PTT推薦

Re: [新聞] 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣:無風

看板home-sale標題Re: [新聞] 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣:無風作者
TheDream
(努力面對每一天)
時間推噓推:136 噓:3 →:278

※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言:
: 全球建商掀起倒閉風 是因為為了打通膨 各國央行大幅升息
: 這波全球建商倒閉潮肇因於央行升息、建築成本瘋狂上揚,大多數國家平均建築成本大漲: 逾3成以上;當資金成本、營造成本大漲但房價下挫,成本無法順利轉嫁至消費端,意味: 著建商利潤大幅度遭到壓縮、甚至賠售,那麼建商索性包袱收一收跑路去了。
: 台灣的房市可以這麼猛的原因 台灣大概算全球有在升息的央行 升息最少的


有些國家這兩年也沒升息啊。



你說台灣是全球有在升息的央行裡面,升息最少的。


請問你有 reference 可以證明台灣升息最少嗎?


還是你只是信口開河呢?


: 然後央行升息 政府還給房貸戶大筆補貼
: https://www.hbhousing.com.tw/News/Detail.aspx?Num=5184
: 升息少就算了 然後還用政府補貼銀行利息跟加長房貸時間的新青安貸
: https://udn.com/news/story/7238/7299887


不要當井底之蛙啦!



你很喜歡開口就說:全世界 blahblah...

但是看你的言論內容,很明顯你對全世界根本沒啥了解啊


你有聽過 California Dream for All Shared Appreciation Loan Program 嗎?


加州政府直接借你兩成頭期款買房啦!

加州看到台灣的新青安政策會笑死,笑台灣小家子氣,笑台灣不敢玩大的。XD



你有聽過 英國 First Home Scheme 嗎?

政府幫你用市價的七折去買房。




不要當井底之蛙


多了解已開發國家對首購族的買房補貼,你會發現台灣對首購的補助力道會笑死人。



: 全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市


你又來了:全世界 blahblah.



你這句結論,是哪個世界的單細胞思考模式?



US home prices rose in August for the seventh straight month
https://edition.cnn.com/2023/10/31/homes/us-home-prices/index.html

August saw record-high price levels, he said. The National Composite, the
10-City Composite, and seven individual cities (Atlanta; Boston; Charlotte,
North Carolina; Chicago; Detroit; Miami and New York) were at all-time highs
in August.


美國房價繼續創歷史新高!


全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市?

美國政府:黑人問號?




The day Australian property broke its all-time price record
https://reurl.cc/E19WGn

Australian property prices have hit their record high point, eclipsing the
previous peak of April 2022.


澳洲房價繼續創歷史新高!


全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市?

澳洲政府:黑人問號?




你生活的平行世界裡面,沒有存在美國與澳洲嗎? 笑死


: 只有台灣政府繼續幫房市做多 所以建商怎麼可能會有倒閉潮
: 說原物料大漲 政府還直接請 台灣鋼市最大龍頭讓利
: https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=561326
: 說人力成本增加缺工 政府直接鬆綁聘用條件開放近萬名移工 幫建商降成本
: https://www.ctee.com.tw/news/20230523700640-430104
: 政府直接幫建商降成本 但也沒看到房價有讓利下跌
: 所以我就問 台灣的建商要怎麼有倒閉潮 笑死


那是台灣的建商體質好 + 央行提早出手幫建商縮槓桿


2021年12月,央行就開始限縮土建融了,這個板上討論過了...




看看歐洲經濟火車頭的例子吧!


1天倒1間建商 歐洲巨人陷危機
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4444523



Germany Unveils Measures to Prop up Ailing Construction Industry
https://pse.is/5b3ma2


德國政府拿 450億歐元 來救助建築業!



真把建商搞倒了,德國左膠應該要很開心吧?


結果就是德國政府拿出一大筆錢來救建商,笑死!



台灣央行:世界怎麼跟的上台灣。




如果你對其它國家的狀況一無所知,建議你不要開口就說全世界blahblah....


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.150.198 (臺灣)
PTT 網址

KrisNYC11/28 23:19加州那個計畫一開不到2個月就額滿 然後大概9月又再開

要比炒房政策,台灣根本排不到前面 XD

abyssa111/28 23:21台灣央行近年操作都快狠準 風控沒話說 看那個違約率

2021年12月,央行就出手降建商槓桿了,真的是先知!

KrisNYC11/28 23:22是不是真的金龍還更勝澎澎 出乎意料

一系列操作就是上面推文說的:快狠準! 提早預判許多未來會發生的風暴。

NTU30315019511/28 23:23這爆擊,奶不起來,盡力了

Mithra11/28 23:24台灣無風無雨 磚家也可以特別寫一篇出來黑 夠蠢的

選舉到了,要趕業績亂黑一通啊

NTU30315019511/28 23:252021Q3Q4搶房大戰

央行出手就是打蛇打七寸。 預判房市大熱,限縮土建融來預防 建商倒閉風險

s94075811/28 23:29八卦版的魯空來這邊就是只能被鞭而已,呵呵

alexstag11/28 23:31反正房價高就是因為央行不升息啦!出口連續疲軟不

alexstag11/28 23:31知道幾個燈了,還在罵央行升息,然後引用致富的特

alexstag11/28 23:31權…升息炸掉連工作都沒有

alexstag11/28 23:32金龍伯就說了,利率不是只有影響房價,房價的問題

alexstag11/28 23:32建議用其他制度跟稅來處理,內政部沒軟蛋就一直推

alexstag11/28 23:32給央行

有些人就是喜歡用單細胞的思考模式,來了解世界的運作模式 用利率來調控房價,就是大砲打小鳥

bustinjieber11/28 23:38不管啦,就是炒房啦

junior02048611/28 23:47新警察怪央行怪政府就是不怪自己啊

巨嬰國特產:怪天怪地怪政府,永遠不會檢討自己....

