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Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?作者
pxycho
(trolltrolltroll)
時間推噓14 推:16 噓:2 →:60

其實房價問題在社會公平方面
扯的就是一個資本利得問題啦

社會普遍都認可財富以勞力或勞心取得是合理的
做一小時工拿一小時錢天經地義
或是發明什麼東西得到智慧產權保護取得財富

但是資本利得就很玄了
資本利得是一種既得利益者不願放棄
沒有的人卻很眼紅的東西

說白話一點
八卦版的金庸大大力氣比我大嗎?智商比我高?
憑什麼只因為他出生在資本超大的家族
就可以每天賺到我一年都賺不到的財富?
那換成拿22k的看我也一定很賭爛
憑什麼買一間房子住了四五年房子還漲價
不用工作平均一年在房價就賺一百多萬

資本利得的既得利益者卻會覺得這沒問題
金庸大大是因為祖上眼光好手腕高
我也覺得我當年存頭期很辛苦啊

但資本利得真正麻煩的地方是
這是一種快速加劇貧富差距的循環
如果資本利得不加以控制的話
新生代要以勞力或勞心累積到足以入場的門票
所面對的門檻會不斷的墊高
而原本處在既得利益階級下層的也會被排擠出來
實質財富會越來越集中到極少數人手裡
最後高到大部分人都絕望的時候
很有可能會產生社會動盪

一般國家對於資本利得的主要控制手法就是稅制
去妨礙自由市場的價格機制是不切實際的
而且對自由經濟有害
在交易過程中課稅來抑制資本利得過度膨脹
是沒有更好的辦法前最好的辦法了

簡單說除非天災或戰爭
不太可能期待市中心蛋黃區黃金地段房地產貶值
但是有作為的政府應該在高額的買賣交易中
抽取適當的稅金去抑制資本利得

課的稅金理想中可以用於國土區域平衡計畫、公共運輸建設、通訊建設等平衡城鄉差距,延緩(但無法阻止)都市化的策略,降低城郊的生活成本去彌補社會公平水準。不過現實上政府怎麼做的大家都看得明白。

房地產交易對一般人來說是一條入口很窄,但後面越來越寬廣的財路。以社會公平而言放寬入口和限縮後面的寬度都很重要,只是當權當政的既得利益集團不會也不願去緊縮自己的財路,而沒有入場資格的底層也無力撼動這個規則。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.96.2 (臺灣)
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Fujiwarano09/07 08:48做一小時工拿一小時錢天經地義<=但你們看房仲嘴臉又不

Fujiwarano09/07 08:48一樣了不是嗎?

Fujiwarano09/07 08:49房仲業務什麼時候能夠做一小時工拿一小時錢天經地義?

我沒做過房仲不太瞭解,房仲沒有底薪嗎?印象中房仲不是最低工資底薪加上成交獎金, 所以只勞力做基本功就拿底薪,勞心想法設法完成交易拿獎金?

Fujiwarano09/07 08:49所以也要出來跟你們一樣哀哀叫不平等嗎?

Fujiwarano09/07 08:50講到資本利得大家都振振有詞說不公平 很多房仲菜鳥還

Fujiwarano09/07 08:51正在存資本 還是從你們服務費來的薪水

abyssa109/07 08:51不過台灣差很遠 住宅主力還是一般人(中老年) 然後少子

abyssa109/07 08:51化怎麼動盪 一堆人買不起還可以等待遺產 只是沒成就感

Fujiwarano09/07 08:53有啦 你們只會叫房仲業務不爽轉行不要做 放大絕不是嗎

不管哪一行不都是不爽不要做…我也是從運輸業轉行科技業的,轉不了的問題我覺得是個 人要檢討

※ 編輯: pxycho (61.231.96.2 臺灣), 09/07/2021 08:56:40

spmark09/07 08:53問題就出在你所謂的"社會普遍都認可...balabala"那段

abyssa109/07 08:53頂多像中國喊躺平 反正躺著等遺產說不定還更快

躺平算是無聲的革命(?)

spmark09/07 08:53是誰用錯誤的認知在教育這個社會的

Fujiwarano09/07 08:53那是否既得利益者也會說 不爽不要買 不爽去國外住?

Fujiwarano09/07 08:53不就剛好而已?

spmark09/07 08:54一樣是白手起家,會理財和不會理財的,35歲就差很多了

spmark09/07 08:54資本利得不就是理財的根本嗎

lovemost09/07 08:55除了國土區域平衡計畫那段,我覺得有待討論,其他都沒錯

lovemost09/07 08:56城鄉平衡發展或是都市化哪個對國家發展有利,我是後者派

我同意都市化是有利的,原文中也提到都市化是人類無法阻止的必然,但是進程速度過快 會在城市中衍生很多問題,例如基礎建設容量不敷使用(水、電、下水道等),以及過度 人口集中的衛生與治安問題,都市化如何在受控的速率中持續是個大問題

