Re: [閒聊] 惡性通膨時可以清償房貸嗎？

kusomanfcu 發表於 2021/12/8 下午9:50:22

看板home-sale標題Re: [閒聊] 惡性通膨時可以清償房貸嗎？作者

kusomanfcu

(POE yea開始急速惡化了（)時間Dec 8 21:50:22 2021推噓推:1 噓:1 →:19

PTT推薦

惡性通膨論點

都是在"全球化"經濟薄弱的時候

你餓了嗎？

今晚你想來點？

特價廣島大牡蠣蚵仔煎

還是

炸美豬厚切松阪肉排飯

Which one you want to ?

https://i.imgur.com/6q9EKC3.jpg

https://i.imgur.com/6BRiWyh.jpg

https://i.imgur.com/VXHUMRQ.jpg

造價看對岸鋼鐵半成品+台灣水泥+台幣匯率+外勞工資

台陸之間沒有塞港問題

看包子哥打通膨囉
https://i.imgur.com/GCa9oB7.gif

啊

豬肉會塞港，大陸豬還是非洲瘟疫區....

怕

貨進不來，人出不去，房地發大財

前幾篇有人在問PPP
https://i.imgur.com/f4AsVDf.jpg

這就是計算資料概要
https://i.imgur.com/cfFKxL1.jpg

※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: ※ 引述《ce0336ce (迷鹿)》之銘言：
: : 發生惡性通膨時
: : 假設一碗麵要價100萬
: : 此時想把房貸1000萬清償時
: : 銀行會拒絕嗎？
: : 再者~如果發生四萬新台幣換1元新新台幣時，
: : 原本貸款4000萬新台幣，會變成1000元新新台幣嗎？
: 阿不就.
: 敘利亞.
: 辛巴威.
: 阿根廷之類的..XD
: 恩...
: 通常那時候房子這種大資產的東西.
: 不會讓你用"台幣"交易.
: 因為屋主不收台幣,他只收美金.
: 甚至租金他可能也會要求用美金支付.
: 當然如果美金也崩盤了.
: 那很可能會回到使用黃金的年代.
: (詳細參考辛巴威和敘利亞)
: 至於你欠的,你欠新台幣就是還新台幣,欠多少還多少.
: 銀行也不怕.
: 銀行是拿"存款"的錢來借你,並且她還需要有準備率.
: 所以銀行手上的存款額會大於他的貸款額.
: 所以當鈔票崩盤後,銀行在存款端那邊也是還給存款者帳面上的新台幣數字.
: 因此銀行不怕通膨...
: (你看第一銀行可是成立於1899年,滿清滅亡換成民國貨幣又換成台幣又換成新台幣.
: 他倒了沒..?)
: 銀行怕呆帳,不怕通膨,並且通膨會幫銀行去呆帳化...
: so..要搞清楚狀況.
: 為啥2009要推QE,因為雷曼兄弟倒了之後要倒花旗,所以推QE...
: so..那些想銀行會倒的,銀行法去念一下...
: 我這種念理工人都多少看過得像經濟學,貨幣概論,民法...
: 拜託..你們有空都要去看一看...
: 做投資幾百萬幾千萬...該看的東西嘛看一下.
: 可能比你念書的時候念的書對你還更有經濟價值.
: so...
: 借貸本來就是放空貨幣的概念.
: 因為通膨,所以大家都超愛借錢和欠錢不還.
: 尤其當你利率低到一個數字,就比一般時候的通膨還低.
: 通膨很難壓低,這是經濟結構的問題,所以基本上都會維持在1~2%...
: 所以在當年房貸利率18%的年代...
: 那時候不動產炒做或是投資市場是一個世界.
: 今天房貸利率1.x%的時候.
: 又是另外一個世界.
: 當年台灣錢淹腳目,隨便找個鐵皮屋做工廠,你都可以賺大錢發財.
: 今天....今天利率1.x%你知道代表甚麼嗎??
: 代表,你創業很難賺拉....你好賺最好利率那麼低..XD
: 銀行錢放不出去,因為產業企業不借錢.因為借錢投資都賺不太到錢.
: (在199x年以前,企業借貸是主要銀行業務,198x年以前,銀行根本不愛做房貸)
: 所以利率就會一直低下去...並且銀行會把錢轉借給資產,例如不動產或是股票.
: 因此通常一個地方,你觀察他的利率,就可以判斷他現在的創業成功率和收益狀況.
: 例如中國利率比較高,你就無法否認中國創業會比較容易成功,利潤也比較好.
: 無論你多討厭中國,但現象就是這樣.
: 而中國最近降息,就代表他的實體產業競爭力萎縮.
: 利率是一個產業很重要的指標...
: 這也是,央行不會為了不動產而隨便更動利率.
: 產業已經很難賺在那邊毛三毛四,你還隨便升息.
: 你是要那些產業倒閉?然後失業幾十萬甚至百萬人?
: 也許有很好賺的公司和企業,但是你以整個台灣巨觀去看,那些都是少數.
: 如果他們是多數,那利率也不會是這種數字.
: 而當利率已經低於通膨...XD
: 這就是很有趣的新時代.
: 這也是我們投資客無敵的現象.
: 你再慘,判斷錯誤吃錯價格又買錯地方和時間,就是被短套.
: 但放夠久就會回升.
: 更何況你還有一個租金收益.