cicatrix11/29 00:06打臉中XD

robot45611/29 00:08無風無雨也要被嘴,做人真難

Xyla11/29 00:17稍早還以為誰在放鞭炮,原來是這裡又有人臉被打腫了

raxbear11/29 00:49

marsonele11/29 00:59不鼓吹炒房 但自住還沒買的還是快買吧

PTTMAXQQ11/29 01:05大大太粗暴了 但我喜歡嘿嘿嘿

spursyi11/29 01:08推!謝謝你帶我們看到這個世界的房市概況

PTTMAXQQ11/29 01:09台灣政府真的就是在打風險而已

PTTMAXQQ11/29 01:09打成全世界最低違約率

PTTMAXQQ11/29 01:09這全世界可真不是亂說 有圖為證

PTTMAXQQ11/29 01:09 https://i.imgur.com/tEE3AWV.jpg

圖 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣:無風

PTTMAXQQ11/29 01:09空空們可以賭賭看能不能中威力彩了

台灣的房貸違約率是低到誇張... 我之前只有查 人均三萬鎂以上的國家,沒有一個國家的房貸違約率比台灣低 XD

SouthEast6211/29 01:11好喜歡這種知識流打臉爆擊!又爽又可學到東西

NSYSUEE11/29 02:15看來快崩了,世界都崩了,台灣只是慢一點點而已

showbon90211/29 02:22

jaricho11/29 03:04長知識

BarryFI11/29 06:18用經過補貼的CPI來決定不升息,這樣子對嗎

japandan11/29 06:38有料給推

camp010211/29 06:53好爽 打爆八卦魯蛇仔

abdd12341311/29 07:08爆打不留情面爽

jeff1230200011/29 07:11說實話,根本沒有政府升息的目的是為了做空房價,

jeff1230200011/29 07:11只是副作用而已

是啊。很簡單的道理,哪個政府會想做空自家的房價呢? 可是造謠一張嘴,闢謠跑斷腿

rainsilver11/29 07:12光附近的日本買房就是超低利+全貸 還可以退稅什麼

camp010211/29 07:20帶風向到這邊來就討皮痛的

benson50211/29 07:27補貼第一也要有錢補,第二也要名義正當阿,抑制通膨就

benson50211/29 07:27政府責任,油電都是公營事業,政府有辦法去控制,有武

benson50211/29 07:27器不用,難道要跟聯準會一樣當野蠻人,徒手暴力狂敲升

benson50211/29 07:27息嗎

說到補貼油與電, 這兩年,英國、法國與德國 政府都花了幾百億歐元,來補貼民眾能源方面的開銷。 此外,法國政府將法國電力公司重新收歸國有。 台灣:世界怎麼跟的上台灣。

misson11/29 07:32替某勢力帶風向的帳號,然後後面就會掛一串帳號推文

aa0078811/29 07:38爆打魯蛇臉 有夠療癒

gujason951111/29 07:50爽啦 繼續炒房

tetsu121011/29 07:51推專業數據

Robben11/29 07:51台灣刁沒知識又不是一兩天的事

oven9911/29 07:52好了啦,別打了,都腫了

kilof11/29 08:00知名紅酒大師 選舉期間都會露臉出糗

flexin11/29 08:07魯空很矛盾欸,補貼油電壓通膨說CPI不準,好啊,哪不要補

flexin11/29 08:07貼,一起噴好不好,魯空最後發現連要幫自己勁戰加油的錢

flexin11/29 08:07都沒有QQ

看這兩年英國、法國與德國的例子就知道,還是只能靠補貼政策與收歸國有來解決... 會被魯蛇的邏輯笑死...

e3319511/29 08:12太狠了 不忍直視XD

lightK11/29 08:14台灣確實是低利,你沒知識嗎

Robben11/29 08:16魯空就是先射箭再畫靶 才會每天搞笑

iamala11/29 08:20很好奶啊,因為這篇也半斤八兩,你全世界只有澳洲美國唷

iamala11/29 08:20,笑死XD 人家用全世界只是中文不嚴謹,你舉幾個國家不也

iamala11/29 08:21無法證明每個國家的狀況,誰比較井蛙實在不好分。號外號

iamala11/29 08:21外,發現美國和澳洲,呱呱XDD

你想要唱反調來突顯自己的不同,起碼先學會立論吧。 deann: 全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市 上面的論點,舉美國與澳洲的例子就可以反駁 當然,若 iamala 願意跟大家分享你眼中的全世界觀點, 那你可以好好寫篇文章來立論

thetakerone11/29 08:23下手超狠 腫爆了

November199211/29 08:29長知識

SEEDA11/29 08:35講的政府有在做事一樣

xupmc11/29 08:40各國利率 日本-0.1% 英國5.25% 加拿大5% 歐央行4% 澳洲4.1%

xupmc11/29 08:40中國2.92% 美國5.33%

xupmc11/29 08:41看起來台灣真的是相對低利沒錯

xupmc11/29 08:44不過台灣房市風險確實低 在匯率還沒爆炸前都沒事

xupmc11/29 08:44匯率會不會爆則是要看台灣出口競爭力 應該還可以撐10年

venix11/29 08:44加州的有但書, 賣的時候獲利要分給政府

這很正常... 台灣的新青安政策也有條件限制, 英國的 First Home Scheme 也有條件限制。

Mayfair059711/29 08:45傷害十分顯著

xupmc11/29 08:48我覺得你跟原PO差不多 就是來嘴的 一堆斷章取義

xupmc11/29 08:49只是一個站多方,一個站空方

deann: 1.台灣的房市可以這麼猛的原因 台灣大概算全球有在升息的央行 升息最少的 2.台灣政府給房貸戶大筆補貼 3.全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市 上面三點都是 deann 文章所說,何來斷章取義?