abyssa109/07 08:56地價稅房屋稅都有累進了 問題比較大只有稅基過低

對…現階段稅基亟須重新檢討

kusomanfcu09/07 08:57都市化 才能壓低成本 然後規模效率化

kusomanfcu09/07 08:57均衡發展適合大陸國家

是的,但我認為不能全然放任都市化速率

Fujiwarano09/07 08:57最低工資底薪? 你看佔從業人員多少%吧 砍服務費砍的振

lovemost09/07 08:58資本得利已經進入一個新的時代了,現在你要買海外的資產

lovemost09/07 08:58、股市,真的比過去簡單太多。不是你國家政策限制資本得

lovemost09/07 08:58利就可以完美解決,一個沒弄好導致資本大量外移,最後重

lovemost09/07 08:58傷的是自己國家

說得難聽一些本文只要是以社會公平的角度出發,其實社會公平有多少重要性、要做到什 麼程度…是另一回事

Fujiwarano09/07 08:58振有詞 你們自己也在創造不平等房仲業職場環境沒自覺

lovemost09/07 09:00但是貧富加劇擴大,有實力的有錢人不需要工作就可以產生

lovemost09/07 09:00財富,在國家發展上也是不健全的。可是這很難做出什麼,

lovemost09/07 09:00現在是全球化的時代。聰明的有錢人,在國內重重政策制約

lovemost09/07 09:00下搞不出名堂一樣往國外發展,聰明人永遠找得到投機方法

Csir09/07 09:02所以革命用拳頭決定資源

lovemost09/07 09:03對一般大眾而言,我只能勸認清現實做好規劃,你無力改變

lovemost09/07 09:03整個社會、國家、全世界,那就請順應世界的改變

對個人而言的確是打不贏就加入吧,我都乖乖買第二間了

※ 編輯: pxycho (61.231.96.2 臺灣), 09/07/2021 09:12:19

Csir09/07 09:05不爽就砍人就對了

yytseng09/07 09:05你沒聽過富不過三代嗎?有錢人要維持有錢也是要花心思的

junior02048609/07 09:05別的不說,房仲這種就是贏者全拿,賣不出去被其他人

junior02048609/07 09:05賣出去了,哭哭有屁用

yytseng09/07 09:06我曾經看過十幾億的身家幾年垮掉的真實故事,沒啥是永久

junior02048609/07 09:07我之前跟仲介交手過,年輕仲介沒辦法開發到好物件,

junior02048609/07 09:07老仲介開發一個頂樓給我,年輕仲介在那邊哭哭說怎

junior02048609/07 09:07麼沒服務費,我也是笑笑

yuui09/07 09:10一般人認知百億才叫富吧 十億板上隨便都有

killerbbt09/07 09:16純噓富不過三代 那是窮人講來自慰的話好嗎

killerbbt09/07 09:17有錢人除非你生到敗家子不然怎麼富不過三代

killerbbt09/07 09:18你小孩去幹大家最唾棄的公務員 一樣富下去啊

watameki09/07 09:30同意

piliwu09/07 09:39資本利得是伴隨風險,他一定比薪水增加快

piliwu09/07 09:39你的認知是違反常理的

piliwu09/07 09:40如果只有風險沒有風險溢籌這個社會就會退步

chichi3209/07 09:56富不過三代...結果地方望族也還是繼續不是XD

Fujiwarano09/07 10:05三代是百年啦 台灣目前有多少百年望族的 說來笑笑?

Fujiwarano09/07 10:05金庸應該算第三代吧 大家都在看他不是嗎

kusomanfcu09/07 10:26道德傳家,十代以上,耕讀傳家次之,詩書傳家又次之,富貴

kusomanfcu09/07 10:26傳家,不過三代

kusomanfcu09/07 10:26道德+富貴傳家十代

kusomanfcu09/07 10:27有讀書的富貴人家超過六代

kusomanfcu09/07 10:27道德就是 誰掌權

kusomanfcu09/07 10:27歷史道德是由掌權的人寫下

kusomanfcu09/07 10:28大政府 政商關係良好發大財

yo70600109/07 10:40華南林家都九代十代了吧

yo70600109/07 10:40富不過三代是什麼古老俗諺,自我安慰用的嗎

kusomanfcu09/07 10:43林家就政商關係良好 也就是道德傳家 古語 必傳承

kusomanfcu09/07 10:43富不過三 只是其中一段而已

PPSEED09/07 10:46台灣要有錢就是靠騙靠虎爛靠炒作啊,越黑心過越爽

Narok09/07 11:25說白話一點,我想把人家爸爸爺爺的努力洗白白

Tatsuya7209/07 12:13你的社會公平大旗張的也莫名其妙,勞力產值你來定價?

Tatsuya7209/07 12:17寫1小時code比搖1小時飲料,產值有一樣?專利權保護更

我哪裡定價了?你是還沒睡醒?

Tatsuya7209/07 12:17是資本利得最堅實的壁壘,天經地義在哪?根本自相矛盾

資本利得本來就是資本主義的必要,我又不是反對資本利得,只是反對過度放任資本利得 暴衝而已,你有閱讀障礙?

Tatsuya7209/07 12:18後面懶得吐槽,不要自詡站在公平正義這邊才是最大問題

你先克服你閱讀障礙的問題吧

Tatsuya7209/07 12:20稅收建設都是現在進行式,就你還在剛出洞穴發現新世界

我這洞穴人有兩個洞穴了,挺好的

※ 編輯: pxycho (61.231.96.2 臺灣), 09/07/2021 12:35:11

paunch09/07 12:47放寬入口就是讓年輕人更好貸款或是40年貸款,你這樣會被

paunch09/07 12:47空空罵炒房喔

paunch09/07 12:49資本利得稅好比證所稅來說,政府敢克嗎?

watameki09/07 13:24我媽娘家就是地方望族資產萎縮只剩5%的案例,否則現在也

watameki09/07 13:24是有百億

圖 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?

leehui1209/07 22:52說的不錯!