作者已經提兩到三個例子出來，你不同意就舉幾個出來

HeculePoirot11/29 12:17看有沒有代表性嘛

HeculePoirot11/29 12:17總不能都要別人幫你做功課吧

iamala11/29 12:19比如說聯合國多數國家要俄羅斯停火，被俄羅斯一票否決。

iamala11/29 12:19你總不能理解成多數國家否決吧，雖然俄羅斯一票抵你兩百

iamala11/29 12:19票。要嗆原po講全世界不精確舉了反例，解讀成多數國家都

iamala11/29 12:19如此，這才是硬拗。我並非站哪邊喔，我說沒看到數據我不

iamala11/29 12:19敢說，但敢說的本來就要接指證。

HeculePoirot11/29 12:20所以要舉幾個國家，舉怎樣的國家才有代表性

HeculePoirot11/29 12:21作者明明就不只講美國，你還想引導到台灣人覺得美國

HeculePoirot11/29 12:21等於全世界咧，不是很重視文字使用嗎

yiliang110711/29 12:26滿硬凹的啊XDD

iamala11/29 12:29有點幽默感吧…

HeculePoirot11/29 12:29然後原PO講「全世界」現在舉俄羅斯的例子直接偷換成

HeculePoirot11/29 12:30多數國家了欸，很會運用文字喔

Tatsuya7211/29 12:30看夢大文就是舒服

HeculePoirot11/29 12:31這個時候就要求幽默感了喔，很棒欸

iamala11/29 12:31插科打諢嘛…看看這篇罵的多爽不能嘴一下嗎？真要說我覺

iamala11/29 12:31得這題沒意義…多數國家如何關我屁事，會影響我房產的我

iamala11/29 12:31知道就好。

iamala11/29 12:32俄羅斯的例子是比喻，比喻本來就不用精確啊，意思到就好

iamala11/29 12:32。

buffon11/29 12:43人家八卦版意見領袖 你給點面子啦XD

HeculePoirot11/29 12:44然後現在又偷換到比喻不用精確，是在講全世界偷換成

HeculePoirot11/29 12:45多數國家好嗎？

ru04hj411/29 12:51不要整天把升息當成打房工具，那是要壓制整個通膨

a128054711/29 12:56幫推 打臉藍白粉

Ekmund11/29 13:25不如說你們都想把一個現象歸咎給單一原因吧...

Tylose11/29 13:34他得到的資訊都是那些惡意唱衰的文章阿，都超偏頗的

Tylose11/29 13:34美國房貸利率已經6%了，市場會把物件做區隔的

Tylose11/29 13:35台灣的建商被政府限制一堆，簡單說就是體質很好

Tylose11/29 13:35然後台灣購屋貸款利率又超低

Tylose11/29 13:35加上台灣人愛買房，更愛買新房子

Tylose11/29 13:36這幾年不是一堆人整天靠北中古屋多恐怖，40年老屋有多少..