yiliang110711/29 08:55跟原po差很多吧

factotum11/29 08:55感謝您願意打臉

yiliang110711/29 08:56加州獲利要分政府,台灣房地合一稅一樣也要分政府

KrisNYC11/29 08:56差很多 元po是睜眼說瞎話 指鹿為馬的嘴 這篇是跟你說

KrisNYC11/29 08:57馬就是馬 鹿就是鹿 長得差這麼多的嘴 這樣哪裡差不多

misshand11/29 08:58感謝夢大分享!

mayu123011/29 09:16我看你打他們的臉就是爽

Lasvegas11/29 09:21

lefan11/29 09:22強者打臉啪啪啪

digging11/29 09:25央行常說他是為了穩定金融,風險管理。另外,為什麼升息

digging11/29 09:25房價要掉,升息通常是景氣好,降息是景氣不好,不能把他

digging11/29 09:25跟打房做連結,那是台灣的偏見

老梗了,板上有討論過升息週期時房價是漲是跌

https://www.ptt.cc/home-sale/M.1644506004.A.200

魯空:這次不一樣,這次升息房價會跌!

benny199061511/29 09:27打臉造謠仔就是爽

ZxoF11/29 09:27推推

iamala11/29 09:32原po睜眼說瞎話?看到數據前無法確定欸。「全世界」國文

iamala11/29 09:32有點程度的都知道是指全世界多數國家的縮略語,所以除非

iamala11/29 09:32數據是多數國家像美國澳洲,不然原po比較對…

你想要唱反調來突顯自己的不同,起碼先學會立論吧。 iamala 願意跟大家分享你眼中的全世界觀點,那你可以好好寫篇文章來立論

Robben11/29 09:33通常不都是指先進國家

eddie072911/29 09:33金龍真的很強 當初放給台幣貶沒過半年就升回來了

eddie072911/29 09:34割了一波外資韭菜

看看歐美國家許多銀行爆雷,反觀台灣的銀行老神在在 可以看到 央行在管理國內銀行的金融穩定上,也是超強

yesyesyesyes11/29 09:40有數據給推 一堆感覺文

birdpon11/29 09:40這樣講起來金龍伯真的好棒棒啊XD

junior02048611/29 09:58好了啦,講全世界,現在又變成全世界多數國家囉,

junior02048611/29 09:58硬凹仔,全世界多數國家你有沒有包含非洲那一票,

junior02048611/29 09:58有沒有調查啦,笑死

junior02048611/29 09:59中國、日本都在寬鬆你怎麼不講

他就是想要唱反調來突顯自己的不同,不行嗎?XD

HeculePoirot11/29 10:01很簡單啊,想幫原PO辯護就多舉幾個其他國家的例子

junior02048611/29 10:02有點程度的根本不會認為是全世界多數國家的縮短語

junior02048611/29 10:02好不好XD

HeculePoirot11/29 10:03證明原PO是對的不就好了,這篇的作者至少還舉兩個

HeculePoirot11/29 10:03連一個例子都沒有舉,單純嘴文字有什麼意義嗎

希望 iamala 跟大家分享你眼中的全世界觀點,先好好寫篇文章來立論吧 lol

kkjjrtlym11/29 10:04想要打臉就自己回一篇 躲在推文陰陽怪氣笑死人喔

他就是想要唱反調來突顯自己的不同,不行嗎?XD

frowning122611/29 10:04推~

b77778711/29 10:16魯蛇八卦版柯粉的日常

SouthEast6211/29 10:17直接節錄原po的說法「全球建商掀起倒閉風 是因為為

SouthEast6211/29 10:17了打通膨 各國央行大幅升息」,結果夢大舉了美國當

SouthEast6211/29 10:17例子,美國的房地產正方興未艾並沒有因為升息鬧倒

SouthEast6211/29 10:17閉潮,然後我們也知道中國跟日本並沒有大幅升息,

SouthEast6211/29 10:17這三個國家正好是全球GDP第一、二、四名的國家,如

SouthEast6211/29 10:17果「全世界多數國家」並不包含這三個國家,那還叫

SouthEast6211/29 10:17多數嗎?總不能硬拗是指國家的數量吧(例如非洲有5

SouthEast6211/29 10:174個國家,比數量是真的很多,但整個非洲的GDP只有

SouthEast6211/29 10:17全世界3%不到……)

還有澳洲的例子喔!澳洲的國家GDP排名世界第 14名....

bba7514911/29 10:20八卦柵欄仔真的愛四處黑耶ㄏㄏ

Robben11/29 10:41中國不是還在降息

Arnol11/29 10:53你真佛心

asole11/29 11:00感謝幫忙開眼界

camp010211/29 11:15很會講就回一篇啊 躲在推文出怪聲 柵欄來的膩

他就是想要唱反調來突顯自己的不同,不行嗎?XD

OhmaZiO11/29 11:24八卦板的垃圾 就到處流竄阿 可悲

osiris3411/29 11:29好像很多人覺得世界圍繞著自己轉欸 政府幹嘛要為了魯空

osiris3411/29 11:29買不起硬升息搞爆經濟啊..到底有哪國會這樣做

john80111011/29 11:30違約率世界最低不就是因為台灣持有房子的成本超低的關

john80111011/29 11:30係嗎笑死這樣也可以吹是央行功勞?

