Re: [心得] 資本主義的世界

turismo10/07 12:36實業賺的錢拿去買房地產我家已經幹了30年

amordelcor10/07 12:37台幣升到25 回到我小時候好了 XD

kusomanfcu10/07 12:37房價走跌 實業一起走 剩垃圾留下來

kusomanfcu10/07 12:38持有稅成本也是實業成本，不需要垃圾創投說錢不夠買

kusomanfcu10/07 12:38房地產做實業

kusomanfcu10/07 12:39要趕走有實質歷史績效的實業還是相信爵卿開咖啡廳？

KrisNYC10/07 12:41認同你推估的時間和2碼降息

KrisNYC10/07 12:41但降息可能會跟限貸一起明年q1底端出來

kusomanfcu10/07 12:45現貸不會，錢太多了，多到壽險只能出走拼

kusomanfcu10/07 12:46限貸

kusomanfcu10/07 12:47公股可以貸9成不是隨便鬧的

kusomanfcu10/07 12:47頂多調整回貸80%

amordelcor10/07 12:48限貸9成吧

kusomanfcu10/07 12:49然後 鄉下成數減少

aloness10/07 12:49一連串文看下來，在您這總結一下…論述跟推論都正確，但

aloness10/07 12:49最初的前頭就有很大的盲點

kusomanfcu10/07 12:50奢侈稅之前玩過沒用最後是房地合一開始啟動才停下來

aloness10/07 12:51"不是只有不動產才叫資產"，整串下來一直把資產圍繞在不

aloness10/07 12:51動產上打轉，所以才總結出了這串推論

kusomanfcu10/07 12:51基本上今年房價還會漲不會停

kusomanfcu10/07 12:51我有說所有資產，資金擠壓問題了

kusomanfcu10/07 12:51兩年內這完全不會停

kusomanfcu10/07 12:52停了。失業率就會開始了

kusomanfcu10/07 12:52社會成本會噴出來

kusomanfcu10/07 12:53股票先到高點，房價還沒很慢的

kusomanfcu10/07 12:54薪資變差 股價漲，房價漲，股價淨值房價帶動，資產互

kusomanfcu10/07 12:54換

kusomanfcu10/07 12:55房價不會停，說現在泡沫，但是全球都在泡沫時就沒有泡

kusomanfcu10/07 12:55沫

kusomanfcu10/07 12:55唯一泡沫的是鈔票

amordelcor10/07 12:55空軍全面消失 大家不怕嗎？

kusomanfcu10/07 12:56沒差啦，空軍只剩追高了，ptt空軍很多

kusomanfcu10/07 12:56小漲30%大跌5%怕什麼？

kusomanfcu10/07 12:58最近放新的外勞政策太慢了，房價漲土地跟著起價

kusomanfcu10/07 12:58已經暴走了

benny357910/07 12:59其他資產沒辦法用低利開大槓桿

aloness10/07 12:59資產不是只有股票跟不動產而已…

aloness10/07 13:00有些資產不需要依賴利率就可以開槓桿啦…

aloness10/07 13:01直觀一點的，我們可以看到利率vs房貸這個槓桿模式，但回

aloness10/07 13:01到最根本的原點，其實就是債務的操作

aloness10/07 13:03例如我們把100萬房貸變成每個月5000元的還款額，這就是

aloness10/07 13:03一種典型的債務操作，而不要強調放大了多少倍

kusomanfcu10/07 13:04你去看看國債利率多少再想想你在說什麼

aloness10/07 13:05也因此財報一定強調現金流量，甚至是河流圖，用現金流來

aloness10/07 13:05評估所有的債務規模

aloness10/07 13:06國債都可以是負值了，強調點是？

kusomanfcu10/07 13:08哪房價資產就可以是無限大

kusomanfcu10/07 13:08財報本益比特斯拉多少

kusomanfcu10/07 13:08你去推算房價該多少

kusomanfcu10/07 13:091/本益比= 淨值投報率

kusomanfcu10/07 13:09基本常識不懂的話沒什麼好說的

aloness10/07 13:10不是看本益比，這跟本益比不成正相關，有能力支撐多少債

aloness10/07 13:10務，跟這些債務能帶來多少利益，是兩碼子事

kusomanfcu10/07 13:11有人買不起是他家的事，資產換資產懂嗎？以物易物，現

kusomanfcu10/07 13:11金只是交易介媒

aloness10/07 13:13這觀念其實我是從做貿易實務才學懂的，一直把眼光圍繞在

aloness10/07 13:13帳面價值，是走不出這個盲點

kusomanfcu10/07 13:14只要台灣出事，各公司剩下的只有不動產和設備淨值 其

kusomanfcu10/07 13:14他都是0 比例和房地產投報一樣你知道嗎

aloness10/07 13:18房地產也是歸零呀…1945年國民政府接收日本人一堆房舍，

aloness10/07 13:18有付給日本人錢嗎？ 商品的帳面價值有波動，但是跟持有

aloness10/07 13:18人的關係，卻是源自債權

aloness10/07 13:20這些基本觀念，在會計都講的很清楚

icevenus10/07 13:20我有一個點不懂(舉手)當我們在說鈔票變薄的時候，卻還是

icevenus10/07 13:20鼓勵多貸多借，那借出來的錢呢？當然實際不會看到，但

icevenus10/07 13:20等同我們投入的鈔票變少，那剩下沒投入的鈔票呢？繼續作

icevenus10/07 13:20為成本投入去借款嗎？