Tylose11/29 13:36地震來要倒多少棟、死傷難以估計，一直恐嚇大家

Tylose11/29 13:36這種情況下建商應該是要日以繼夜的拼命蓋房子才對吧？ XD

Tylose11/29 13:37中古屋就給低端人口去住，自以為高端卻不夠高端的人啊

Tylose11/29 13:37就捏著LP越級打怪，然後靠北薪水不漲房價一直漲吧

jimhall11/29 14:09真的風險就是當大家覺得無風險 上一個是債券

chouwang6811/29 14:18又有來找打的喔，這種要求今年特別多。XD

iamala11/29 14:20哪有偷換，不要逃避文字的本意好嗎？用偷換概念當口頭禪

iamala11/29 14:20來怠惰思考不好唷。

iamala11/29 14:22你再怎麼玩文字遊戲，邏輯就是科學就是真理。這篇舉美澳

iamala11/29 14:22就是不足以代表全世界。不要像國民黨一樣解讀民調啦，再

iamala11/29 14:22怎麼扯民眾就是看得出來誰勝誰負。

iamala11/29 14:22是不是又要說我偷換概念到國民黨XD

HeculePoirot11/29 14:24說得很好欸，怎麼扯民眾就是看得出來誰勝誰負

HeculePoirot11/29 14:27就是偷換啊，你以為你講了我就不敢說了嗎XD

junior02048611/29 14:29笑死，舉美澳確實不足以代表全世界，同理，原原po

junior02048611/29 14:29講全世界都XXX，反證只要舉出美澳就可以打臉了。

junior02048611/29 14:29你原本在那邊屁說程度好的，會把全世界當成全世界

junior02048611/29 14:29大多數國家，笑死，中日都在寬鬆，美澳雖然緊縮房

junior02048611/29 14:29價還是再漲

junior02048611/29 14:29世界第一、二、四大經濟體都在打你的臉，你還在全

junior02048611/29 14:29世界程度好的會解讀成全世界多數國家，ㄏㄏ

HeculePoirot11/29 14:33所以才說囉，他要這樣講，那好歹也講清楚要舉幾個

HeculePoirot11/29 14:33要多有代表性才叫做「全世界」啊

HeculePoirot11/29 14:34且全世界多數國家跟多數國家也是不同的事情唷

HeculePoirot11/29 14:34程度好的人千萬不要混為一談呢

HeculePoirot11/29 14:36然後很抱歉，邏輯很重要，但是邏輯不等於真理唷。

HeculePoirot11/29 14:36隨便都可以舉出符合邏輯但是不是真理的句子XD

Rrn11/29 14:57英國First home scheme 僅限新建案，問題是新建案溢價通常都

Rrn11/29 14:57超過三成，且你將來要賣的買家也必須有首購資格，等於限制住

Rrn11/29 14:57漲價幅度，並不是多理想

edgar7632111/29 15:24推樓主分享

TsuoTsuoNi11/29 15:39iamala大，我覺得你根本回錯對象了

TsuoTsuoNi11/29 15:39一開始立論不嚴謹的本來就是前面那個

TsuoTsuoNi11/29 15:40夢大只是單純照著前面那個人的論述回“全世界”