又出現單細胞思考模式 lol 安聯:台灣人均淨金融資產世界第五 -> 你說這跟違約率世界最低有沒有關係呢? 台灣銀行放貸超級保守 -> 你說這跟違約率世界最低有沒有關係呢?

chouvincent11/29 11:33明年賴導當選 房價噴 安啦

junior02048611/29 11:38跟持有成本什麼關係?你國外的持有成本高,國外的

junior02048611/29 11:38貸款人貸款前不會考慮持有成本嗎?你把國外的貸款

junior02048611/29 11:38者都當棒槌?

junior02048611/29 11:38難不成持有成本在貸款後會改變嗎?

junior02048611/29 11:40違約率高低關係最大的就是授信鬆緊,台灣房貸違約

junior02048611/29 11:40率低,就是銀行放款保守導致的

有人就是喜歡單細胞思考模式,不要怪他 XD

redpapa11/29 11:40台灣金融風控很猛的

hellogym11/29 11:40SB喔 房貸違約率跟銀行放款審核有關 本來就和央行有關

hellogym11/29 11:40係 連這都不懂XDDD

hellogym11/29 11:40持有成本低是影響 房屋自有率高 多房者比較多 跟貸款違

hellogym11/29 11:40約率有啥關係

hellogym11/29 11:41啥都不懂 出來讓我們笑的是不是 ㄏㄏ

安聯:台灣人均淨金融資產世界第五 台灣銀行放貸超級保守 關於房貸違約率,上面這兩個因素遠比什麼持有成本更重要

CIIIO11/29 11:58世界不是只有美國澳洲

那就是看 deann 或 iamala 要不要跟大家分享其它國家的例子囉

five0711/29 12:02推一個

SouthEast6211/29 12:10別把頭埋在沙裡啦!在國際金融的世界裡,美國就是1

SouthEast6211/29 12:10/4個全世界,你不能不討論它。要不然我們是要討論

SouthEast6211/29 12:10布吉納法索 與 聖多美普林西比 的房市問題嗎?

iamala11/29 12:12沒錯,通常台灣人的全世界是指美國啦,但我們政府說過全

iamala11/29 12:12世界不只美國XD

iamala11/29 12:15多數字面上就是數量,並非硬拗。說硬拗前先把中文修好XD

你想要唱反調來突顯自己的不同,起碼先學會立論吧。 iamala 願意跟大家分享你眼中的全世界觀點,那你可以好好寫篇文章來立論

HeculePoirot11/29 12:16所以你就舉幾個出來嘛,是你要反駁遮篇文章作者的

HeculePoirot11/29 12:16又不是其他人逼你的

HeculePoirot11/29 12:17作者已經提兩到三個例子出來,你不同意就舉幾個出來

HeculePoirot11/29 12:17看有沒有代表性嘛

HeculePoirot11/29 12:17總不能都要別人幫你做功課吧

iamala11/29 12:19比如說聯合國多數國家要俄羅斯停火,被俄羅斯一票否決。

iamala11/29 12:19你總不能理解成多數國家否決吧,雖然俄羅斯一票抵你兩百

iamala11/29 12:19票。要嗆原po講全世界不精確舉了反例,解讀成多數國家都

iamala11/29 12:19如此,這才是硬拗。我並非站哪邊喔,我說沒看到數據我不

iamala11/29 12:19敢說,但敢說的本來就要接指證。

HeculePoirot11/29 12:20所以要舉幾個國家,舉怎樣的國家才有代表性

HeculePoirot11/29 12:21作者明明就不只講美國,你還想引導到台灣人覺得美國

HeculePoirot11/29 12:21等於全世界咧,不是很重視文字使用嗎

yiliang110711/29 12:26滿硬凹的啊XDD

iamala11/29 12:29有點幽默感吧…

HeculePoirot11/29 12:29然後原PO講「全世界」現在舉俄羅斯的例子直接偷換成

HeculePoirot11/29 12:30多數國家了欸,很會運用文字喔

Tatsuya7211/29 12:30看夢大文就是舒服

HeculePoirot11/29 12:31這個時候就要求幽默感了喔,很棒欸

iamala11/29 12:31插科打諢嘛…看看這篇罵的多爽不能嘴一下嗎?真要說我覺

iamala11/29 12:31得這題沒意義…多數國家如何關我屁事,會影響我房產的我

iamala11/29 12:31知道就好。

iamala11/29 12:32俄羅斯的例子是比喻,比喻本來就不用精確啊,意思到就好

iamala11/29 12:32

buffon11/29 12:43人家八卦版意見領袖 你給點面子啦XD

HeculePoirot11/29 12:44然後現在又偷換到比喻不用精確,是在講全世界偷換成

HeculePoirot11/29 12:45多數國家好嗎?

ru04hj411/29 12:51不要整天把升息當成打房工具,那是要壓制整個通膨

a128054711/29 12:56幫推 打臉藍白粉

Ekmund11/29 13:25不如說你們都想把一個現象歸咎給單一原因吧...

Tylose11/29 13:34他得到的資訊都是那些惡意唱衰的文章阿,都超偏頗的

Tylose11/29 13:34美國房貸利率已經6%了,市場會把物件做區隔的

Tylose11/29 13:35台灣的建商被政府限制一堆,簡單說就是體質很好

Tylose11/29 13:35然後台灣購屋貸款利率又超低

Tylose11/29 13:35加上台灣人愛買房,更愛買新房子

Tylose11/29 13:36這幾年不是一堆人整天靠北中古屋多恐怖,40年老屋有多少..