: so...通膨+租金-折舊...更是比利息數據更高的多.
: 所以產生房價不滅現象.
: 跟198x年房貸1x%,199x年房貸6%的世界已經不一樣了.
: 你要分開來看,不可以把198x年的經驗套用到今天.
: (老人最容易犯的錯誤...自已為吃的鹽巴多,結果都在洗腎)
: 低利率是一個很神奇的年代.
: 這在2010年左右就一堆世界經濟學者在講.
: 有一句名言就是,低利年代小心窮人.
: (這句話,幾年前我就在板上講過)
: 因為..低利代表創業困難,翻身困難.
: 其次就是它們早就預警到資產會暴增.
: 因此階級不流動+貧富差距更龐大+財富世襲...
: 會讓窮人壓力山大而產生各種暴動搶劫等不安定現象.
: 你現在看看美國,是不是正在上演??
: 之前還沒燒到物價,遊民就暴增..
: 現在火燒到物價...
: 整個街頭就沸騰了...
: 而且美國還是狀況比較好的.
: 歐洲早就更慘兮兮....所以歐洲治安這1x年是很恐怖的狀況.
: 而低利率最大的可怕就在於.
: 你今天有任何狀況,或是當科技發展到極致造成人類進步有限的時候.
: 妳為了維持不通縮,為了維持國家運作,為了維持產業穩定,為了維持金融沒掛掉.
: 所以你會用降息的辦法去解決這些問題..
: 這也是利率從9進13出一路降降降到負利率.
: 可是當你已經負利率了..你就很難再降.
: 因為再降下去會變成實質負利率(也就是跟銀行借錢還可以跟銀行拿利息)
: 這在金融邏輯上會產生bug...因此實質負利率無法存在.
: 那又發生問題會怎樣
: 這個問題我記得幾年前我在板上也寫過...XD
: 全天下的經濟學家都在研究這個問題該怎樣解...
: 但是..看起來全球的經濟財經天才大腦運轉速度跟不上世界的變化.
: 就產生了這一次的疫情...
: 然後....然後就走向最直覺的變化.
: 那就是瘋狂大通膨...用更龐大的通膨去彌補利率已經無法下降的問題.
: 當然啦,實際上那些天才還是會想辦法做一些事情.
: 例如把通膨引導去不動產和股票市場,降低實體物品的價格飛漲.
: 漲資產總比漲雞蛋漲白米價格好...
: 這也是為啥這一波資產比物價漲更兇的主因之一.
: (不然很多時候資產漲幅速度不一定跟得上物價)
: 這是天才在他們大腦轉不過來之下做的其他補救手法.
: so..為啥用QE,為啥QE退場換成美國政府舉債.
: 這些都是盡量讓熱錢存在於資本市場中,盡量不要跑到物價去.
: 甚至最近油價噴太高,也會想盡辦法壓制一下油價...
: 但無論怎樣壓,你也只是降低一點通膨的狀況,但大通膨依然是無解.
: 除非美國願意讓波音倒閉之後連鎖花旗和摩根大通都倒閉..
: (這樣中國會變成世界霸權,取代美國的位置)
: 然後下一招就是.
: 想盡辦法創造新的產業來讓資金有出路
: 所以先搞了電動車之後要搞元宇宙.
: 要大幅改換人民的消費習慣,這樣多少可以讓氾濫的資金有地方投資和創造.
: (當然另外一點就是,美國要把汽車產業從德國和日本手上拿回到自己家裡)
: 不過無論怎樣,電動車和元宇宙依然是人類石油經濟,人類科技受限於石油能源而發展遲緩
: 無奈之下只好搞的東西.
: 如果今天你新能源例如核融合發電突破,開始人手一台飛機+天空之城+宇宙殖民.
: (人類的科技一直都是跟在能源後面走的,新能源會產生一個新的科技時代
: 科技不進步通常就是既有的能源可以開發利用的方式全都被研究透徹沒大創新
: 妳唸理工尤其如果你是念純理組像物理系之類的,你就會理解到這件事情...
: 已知用火,燃煤蒸氣,石油...人類的科技歷史都是跟在能源改變後面跑的.)
: 那時候就是新工業革命.人類生活型態大幅改變.
: 利率必然跳回2x% 3x%...
: 創業又變成滿地機會,只要你肯做不怕沒錢賺的錢淹腳目時代.
: (那時候傻了才炒房...XD)
: 可是...目前至少這一二十年內應該是沒這個變化的機會.
: 對喔這邊要補一個概念.
: 人類的科技不是靠天才發明的.
: 是靠科學的累積出來的.
: 當年牛頓發明微積分的時候,另外也有一個人也發明微積分.
: 當年萊特兄弟搞出飛行器的時候,另外一個國家也有人在搞飛行器.
: (萊特兄弟當時申請了尾翼的專利,讓航空科技發展停滯了快10年.
: 這是專利法上很有趣的歷史.
: 專利法也因此後來做修改讓原理原則或是不可取代設計是不可申請專利的)
: 當年愛因斯坦搞出相對論和核分裂的時候,另外有兩組研究室也在搞這些東西.
: (其中一組在德國.)
: 天才只是...他比別人快一點點達成成就,然後把榮耀給取走...XD
: 沒有愛因斯坦,那也只要晚三四年,相對論和核分裂一樣會有其他人搞出來.
: 這就是科技..!!
: 只有愛看神話的人才會相信科學是特定天才創造出來造福人類的.
: 但實際,科學是靠累積出來的...
: 所以不要對特定科學家過度神話....
: 政治會因為一個人而大幅改變,例如拿破崙,例如希特勒.
: 商場會因為一個人而大幅改變.
: 但是科學不會!!!!!!!