TsuoTsuoNi11/29 15:40在那邊滑坡‘’全世界‘’的始作俑者本來就不是

TsuoTsuoNi11/29 15:41夢大

TsuoTsuoNi11/29 15:42deann自己論述要直接上升到全世界的，這個

TsuoTsuoNi11/29 15:43順著他的論述下去回覆的

freekid11/29 16:31別期待了，iamala是不會回文的

robot45611/29 16:35跟槓精認真就輸了

Tatsuya7211/29 16:48我已經封鎖了，輕鬆寫意。

dreamdds11/29 17:14所以台灣是升息算少的嗎

iamala11/29 18:28所以我說半斤八兩啊，請看第一個我推文…

iamala11/29 18:29你們根本看立場說話嘛，要幫空空說幾句話難度很高欸。

iamala11/29 18:31兩邊都有那麼明顯的破綻，一面倒的只檢討我是怎樣XD

iamala11/29 18:36這篇的原po，顯然的你舉兩個國家無法反駁全世界啦，因為

iamala11/29 18:36全世界就不是在講所有國家，而是指多數國家。除非你的全

iamala11/29 18:36世界是還要gdp加權。我眼中的全世界很簡單，每個國家票票

iamala11/29 18:36等值，看哪邊多勝利，可以讓你6趴XD

junior02048611/29 18:39為什麼無法反駁全世界，聽過反證法嗎？高中數學有

junior02048611/29 18:39教吧XD

junior02048611/29 18:40全世界不是在講所有的國家？你國中有教集合的概念

junior02048611/29 18:40吧？

junior02048611/29 18:40既然國中有教集合、高中有教反證法，你要不要回去

junior02048611/29 18:40看一下課本啊，不要還給老師啦XD

piliwu11/29 19:07紅酒大師專寫政治文跑來房版

KKlin81311/29 19:08讚

piliwu11/29 19:08全世界也能硬拗太神奇了

TsuoTsuoNi11/29 19:50其實我覺得junior大下午講的論點很合理啊

TsuoTsuoNi11/29 19:50deann自己要把論述裡的範圍上綱上線到全世界等級，那

freekid11/29 19:51笑死，這跟多空有什麼關係，前幾篇不是有個w講多的也被

freekid11/29 19:51幹

TsuoTsuoNi11/29 19:51其實依照junior大講得集合與反證法的邏輯，其實對著他

TsuoTsuoNi11/29 19:52前面自已要上綱到的"全世界"，夢大只要找到一兩個例子

TsuoTsuoNi11/29 19:52是反例的，deann自己的論述就爆了嘛。啊他自己要講全

TsuoTsuoNi11/29 19:53世界的，總不能說deann一開始立論的時候有人叫他自己

TsuoTsuoNi11/29 19:53把範圍上綱到這種程度吧

TsuoTsuoNi11/29 19:54就真的跟空多沒關係啊XD，很單純今天有人論點站不住腳

TsuoTsuoNi11/29 19:55是因為他一開始立論的時候話講太滿

freekid11/29 19:58愛用全稱命題的下場就是這樣，t大打對方的全稱命題，結

freekid11/29 19:58果I用心靈力量護航，這到底是三小，到底什麼叫兩個國家

freekid11/29 19:58無法反駁全世界啦，t在這場論述當中沒有任何問題好嗎，

freekid11/29 19:58哪來的破綻啊

TsuoTsuoNi11/29 20:13超級無限上綱把論述的話說太滿的缺點很明顯啊，但凡找

TsuoTsuoNi11/29 20:13到任一反例就直接論破了XD

piliwu11/29 20:48而且日本中國都在降息，全世界不包含第二三大經濟體太瞎