Tylose11/29 13:36地震來要倒多少棟、死傷難以估計,一直恐嚇大家

Tylose11/29 13:36這種情況下建商應該是要日以繼夜的拼命蓋房子才對吧? XD

Tylose11/29 13:37中古屋就給低端人口去住,自以為高端卻不夠高端的人啊

Tylose11/29 13:37就捏著LP越級打怪,然後靠北薪水不漲房價一直漲吧

有人就是喜歡單細胞思考模式啊....

jimhall11/29 14:09真的風險就是當大家覺得無風險 上一個是債券

chouwang6811/29 14:18又有來找打的喔,這種要求今年特別多。XD

iamala11/29 14:20哪有偷換,不要逃避文字的本意好嗎?用偷換概念當口頭禪

iamala11/29 14:20來怠惰思考不好唷。

iamala11/29 14:22你再怎麼玩文字遊戲,邏輯就是科學就是真理。這篇舉美澳

iamala11/29 14:22就是不足以代表全世界。不要像國民黨一樣解讀民調啦,再

iamala11/29 14:22怎麼扯民眾就是看得出來誰勝誰負。

iamala11/29 14:22是不是又要說我偷換概念到國民黨XD

那可以肯定你的邏輯不太好喔 deann: 全世界的政府透過升息幾乎都在做空它們的房市 上面的論點,舉美國與澳洲的例子就可以反駁 iamala 想要唱反調來突顯自己的不同,起碼先學會立論吧。 iamala 願意跟大家分享你眼中的全世界觀點,那你可以好好寫篇文章來立論 還是你連自己立論都做不到呢?

HeculePoirot11/29 14:24說得很好欸,怎麼扯民眾就是看得出來誰勝誰負

HeculePoirot11/29 14:27就是偷換啊,你以為你講了我就不敢說了嗎XD

junior02048611/29 14:29笑死,舉美澳確實不足以代表全世界,同理,原原po

junior02048611/29 14:29講全世界都XXX,反證只要舉出美澳就可以打臉了。

junior02048611/29 14:29你原本在那邊屁說程度好的,會把全世界當成全世界

junior02048611/29 14:29大多數國家,笑死,中日都在寬鬆,美澳雖然緊縮房

junior02048611/29 14:29價還是再漲

junior02048611/29 14:29世界第一、二、四大經濟體都在打你的臉,你還在全

junior02048611/29 14:29世界程度好的會解讀成全世界多數國家,ㄏㄏ

還有澳洲,世界第14大經濟體

HeculePoirot11/29 14:33所以才說囉,他要這樣講,那好歹也講清楚要舉幾個

HeculePoirot11/29 14:33要多有代表性才叫做「全世界」啊

HeculePoirot11/29 14:34且全世界多數國家跟多數國家也是不同的事情唷

HeculePoirot11/29 14:34程度好的人千萬不要混為一談呢

希望 iamala 跟大家分享你眼中的全世界觀點, 你先好好寫篇文章來立論....

HeculePoirot11/29 14:36然後很抱歉,邏輯很重要,但是邏輯不等於真理唷。

HeculePoirot11/29 14:36隨便都可以舉出符合邏輯但是不是真理的句子XD

※ 編輯: TheDream (36.233.252.252 臺灣), 11/29/2023 14:38:39

Rrn11/29 14:57英國First home scheme 僅限新建案,問題是新建案溢價通常都

Rrn11/29 14:57超過三成,且你將來要賣的買家也必須有首購資格,等於限制住

Rrn11/29 14:57漲價幅度,並不是多理想

edgar7632111/29 15:24推樓主分享

TsuoTsuoNi11/29 15:39iamala大,我覺得你根本回錯對象了

TsuoTsuoNi11/29 15:39一開始立論不嚴謹的本來就是前面那個

TsuoTsuoNi11/29 15:40夢大只是單純照著前面那個人的論述回“全世界”

TsuoTsuoNi11/29 15:40在那邊滑坡‘’全世界‘’的始作俑者本來就不是

TsuoTsuoNi11/29 15:41夢大

TsuoTsuoNi11/29 15:42deann自己論述要直接上升到全世界的,這個

TsuoTsuoNi11/29 15:43順著他的論述下去回覆的

freekid11/29 16:31別期待了,iamala是不會回文的

robot45611/29 16:35跟槓精認真就輸了

Tatsuya7211/29 16:48我已經封鎖了,輕鬆寫意。

dreamdds11/29 17:14所以台灣是升息算少的嗎

iamala11/29 18:28所以我說半斤八兩啊,請看第一個我推文…

iamala11/29 18:29你們根本看立場說話嘛,要幫空空說幾句話難度很高欸。

iamala11/29 18:31兩邊都有那麼明顯的破綻,一面倒的只檢討我是怎樣XD

iamala11/29 18:36這篇的原po,顯然的你舉兩個國家無法反駁全世界啦,因為

iamala11/29 18:36全世界就不是在講所有國家,而是指多數國家。除非你的全

iamala11/29 18:36世界是還要gdp加權。我眼中的全世界很簡單,每個國家票票

iamala11/29 18:36等值,看哪邊多勝利,可以讓你6趴XD

junior02048611/29 18:39為什麼無法反駁全世界,聽過反證法嗎?高中數學有

junior02048611/29 18:39教吧XD

junior02048611/29 18:40全世界不是在講所有的國家?你國中有教集合的概念

junior02048611/29 18:40吧?