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.169.185 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

ce0336ce12/08 22:18你要表達？

※ 編輯: kusomanfcu (27.247.169.185 臺灣), 12/08/2021 22:26:14

推

menace12/08 23:06應該是說台幣那麼強不用怕惡性通膨惡性通膨可以靠進口

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menace12/08 23:06國外廉價產品除非你的貨幣全球沒人要

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menace12/08 23:07物價飛漲的天花板就是國外的物價

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menace12/08 23:07我猜你想表達這個剩下樓下補充

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ceca12/08 23:57台幣還是很強...XD

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ceca12/08 23:59無論是對日幣韓幣美元歐元澳幣.

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ceca12/09 00:00好像只有人民幣比台幣略強一點.

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ceca12/09 00:00喔//我看錯了,對人民幣也是強.

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kusomanfcu12/09 03:37今年台灣PPP搞不好可以全球最強增加

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kusomanfcu12/09 03:38會上新聞啊變成台灣夢然後加上外勞不忍

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kusomanfcu12/09 04:04全球供應鏈會打破通膨.....這才是可怕的然後會出現勞

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kusomanfcu12/09 04:04動力過剩

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kusomanfcu12/09 04:04科技會進步然後造成更通縮

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kusomanfcu12/09 04:04所有的進步都是讓人失去工作

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kusomanfcu12/09 04:06最後就是所得稅率階梯變的更可怕包含資本利得

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kusomanfcu12/09 04:07但是全球化會打破租稅，因為還是有相對窮的國家需要這

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kusomanfcu12/09 04:07些人的稅

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kusomanfcu12/09 04:07前幾年的全球大查稅

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