piliwu11/29 20:48了

SouthEast6211/29 20:53邏輯爛辯輸了就扯看多看空，但要反駁「全世界」，

SouthEast6211/29 20:53只要一個反例就符合邏輯，但如果要扯啥「大部份的

SouthEast6211/29 20:53國家」「一國一票」，那也沒關係，但最基本的104個

SouthEast6211/29 20:53因為大幅升息導致房價大跌的國家名單在哪兒？

TsuoTsuoNi11/29 21:04樓上別急，deann還在找ㄎㄎ

hiwin556611/29 21:34推 此文不錯

lovelyu11/29 21:35推認真闢謠

blueemind11/29 22:25綠能 你不能

stevenkane11/29 23:11讚

killerjack11/29 23:36推

timmycome11/30 08:35推

t778892111/30 08:47推，魯空就是魯空

icx3011/30 08:58好文

SouthEast6211/30 10:10快點呀！全世界目前有206個政治實體，就不計較GDP

SouthEast6211/30 10:10、人口、或者國內房屋數量這些數據差異，讓你一國

SouthEast6211/30 10:10算一票好了，只要比一半多一個國家也讓你算「全世

SouthEast6211/30 10:10界」，104個國家的名單趕快列出來呀！

buffon11/30 10:57原來全世界不是指所有國家 某人硬拗嘴臉真好看

encoreg5798511/30 12:46除了土耳其降息及最近中共降息 其他國家確實升息比

encoreg5798511/30 12:46台灣多啊

iamala11/30 14:38覺得全世界是所有國家的看新聞甚至和一般老百姓講話大概

iamala11/30 14:38會氣死吧XD

iamala11/30 14:38隨便google都可以看到全世界開頭的新聞標題。然後樓上們

iamala11/30 14:38原來心裡想的都是找反例喔XD A說，全世界疫情後旅遊都變

iamala11/30 14:38貴，你就反駁哪有都變貴，誰誰誰變便宜，這樣的說話方式

iamala11/30 14:38我不知道誰才是槓精欸。

iamala11/30 14:38要我找出數據的，我前面也說了，我沒看到數據不選邊站，

iamala11/30 14:38所以不代表我認為這篇是錯的。而是不認同舉兩個國家就好

iamala11/30 14:38意思反駁，然後一直酸井蛙。

iamala11/30 14:41 https://i.imgur.com/HnOMwwF.jpg

iamala11/30 14:41我在八卦版搜尋全世界，例如全世界是否都在幫美國培養人

iamala11/30 14:41才，會有人無聊到舉兩個國家沒有來證明不是嗎XD

iamala11/30 14:41全世界本來就是多數國家的縮略語，懂？

iamala11/30 15:14 https://i.imgur.com/06sh2F6.jpg

iamala11/30 15:14全世界的人都夢到尼可拉斯凱吉XD

iamala11/30 15:14原來只要找出兩個人沒夢到就能笑人井蛙了，科科。

kusomanfcu11/30 16:43房貸違約率這個 日本利率比台灣低違約都還比較高

kusomanfcu11/30 16:46還不簡單要凹回去當然舉個經濟體台灣50%以上的去說全

kusomanfcu11/30 16:46世界的狀況

kusomanfcu11/30 16:47不過 應該沒必要查，因為利率是貨幣政策 貨幣政策從來

kusomanfcu11/30 16:47不會因為單一房地產問題而去運作

TsuoTsuoNi11/30 17:18拿一堆立論不嚴謹、各種聳動偏激吸睛標題來說"全世界"

