Re: [請益] 氯離子檢測的標準與測試公司
1.氯離子的容許值確實依建築物年代而不同
內政部成屋買賣定型化契約應記載及不得記載事項:
(1)83年7月21日以前,
CNS3090無訂定鋼筋混凝土中最大水溶性氯離子含量(依水溶法)容許值。
(2)83年7月22至87年6月24日依建築法規申報施工勘驗之建築物,
參照83年7月22日修訂公布之CNS3090檢測標準,
鋼筋混凝土中最大水溶性氯離子含量(依水溶法)容許值為0.6㎏/m3。
(以下略)
2.真正的關鍵是取樣的位置及方式
若是我 我不僅看平均值
還會看各點的數值
舉一個極端之例:A點1.4/B點0.1/C點0.1
平均雖小於0.6
但是A點那處的混凝土恐會崩塌 仍算瑕疵
另附上楊志強土木技師的見解:
根據『臺北市土木技師公會-高氯離子混凝土建築物鑑定手冊』建議,
各樓層混凝土檢測取樣數至少每200平方公尺一個,
每樓層不得少於3個, (補註:房子越大取樣數最好越多,但是費用也會更高)
取樣過程避免遭受含有氯離子之物質污染(例如含氯自來水或人體汗水),
以混凝土鑽心取樣檢測混凝土抗壓強度,
之後的粉碎物再進行氯離子含量檢測。
目前坊間多數業者,貪圖方便,使用鑽機直接於牆面上鑽孔,
然後將粉末以手乘取、包裝,即送至試驗室實驗,
這個過程除了可能因為人體汗水造成試樣污染之外,
取樣數量及試樣代表性(鑽孔取粉可能鑽到較多之粗骨材或較多之水泥砂漿)
並不符合標準,用這樣的數據判讀,可能與實際值有顯然落差!
3.最有公信力的是以下類型的單位
也是訴訟時法院會參考其鑑定報告的單位
工業技術研究院材料所
土木技師公會
建築師公會
結構技師公會
不動產買賣費用高
請要求具有專業的第三方公正單位來檢測
仲介公司配合的一律拒絕
以求心安
至於檢測費用
假設仲介配合的廠商要價3000元
但是土木技師公會要價4500元
(1)如果仲介願意支付3000元
那差價1500元我是願意支付的
(2)如果仲介一毛錢都不願意支付
那我會以賣方無法提出氯離子檢測報告
要求取回斡旋金
(3)如果仲介堅持找自己的檢測廠商
那我更會要求取回斡旋金
畢竟我都願意支付差額了
仲介還堅持用自己的廠商
實在啟人疑竇
(4)可以約定如果檢測合格
虛驚一場 可喜可賀 最終成交
差價1500元由仲介吸收 XD
※ 引述《HAHEHO (左右開弓)》之銘言:
: 最近在買房(接近四十年的老公寓),已付斡旋金
: 只是再次看屋時看到高樓層樓梯的牆壁壁癌嚴重
: (房屋本身倒是屋況良好,只是要拿來自住,可能到老死都不會換屋了)
: 想要求做氯離子檢測
: 有幾個問題想請教板上的資深板友
: 1.氯離子標準該以0.6kg/m^3,還是以0.3kg/m^3當標準?
: 永慶房仲說這是民國83年以前建築完畢的老公寓,所以適用標準是0.6
: 2.永慶房仲說預計鑽測三個點然後取平均?我該相信他嗎?
: 印象中我爬文也有看到只要有一個點超標就算超標
: 3.永慶房屋找的檢測公司是輻而磨砂科技偵檢有限公司
: https://zh-tw.facebook.com/rad.clionooo51/
: http://www.taconet.com.tw/BW850/formosa
: 這家公司公信力足夠嗎?
: (看了板上那麼多文章還有領教房仲話術....我對房仲不是那麼放心)
: 還是我該找土木技師或結構技師這類的公會進行檢測?
: 因為已付斡旋金才要求做氯離子檢測,事情變得有點麻煩
: 這個是我人生閱歷經驗不足所犯下的錯誤
: 請各位板上的強者給意見,謝謝
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第三點是沒辦法的,"公證"要求如果沒有押在合約上,那賣
方也有權找"合格"檢測廠商來做,畢竟你所指的"公會",實
際上也是找"特定"配合廠商來做,再多一個"第三方"認證
畢竟這不像焊接判片,level高的可以否決level低的判斷
最差就是各自找各自的檢測單位 如果結果有歧異再來吵
推專業
真的你不適合買公寓 把你的斡旋金收好
吵沒有用…當雙方都是合格廠商,卻有不同見解,最有可能
氯離子的檢測並不複雜 但是取樣位置與方式會左右結果 即使是合格的廠商 都可以輕易"避重就輕" 房子是高價財 能謹慎就謹慎 謹慎不代表不能成交 端看溝通技巧
※ 編輯: sonybug (1.200.184.120 臺灣), 01/19/2022 00:51:416
簡單快速回一下好了。 除非屋主佛心(傻了)來著,同意讓你在簽買賣合約&付10%訂金"前" 讓你找人去驗。 不然你驗這個根本是自找麻煩。 實際上99.99%的賣方,在買方提出要驗氯離子時,都是簽約付前後,你要驗你就自己 去驗跟他沒關係,而且也不會寫啥驗出來氯離子超標可以無條件解約這種但書。1
你的問題 所有想買老屋的人都會掙扎 我去年也掙扎過 後來是決定不驗 因為屋主不會同意你簽約前可以驗2
在你討論要怎麼驗氯離子之前 想先問你 看到的壁癌是 哪一種? a5
親戚最近成交一間也有類似的狀況 我來分享一下。 先說親戚下斡旋前就已經口頭說好會驗氯離子 所以這點不太一樣。 當天談價錢的時候 基本上都已經說好了只差沒簽約 我們這邊堅持要驗氯離子 簽約上要 寫但書 如果超過0.6 (2x年的中古屋) 賣方要退回所有價金 當然還有斡旋金。仲介臉色 很臭 但是屋主同意 所以的確寫進約裡面了。後來是同一間福爾摩沙做的檢驗 鑽了三個6
首Po 最近在買房(接近四十年的老公寓),已付斡旋金 只是再次看屋時看到高樓層樓梯的牆壁壁癌嚴重 (房屋本身倒是屋況良好,只是要拿來自住,可能到老死都不會換屋了) 想要求做氯離子檢測 有幾個問題想請教板上的資深板友