junior02048611/29 18:40既然國中有教集合、高中有教反證法,你要不要回去

junior02048611/29 18:40看一下課本啊,不要還給老師啦XD

piliwu11/29 19:07紅酒大師專寫政治文跑來房版

KKlin81311/29 19:08

piliwu11/29 19:08全世界也能硬拗太神奇了

TsuoTsuoNi11/29 19:50其實我覺得junior大下午講的論點很合理啊

TsuoTsuoNi11/29 19:50deann自己要把論述裡的範圍上綱上線到全世界等級,那

freekid11/29 19:51笑死,這跟多空有什麼關係,前幾篇不是有個w講多的也被

freekid11/29 19:51

TsuoTsuoNi11/29 19:51其實依照junior大講得集合與反證法的邏輯,其實對著他

TsuoTsuoNi11/29 19:52前面自已要上綱到的"全世界",夢大只要找到一兩個例子

TsuoTsuoNi11/29 19:52是反例的,deann自己的論述就爆了嘛。啊他自己要講全

TsuoTsuoNi11/29 19:53世界的,總不能說deann一開始立論的時候有人叫他自己

TsuoTsuoNi11/29 19:53把範圍上綱到這種程度吧

TsuoTsuoNi11/29 19:54就真的跟空多沒關係啊XD,很單純今天有人論點站不住腳

TsuoTsuoNi11/29 19:55是因為他一開始立論的時候話講太滿

freekid11/29 19:58愛用全稱命題的下場就是這樣,t大打對方的全稱命題,結

freekid11/29 19:58果I用心靈力量護航,這到底是三小,到底什麼叫兩個國家

freekid11/29 19:58無法反駁全世界啦,t在這場論述當中沒有任何問題好嗎,

freekid11/29 19:58哪來的破綻啊

TsuoTsuoNi11/29 20:13超級無限上綱把論述的話說太滿的缺點很明顯啊,但凡找

TsuoTsuoNi11/29 20:13到任一反例就直接論破了XD

piliwu11/29 20:48而且日本中國都在降息,全世界不包含第二三大經濟體太瞎

piliwu11/29 20:48

SouthEast6211/29 20:53邏輯爛辯輸了就扯看多看空,但要反駁「全世界」,

SouthEast6211/29 20:53只要一個反例就符合邏輯,但如果要扯啥「大部份的

SouthEast6211/29 20:53國家」「一國一票」,那也沒關係,但最基本的104個

SouthEast6211/29 20:53因為大幅升息導致房價大跌的國家名單在哪兒?

TsuoTsuoNi11/29 21:04樓上別急,deann還在找ㄎㄎ

hiwin556611/29 21:34推 此文不錯

lovelyu11/29 21:35推認真闢謠

blueemind11/29 22:25綠能 你不能

stevenkane11/29 23:11

killerjack11/29 23:36

timmycome11/30 08:35

t778892111/30 08:47推,魯空就是魯空

icx3011/30 08:58好文

SouthEast6211/30 10:10快點呀!全世界目前有206個政治實體,就不計較GDP

SouthEast6211/30 10:10、人口、或者國內房屋數量這些數據差異,讓你一國

SouthEast6211/30 10:10算一票好了,只要比一半多一個國家也讓你算「全世

SouthEast6211/30 10:10界」,104個國家的名單趕快列出來呀!

buffon11/30 10:57原來全世界不是指所有國家 某人硬拗嘴臉真好看

encoreg5798511/30 12:46除了土耳其降息及最近中共降息 其他國家確實升息比

encoreg5798511/30 12:46台灣多啊

iamala11/30 14:38覺得全世界是所有國家的看新聞甚至和一般老百姓講話大概

iamala11/30 14:38會氣死吧XD

iamala11/30 14:38隨便google都可以看到全世界開頭的新聞標題。然後樓上們

iamala11/30 14:38原來心裡想的都是找反例喔XD A說,全世界疫情後旅遊都變

iamala11/30 14:38貴,你就反駁哪有都變貴,誰誰誰變便宜,這樣的說話方式

iamala11/30 14:38我不知道誰才是槓精欸。

iamala11/30 14:38要我找出數據的,我前面也說了,我沒看到數據不選邊站,

iamala11/30 14:38所以不代表我認為這篇是錯的。而是不認同舉兩個國家就好

iamala11/30 14:38意思反駁,然後一直酸井蛙。

iamala11/30 14:41 https://i.imgur.com/HnOMwwF.jpg

圖 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣:無風

iamala11/30 14:41我在八卦版搜尋全世界,例如全世界是否都在幫美國培養人

iamala11/30 14:41才,會有人無聊到舉兩個國家沒有來證明不是嗎XD

iamala11/30 14:41全世界本來就是多數國家的縮略語,懂?

iamala11/30 15:14 https://i.imgur.com/06sh2F6.jpg

圖 全球建商倒閉潮蔓延 專家點名台灣:無風

iamala11/30 15:14全世界的人都夢到尼可拉斯凱吉XD

iamala11/30 15:14原來只要找出兩個人沒夢到就能笑人井蛙了,科科。

kusomanfcu11/30 16:43房貸違約率這個 日本利率比台灣低違約都還比較高

kusomanfcu11/30 16:46還不簡單要凹回去當然舉個經濟體台灣50%以上的去說全

kusomanfcu11/30 16:46世界的狀況

kusomanfcu11/30 16:47不過 應該沒必要查,因為利率是貨幣政策 貨幣政策從來

kusomanfcu11/30 16:47不會因為單一房地產問題而去運作

TsuoTsuoNi11/30 17:18拿一堆立論不嚴謹、各種聳動偏激吸睛標題來說"全世界"