TsuoTsuoNi11/30 17:19這種命題沒問題......，欸不是，這跟我說因為別人論文

TsuoTsuoNi11/30 17:19亂寫所以我黑白寫是合理的邏輯不就一樣了XD

TsuoTsuoNi11/30 17:21然後，拜託不要拿隔壁全拿隔壁全批踢踢名聲最臭的柵欄

TsuoTsuoNi11/30 17:22板來護航這種調調。人家柵欄板不只常常翻車，也一堆人

TsuoTsuoNi11/30 17:22日常感覺流在講嚴肅的事情

TsuoTsuoNi11/30 17:23人家夢大願意拿數據統計資料打臉，你這樣只是在變相承

TsuoTsuoNi11/30 17:25認，有人的言論站不住腳而已

Nocer11/30 20:47真的笑死，有人分不清量化數據的「全世界」與誇飾法中「全

Nocer11/30 20:47世界」所代表的中文語意，還要嗆人不懂中文。

Nocer11/30 20:471.全世界（206國）都是這樣，只要有1國反例就足以證明論點

Nocer11/30 20:47錯誤。

Nocer11/30 20:482.（全世界）的人都夢到尼可拉斯凱吉，只是一個中文用的誇

Nocer11/30 20:48飾法，也就是你說的大多數人。

Nocer11/30 20:48人家在談數據，你跑來自以為是的挑人語病，自己搞不清楚狀

Nocer11/30 20:48況還自我感覺良好。

Nocer11/30 20:53人家要你自己立論又不敢說話，只會一直跳針全世界的語意用

Nocer11/30 20:53法，根本沒打算找數據來反駁，光出一張嘴而已還覺得自己很

Nocer11/30 20:53客觀，除了模糊焦點外一點建設性的內容都沒有

iamala12/01 06:59那麼容易笑死喔XD

iamala12/01 06:59你自己看看這串的原標：全球建商倒閉潮蔓延…你覺得是哪

iamala12/01 06:59種語意？

iamala12/01 07:00你覺得這篇舉兩個國家反駁的原po，又是哪種語意？是量化

iamala12/01 07:00數據的全世界嗎？

iamala12/01 07:02誰挑誰語病其實明眼人都看得出來XD

iamala12/01 07:05反駁原po的是我嗎？是這篇好嗎？嗆原po井蛙的是我嗎？也

iamala12/01 07:05是這篇好嗎？我出來幫原po說幾句話，為啥變成我要理論？

iamala12/01 07:05就是一件小事，卻要我立論才能反駁？什麼時候說話都一定

iamala12/01 07:05要立論啦？還嗆我不敢，呵呵

iamala12/01 07:11不要看統計數據就覺得一定打臉啦，只顯得時間很廉價而已

iamala12/01 07:11，可能最近DS失業潮吧。要當解讀數據的老闆，別當整理數

iamala12/01 07:11據的人…這個數據給我，反而我一定打臉他XD 客戶跟你講全

iamala12/01 07:11世界都在漲價，你還去找兩個例子反駁是搞不清楚狀況喔？

iamala12/01 07:11客戶要表達的是他就是要賣那麼貴，而不是所有國家都漲價

iamala12/01 07:11，懂？

Nocer12/01 11:13原po用詞不精確被人反駁，你出來幫忙只是越描越黑。本來就

Nocer12/01 11:13可以有兩種解讀方式，一是字面上的意思，一是誇飾的意思。

Nocer12/01 11:13你說的意思沒錯，但夢大反駁也沒錯，你硬要說只有你對別人

Nocer12/01 11:13不對，就是你的問題了好嗎？

Nocer12/01 11:15人家在講A你在講B，還要一直跳針，要不要看一下你自己在說

Nocer12/01 11:15什麼？

Nocer12/01 11:27要賣貴有很多種說法，可以說自己品質好，可以說自己成本上

Nocer12/01 11:27漲，硬要說全世界都在漲，就真的不是全部都漲，被舉例戳破

Nocer12/01 11:27還要凹自己意思只是想賣貴而不是指字面上的全世界都在漲價

Nocer12/01 11:27。話說太滿經不起戳就不要說那麼滿還一直要護航，看不懂欸

iamala12/01 14:05哪有什麼太滿不太滿的問題，你說夢大一點問題也沒有，舉

iamala12/01 14:05兩個國家嗆人井蛙？敢說我還不敢聽欸。事情就很簡單嘛，

iamala12/01 14:05原po用全世界這詞很有可能不是指每一個國家，硬要找反例

iamala12/01 14:05這件事本來就很無聊。跟話說太滿硬拗有啥關係？所以我說

iamala12/01 14:05半斤八兩，這句話我推第三次了，你覺得半斤八兩各打五十

iamala12/01 14:05大板的用詞，比起你堅持夢大沒錯，誰比較滿？

iamala12/01 14:10你也說了，用詞不精確被人反駁。這點我們有共識啊，我覺

iamala12/01 14:10得不精確有錯，反駁也有錯，這麼簡單。為啥反駁有錯？因

iamala12/01 14:10為他嗆人井蛙…如果他嗆的是對方用詞不精確，我沒意見。

iamala12/01 14:10井蛙是什麼意思，意思是連美澳的狀況你都不知道，你無知

iamala12/01 14:10的意思。但人家用了全球很明顯是描述普遍現象嘛，你嗆他

iamala12/01 14:10無知根本文不對題。所以我才說真正好的立論不能只舉兩個

iamala12/01 14:10例子，要展開來看是否多數國家都如此，才能反駁，這時候

iamala12/01 14:10嗆井蛙我就沒意見。說這麼明白了，希望你看的懂。

iamala12/01 14:23另外你反駁我賣貴的舉例更好笑，社會上只管成交，你愛當

iamala12/01 14:23文字警察定別人幹嘛？如果和外國人做生意要不要順便定對

iamala12/01 14:23方文法錯誤發音有口音？

iamala12/01 14:25還舉例撮破勒…語言是拿來溝通不是拿來妨礙溝通的…

TsuoTsuoNi12/01 15:26不是欸，deann如果講大部分國家或幾乎所有

TsuoTsuoNi12/01 15:28國家其實都還不用這樣被檢視，但是要全命題

TsuoTsuoNi12/01 15:28直接滑坡就是他的問題了，iamala大你應該

TsuoTsuoNi12/01 15:29去要求deann而不是夢大。再者，退兩百步

TsuoTsuoNi12/01 15:29即使deann命題是“大部分”或是“幾乎所有”