aloness10/07 13:22用股票來比喻的話，就是散戶追求帳面價值重視股利延伸出

aloness10/07 13:22來的本益比，但砸大錢買大量的時候，要把資產負債比拿出

aloness10/07 13:22來看一下

aloness10/07 13:24不要買下後發現檯面下的未平倉債務遠超帳面價值，結果變

aloness10/07 13:24成是買到垃圾

aloness10/07 13:29鈔票變薄主張更要多借，是因為通膨的關係，最直觀的理解

aloness10/07 13:29方式是假設能借一個30年遠期債券，在到期前不用還一毛錢

aloness10/07 13:29，到期後假設連本帶利還150%本金，以30年通膨來看，壓身

aloness10/07 13:29家都值得借

kusomanfcu10/07 13:31擠入越來越低的投報率

kusomanfcu10/07 13:31直到有人撐不下去債務炸開

kusomanfcu10/07 13:31你借不到 因為你沒資產

aloness10/07 13:32至於能不能再繼續投入做為借貸本金，這完全就是"信用"問

aloness10/07 13:32題，這個要再講下去就落落長

kusomanfcu10/07 13:32有資產才能借 沒資產的都是信貸

kusomanfcu10/07 13:33要無息要低息你要質押

kusomanfcu10/07 13:33房貸有質押 信用+頭期

kusomanfcu10/07 13:34你講再多錯誤的想法也沒用

kusomanfcu10/07 13:37亂搞持有稅和所得稅還有保險時候到了就是失業率狂噴，

kusomanfcu10/07 13:37所有投報率大看 資產無限高

kusomanfcu10/07 13:3820年經濟最好的一年Good job

kusomanfcu10/07 13:40台積電為什麼要大量購地大量舉債台幣，動動腦

kusomanfcu10/07 13:41台灣最強公司在做空台幣作多房地產守住淨值 看不懂嗎

aloness10/07 13:42上述是不對的，你問一下有在承做開狀業務的朋友，就知道

aloness10/07 13:42錯在哪

aloness10/07 13:43第一行就錯了

aloness10/07 13:45你的立論方向是對的，但是這些名詞在商務都有其正確意義

aloness10/07 13:45，連帶的操作上都有所不同

aloness10/07 13:47我隨便講一個，(沒資產叫信貸)，那麼連帶擔保人算信貸嗎

aloness10/07 13:47？連帶擔保並不需要資產質押哦

babyMclaren10/07 13:54為啥要調降，真心問

babyMclaren10/07 13:54降2碼

kusomanfcu10/07 14:04買股票套價差，天天看股票ccc做啥小實業

aloness10/07 14:07真那麼好就沒自救會啦，更別提版上還人狂吹的原油正2…

aloness10/07 14:07努力增加現金流的寬度跟穩定度才是長久之計

abyssa110/07 14:08別搞笑 台積電發的公司債美金比台幣更多

abyssa110/07 14:08台積買廠就單純擴廠需求 等徵收太慢 雙管齊下

abyssa110/07 14:10發股利又舉債讓ROE好看 也代表利率有低 資金成本低

abyssa110/07 14:10保留盈餘考量稅務成本不如舉債籌資

kusomanfcu10/07 14:54做空美金阿，兩頭做空貨幣 傻傻的

kusomanfcu10/07 14:54不懂別裝懂

kusomanfcu10/07 14:57去年積極做空美金 今年換台幣

aloness10/07 19:09台積電的交易幾乎都是美元計價，經常帳認列就沖不完了，

aloness10/07 19:09只有本地成本是台幣而已…

kusomanfcu10/07 20:23人工是台幣，研發費也是人工，水電所有都現金流都台

kusomanfcu10/07 20:23幣。不然開在什麼地方阿

kusomanfcu10/07 20:23所有都計價在財報全是台幣

abyssa110/07 21:10買機台跟原料都美金 台積電董事會決議預算內容也是美金

abyssa110/07 21:10https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3257034

abyssa110/07 21:10https://technews.tw/?p=600492

kusomanfcu10/08 00:19買來後 對於淨值也是計算成台幣

kusomanfcu10/08 00:19講再多也沒用

kusomanfcu10/08 00:21今年這購買物品的速度遠超其他年，人都還沒徵夠勒

kusomanfcu10/08 00:22是貨幣在貶值不是東西變貴

kusomanfcu10/08 00:24耐久財的設備通膨，稀有財的資產通膨，平常物價通縮

kusomanfcu10/08 00:24或持平，一般勞動力實質貶值

aloness10/08 16:06唉，你搞錯一點，經常帳並沒有全額認列啊，這狀況在營建

aloness10/08 16:06業最是常見

aloness10/08 16:10實務來說，帳上現金假設9成是美元，每月每季都在買原料

aloness10/08 16:10賣成品，往來的資金並非當月就能結清的，沒有結清就是沒

aloness10/08 16:10有認列，對台積電這種進出都是美元的公司來講，只有結清

aloness10/08 16:10的帳才會認列進來，台幣的庫存只要定期換匯保持台幣足夠

aloness10/08 16:10支付每月的經常性支出跟稅賦即可

aloness10/08 16:11最後的會計結算，也只是階段性的把認列的帳跟海外資產做

aloness10/08 16:11一個階段性整理