TsuoTsuoNi11/30 17:19這種命題沒問題......,欸不是,這跟我說因為別人論文

TsuoTsuoNi11/30 17:19亂寫所以我黑白寫是合理的邏輯不就一樣了XD

TsuoTsuoNi11/30 17:21然後,拜託不要拿隔壁全拿隔壁全批踢踢名聲最臭的柵欄

TsuoTsuoNi11/30 17:22板來護航這種調調。人家柵欄板不只常常翻車,也一堆人

TsuoTsuoNi11/30 17:22日常感覺流在講嚴肅的事情

TsuoTsuoNi11/30 17:23人家夢大願意拿數據統計資料打臉,你這樣只是在變相承

TsuoTsuoNi11/30 17:25認,有人的言論站不住腳而已

Nocer11/30 20:47真的笑死,有人分不清量化數據的「全世界」與誇飾法中「全

Nocer11/30 20:47世界」所代表的中文語意,還要嗆人不懂中文。

Nocer11/30 20:471.全世界(206國)都是這樣,只要有1國反例就足以證明論點

Nocer11/30 20:47錯誤。

Nocer11/30 20:482.(全世界)的人都夢到尼可拉斯凱吉,只是一個中文用的誇

Nocer11/30 20:48飾法,也就是你說的大多數人。

Nocer11/30 20:48人家在談數據,你跑來自以為是的挑人語病,自己搞不清楚狀

Nocer11/30 20:48況還自我感覺良好。

Nocer11/30 20:53人家要你自己立論又不敢說話,只會一直跳針全世界的語意用

Nocer11/30 20:53法,根本沒打算找數據來反駁,光出一張嘴而已還覺得自己很

Nocer11/30 20:53客觀,除了模糊焦點外一點建設性的內容都沒有

iamala12/01 06:59那麼容易笑死喔XD

iamala12/01 06:59你自己看看這串的原標:全球建商倒閉潮蔓延…你覺得是哪

iamala12/01 06:59種語意?

iamala12/01 07:00你覺得這篇舉兩個國家反駁的原po,又是哪種語意?是量化

iamala12/01 07:00數據的全世界嗎?

iamala12/01 07:02誰挑誰語病其實明眼人都看得出來XD

iamala12/01 07:05反駁原po的是我嗎?是這篇好嗎?嗆原po井蛙的是我嗎?也

iamala12/01 07:05是這篇好嗎?我出來幫原po說幾句話,為啥變成我要理論?

iamala12/01 07:05就是一件小事,卻要我立論才能反駁?什麼時候說話都一定

iamala12/01 07:05要立論啦?還嗆我不敢,呵呵

iamala12/01 07:11不要看統計數據就覺得一定打臉啦,只顯得時間很廉價而已

iamala12/01 07:11,可能最近DS失業潮吧。要當解讀數據的老闆,別當整理數

iamala12/01 07:11據的人…這個數據給我,反而我一定打臉他XD 客戶跟你講全

iamala12/01 07:11世界都在漲價,你還去找兩個例子反駁是搞不清楚狀況喔?

iamala12/01 07:11客戶要表達的是他就是要賣那麼貴,而不是所有國家都漲價

iamala12/01 07:11,懂?

Nocer12/01 11:13原po用詞不精確被人反駁,你出來幫忙只是越描越黑。本來就

Nocer12/01 11:13可以有兩種解讀方式,一是字面上的意思,一是誇飾的意思。

Nocer12/01 11:13你說的意思沒錯,但夢大反駁也沒錯,你硬要說只有你對別人

Nocer12/01 11:13不對,就是你的問題了好嗎?

Nocer12/01 11:15人家在講A你在講B,還要一直跳針,要不要看一下你自己在說

Nocer12/01 11:15什麼?

Nocer12/01 11:27要賣貴有很多種說法,可以說自己品質好,可以說自己成本上

Nocer12/01 11:27漲,硬要說全世界都在漲,就真的不是全部都漲,被舉例戳破

Nocer12/01 11:27還要凹自己意思只是想賣貴而不是指字面上的全世界都在漲價

Nocer12/01 11:27。話說太滿經不起戳就不要說那麼滿還一直要護航,看不懂欸

iamala12/01 14:05哪有什麼太滿不太滿的問題,你說夢大一點問題也沒有,舉

iamala12/01 14:05兩個國家嗆人井蛙?敢說我還不敢聽欸。事情就很簡單嘛,

iamala12/01 14:05原po用全世界這詞很有可能不是指每一個國家,硬要找反例

iamala12/01 14:05這件事本來就很無聊。跟話說太滿硬拗有啥關係?所以我說

iamala12/01 14:05半斤八兩,這句話我推第三次了,你覺得半斤八兩各打五十

iamala12/01 14:05大板的用詞,比起你堅持夢大沒錯,誰比較滿?

iamala12/01 14:10你也說了,用詞不精確被人反駁。這點我們有共識啊,我覺

iamala12/01 14:10得不精確有錯,反駁也有錯,這麼簡單。為啥反駁有錯?因

iamala12/01 14:10為他嗆人井蛙…如果他嗆的是對方用詞不精確,我沒意見。

iamala12/01 14:10井蛙是什麼意思,意思是連美澳的狀況你都不知道,你無知

iamala12/01 14:10的意思。但人家用了全球很明顯是描述普遍現象嘛,你嗆他

iamala12/01 14:10無知根本文不對題。所以我才說真正好的立論不能只舉兩個

iamala12/01 14:10例子,要展開來看是否多數國家都如此,才能反駁,這時候

iamala12/01 14:10嗆井蛙我就沒意見。說這麼明白了,希望你看的懂。

iamala12/01 14:23另外你反駁我賣貴的舉例更好笑,社會上只管成交,你愛當

iamala12/01 14:23文字警察定別人幹嘛?如果和外國人做生意要不要順便定對

iamala12/01 14:23方文法錯誤發音有口音?