TsuoTsuoNi12/01 15:29國家，其實他這樣命題也沒有提出任何佐證

TsuoTsuoNi12/01 15:30來幫他的論述背書

TsuoTsuoNi12/01 15:31說甚麼全球普遍現象，要怎麼證明你的論述

TsuoTsuoNi12/01 15:31就是普遍現象，而且即使真的是普遍現象，又怎麼

TsuoTsuoNi12/01 15:31知道你理解的方向是對的？就跟有人會誤會

TsuoTsuoNi12/01 15:32前陣子韓國房價跌就認為是韓國政府在打房

TsuoTsuoNi12/01 15:32殊不知，那個只是人家金融政策調整後造成的

TsuoTsuoNi12/01 15:32副作用，還只是之一而已

TsuoTsuoNi12/01 15:33不是人家國內房價跌就是別國政府有意要打房欸

Nocer12/01 15:45夢大講了加州英國美國澳洲德國，何來兩個國家之說，我認為

Nocer12/01 15:45夢大提的內容有數據支持很好啊，他嗆別人至少有憑有據，你

Nocer12/01 15:45認為他內容有錯那你的論點跟數據在哪裡？只以一個井蛙就要

Nocer12/01 15:45說人半斤八兩，人家提兩個例子拋磚引玉，你啥都沒提就要全

Nocer12/01 15:45部數據，還大言不慚要當分析數據的老闆，憑甚麼？

Nocer12/01 15:56某飲料店說全世界都有分店，有人提出數據美國跟澳洲沒有，

Nocer12/01 15:56到這邊就已經證明某飲料店說法有誤。你要扯美國跟澳洲不代

Nocer12/01 15:56表全世界，這句話本身沒錯，但是和前面談論的事情有什麼關

Nocer12/01 15:56聯？這樣就要說別人立論不夠嚴謹？擺明一副你很懂很嚴謹的

Nocer12/01 15:56樣子，人家要你舉證某飲料店有開在世界的哪裡，你也一句何

Nocer12/01 15:56須舉證跳針，說自己不是在反駁，那不就是來亂的嗎？最後全

Nocer12/01 15:56世界在漲價順著你的例子解釋，自己聽不懂還在那裡扣別人文

Nocer12/01 15:56字警察的帽子，是在哈囉？

IUIST12/01 16:08拜託你吵到現在要先看懂中文，我哪句說夢大的內容有錯？我

IUIST12/01 16:08哪句說我很懂？我說我不懂所以不選邊站沒看到嗎？我哪句說

IUIST12/01 16:08我要數據？是你們一直要我找數據。我是說我根本不關心這個

IUIST12/01 16:08命題的答案…你連續講了幾個質問，沒一個是對的…

iamala12/01 16:09樓上的也是我，不小心用錯ID XDD

Nocer12/01 18:541.你認為兩個國家不代表全世界所以論述內容不成立：這樣不

Nocer12/01 18:54代表錯？

Nocer12/01 18:542.你不懂還好意思大聲指點？

Nocer12/01 18:543.不懂就閉嘴，出一張嘴批評別人輪不到你吧？

Nocer12/01 18:544.你說「沒看到數據不下結論」「要是給你數據你馬上打臉」

Nocer12/01 18:54請往上拉，謝謝。

Nocer12/01 18:54結果不是來找數據而是來找碴。

Nocer12/01 18:54你的問題就是搞不清楚因果關係，為什麼夢大舉了兩例就足夠

Nocer12/01 18:54而不是只舉兩例所以論述不充分。你不接受他只舉美國澳洲的

Nocer12/01 18:54論述，是你自己的問題，因為本來就不需要為了你證明。然後

Nocer12/01 18:54自爆自己都不懂居然還可以高高在上說人半斤八兩，真的笑死

Nocer12/01 18:54，原來呱呱不是反串。

TsuoTsuoNi12/01 19:57......其實我覺得，我們的溝通從根本上來說不在一個頻

TsuoTsuoNi12/01 19:58率對不對?

TsuoTsuoNi12/01 20:00而且，所以說iamala大你的話裡話外其實也覺得deann的

TsuoTsuoNi12/01 20:01論述跟命題不嚴謹嘛。不用扯什麼看不看得懂中文這種會

TsuoTsuoNi12/01 20:01模糊我們本來主要在討論的核心問題，其實我們就關注原

TsuoTsuoNi12/01 20:02本夢大"拿資料有憑有據"去打deann"立論不嚴謹"跟"把命

TsuoTsuoNi12/01 20:03題的domain"上綱到根本圓不回來甚至不可能找到證據來

TsuoTsuoNi12/01 20:03支撐他那過激的、與現實幾乎是相悖的論點就可以了

TsuoTsuoNi12/01 20:04而誠如你所講的，如果你其實不關心命題的答案，那就把

TsuoTsuoNi12/01 20:05這個已經有定論的結果忽略就好，我說真的。