iamala12/01 14:25還舉例撮破勒…語言是拿來溝通不是拿來妨礙溝通的…

TsuoTsuoNi12/01 15:26不是欸,deann如果講大部分國家或幾乎所有

TsuoTsuoNi12/01 15:28國家其實都還不用這樣被檢視,但是要全命題

TsuoTsuoNi12/01 15:28直接滑坡就是他的問題了,iamala大你應該

TsuoTsuoNi12/01 15:29去要求deann而不是夢大。再者,退兩百步

TsuoTsuoNi12/01 15:29即使deann命題是“大部分”或是“幾乎所有”

TsuoTsuoNi12/01 15:29國家,其實他這樣命題也沒有提出任何佐證

TsuoTsuoNi12/01 15:30來幫他的論述背書

TsuoTsuoNi12/01 15:31說甚麼全球普遍現象,要怎麼證明你的論述

TsuoTsuoNi12/01 15:31就是普遍現象,而且即使真的是普遍現象,又怎麼

TsuoTsuoNi12/01 15:31知道你理解的方向是對的?就跟有人會誤會

TsuoTsuoNi12/01 15:32前陣子韓國房價跌就認為是韓國政府在打房

TsuoTsuoNi12/01 15:32殊不知,那個只是人家金融政策調整後造成的

TsuoTsuoNi12/01 15:32副作用,還只是之一而已

TsuoTsuoNi12/01 15:33不是人家國內房價跌就是別國政府有意要打房欸

Nocer12/01 15:45夢大講了加州英國美國澳洲德國,何來兩個國家之說,我認為

Nocer12/01 15:45夢大提的內容有數據支持很好啊,他嗆別人至少有憑有據,你

Nocer12/01 15:45認為他內容有錯那你的論點跟數據在哪裡?只以一個井蛙就要

Nocer12/01 15:45說人半斤八兩,人家提兩個例子拋磚引玉,你啥都沒提就要全

Nocer12/01 15:45部數據,還大言不慚要當分析數據的老闆,憑甚麼?

Nocer12/01 15:56某飲料店說全世界都有分店,有人提出數據美國跟澳洲沒有,

Nocer12/01 15:56到這邊就已經證明某飲料店說法有誤。你要扯美國跟澳洲不代

Nocer12/01 15:56表全世界,這句話本身沒錯,但是和前面談論的事情有什麼關

Nocer12/01 15:56聯?這樣就要說別人立論不夠嚴謹?擺明一副你很懂很嚴謹的

Nocer12/01 15:56樣子,人家要你舉證某飲料店有開在世界的哪裡,你也一句何

Nocer12/01 15:56須舉證跳針,說自己不是在反駁,那不就是來亂的嗎?最後全

Nocer12/01 15:56世界在漲價順著你的例子解釋,自己聽不懂還在那裡扣別人文

Nocer12/01 15:56字警察的帽子,是在哈囉?

IUIST12/01 16:08拜託你吵到現在要先看懂中文,我哪句說夢大的內容有錯?我

IUIST12/01 16:08哪句說我很懂?我說我不懂所以不選邊站沒看到嗎?我哪句說

IUIST12/01 16:08我要數據?是你們一直要我找數據。我是說我根本不關心這個

IUIST12/01 16:08命題的答案…你連續講了幾個質問,沒一個是對的…

iamala12/01 16:09樓上的也是我,不小心用錯ID XDD

Nocer12/01 18:541.你認為兩個國家不代表全世界所以論述內容不成立:這樣不

Nocer12/01 18:54代表錯?

Nocer12/01 18:542.你不懂還好意思大聲指點?

Nocer12/01 18:543.不懂就閉嘴,出一張嘴批評別人輪不到你吧?

Nocer12/01 18:544.你說「沒看到數據不下結論」「要是給你數據你馬上打臉」

Nocer12/01 18:54請往上拉,謝謝。

Nocer12/01 18:54結果不是來找數據而是來找碴。

Nocer12/01 18:54你的問題就是搞不清楚因果關係,為什麼夢大舉了兩例就足夠

Nocer12/01 18:54而不是只舉兩例所以論述不充分。你不接受他只舉美國澳洲的

Nocer12/01 18:54論述,是你自己的問題,因為本來就不需要為了你證明。然後

Nocer12/01 18:54自爆自己都不懂居然還可以高高在上說人半斤八兩,真的笑死

Nocer12/01 18:54,原來呱呱不是反串。

TsuoTsuoNi12/01 19:57......其實我覺得,我們的溝通從根本上來說不在一個頻

TsuoTsuoNi12/01 19:58率對不對?

TsuoTsuoNi12/01 20:00而且,所以說iamala大你的話裡話外其實也覺得deann的

TsuoTsuoNi12/01 20:01論述跟命題不嚴謹嘛。不用扯什麼看不看得懂中文這種會

TsuoTsuoNi12/01 20:01模糊我們本來主要在討論的核心問題,其實我們就關注原

TsuoTsuoNi12/01 20:02本夢大"拿資料有憑有據"去打deann"立論不嚴謹"跟"把命

TsuoTsuoNi12/01 20:03題的domain"上綱到根本圓不回來甚至不可能找到證據來

TsuoTsuoNi12/01 20:03支撐他那過激的、與現實幾乎是相悖的論點就可以了

TsuoTsuoNi12/01 20:04而誠如你所講的,如果你其實不關心命題的答案,那就把

TsuoTsuoNi12/01 20:05這個已經有定論的結果忽略就好,我說真的。