Re: [請益] 為什麼很多人覺得背40年房貸一定要還完？

cocoi03/25 16:08有什麼好回的,為什麼一定要跟他的想法一樣才可以?

piliwu03/25 16:08自住跟第二間以上不同，窮爸爸富爸爸觀念

cocoi03/25 16:09不想還40年就不要還阿,想還的就還阿...

sdhpipt03/25 16:09你阿公人中龍鳳了 當年能上師專的人絕對比台大還強

piliwu03/25 16:09第二間有自償性 自住只有一間靠自己本業現金流

sdhpipt03/25 16:09念台大的人要念普通高中 通常要家裡小康以上才會念大學

hellogym03/25 16:10你貸40年是讓你的每個月現金流夠 能夠再多做投資

hellogym03/25 16:10所以你如果不會投資 那乾脆早一點還一還也可以

sdhpipt03/25 16:11念師專不用學費還有零用錢 能在初中畢業考上 絕對超級猛

piliwu03/25 16:11短期沒什麼運用計畫還掉也是一種方法

piliwu03/25 16:12有要用錢再增貸出來就好

Nujabes03/25 16:12想請教大大貸四十年的銀行是哪一間？感恩

piliwu03/25 16:12總額度內不用再重新設定很便宜

hellogym03/25 16:13其實也不能怪你 台灣人對於財商知識本來就很薄弱

hellogym03/25 16:13上一輩不是有錢人的話 你基本上學不到財務知識

alimama03/25 16:14因為他們把房子當作商品，而大部分自住的人跟你一樣，一

alimama03/25 16:14生了不起買一兩間房，會擔心現金流正常啦

ceca03/25 16:15投資第一件事情就是，把自己變成只有數字沒有情感的機器

ceca03/25 16:17所有東西都是公式，在公式中尋找最大利益解

ceca03/25 16:17任何觀念都可能是對的或錯的，所以無視任何觀念

abyssa103/25 16:17一直買一直貸的 通常是出售或收租吧 那完全不一樣

ceca03/25 16:17我只看數學上怎樣有最大利益化，其他都不思考

ceca03/25 16:18當然，風險也是一個數據，要考慮進去計算

Tattoo03/25 16:18真的莫名其妙

abyssa103/25 16:18自住房貸 利息是消費還本是儲蓄 投資角度看就現金流

Tattoo03/25 16:18我身邊的有錢人都跟ceca講的不一樣，不知道要聽誰的

ceca03/25 16:20數學自己算，幹嘛聽別人的

ceca03/25 16:21聊天只是知道新的公式，不是去抄答案

piliwu03/25 16:21股票也會抗通膨，通膨對企業經營來說是好事

ceca03/25 16:22我炒房的絕大多數技術，都嘛聊天聊到的

jonson03/25 16:23利率多低較低？2% 5% 7% 小心落入陷阱，10%也叫你買

ceca03/25 16:23當你把一堆公式，丟在一起變一個矩陣

ceca03/25 16:23就可以去計算收益效能

ceca03/25 16:24算起來很可口就做

master3203/25 16:24之前租屋住在教授社區，鄰居很多大學教授，理財就是狂買

master3203/25 16:24房，當時只覺得教授是不是很好賺？

piliwu03/25 16:245%就是政府用金融核彈炸自己你擔心什麼？比大地震震倒你家

piliwu03/25 16:24機會還小

marlboro152703/25 16:26投資真的不能放感情，目前還在努力克服中…如果有多

marlboro152703/25 16:26餘的錢，也不願投資還掉也沒什麼不好。其實就是看金

marlboro152703/25 16:26流以及持續投資吧，像c大那樣買買賣賣一直操作的人

marlboro152703/25 16:26才會不想還錢。因為要賺更多

kuanhunter03/25 16:27就跟吃澱粉飲食的觀念已經深植人心一樣

azxswqa03/25 16:27你適合無債一身輕才會長命百歲

ceca03/25 16:28貸款出來投資與否，其實取決於很多東西

ceca03/25 16:29你的現金流能力，你轉投資的勝率和投報率等

explaining03/25 16:29現在的利率這麼低 我是覺得能貸就儘量貸 除非你投資是

explaining03/25 16:30負的 隨便買個0050 基金 金融股 中華電信 都不只5%

IS098703/25 16:30你講的我好有感喔...感謝分享

odahawk03/25 16:31把買房轉個思考當成長期租房阿

s702454603/25 16:31以前一般人拼個幾年就還完了，現在根本不是這樣只好洗

s702454603/25 16:31腦幹嘛還完

explaining03/25 16:31可是我其實滿了解原PO說的 長輩小時候會把借錢投資講

Tattoo03/25 16:31可能新一代的比較沒人性吧，一代比一代還要強

explaining03/25 16:31得很恐怖 可能背一屁股債呀 投資失利呀 等等的

Tattoo03/25 16:32學到了中國人的狼性

Tattoo03/25 16:33但是如果要做沒人性的賺錢工作，不用投資啦，很多都比投

Tattoo03/25 16:33資好賺

piliwu03/25 16:33我爸買第一間房貸利率超過10%正常人當然拼命還

hide032503/25 16:33那些工作不是你在做而已

IS098703/25 16:34社會就是這樣啊，敢借錢的自己扛風險，不敢借的安穩過日子

IS098703/25 16:34，只是好壞自己承擔而已

IS098703/25 16:35這種本來就沒有固定答案了，以前長輩都跟你說信用卡很糟會

IS098703/25 16:35變卡奴

IS098703/25 16:35結果呢？看你怎麼用而已

alexstag03/25 16:35確實借錢投資有風險啊...講這個沒錯的

hellogym03/25 16:36借錢投資本來就有風險阿 阿不然咧

hellogym03/25 16:36你做生意開店沒風險?? 還不是照做

IS098703/25 16:36這個平台就意見交流經驗分享而已，選適合自己的方式去試

IS098703/25 16:36試看而已

alexstag03/25 16:36資本市場就是有能力用別人的錢幫自己賺錢的人會獲得最大

alexstag03/25 16:36利益

hellogym03/25 16:37借錢投資不就和做生意一樣 拿來賺錢啊 利息又低y

hellogym03/25 16:37你借錢開雞排店 開飲料店也可以啊 能賺錢不就行

alexstag03/25 16:37覺得自己沒屁股就不要吃瀉藥不就好了...買自住房是最安

alexstag03/25 16:37全的開槓桿方式了，沒人叫你借錢融資去玩期貨選擇權

IS098703/25 16:37是啊

hellogym03/25 16:38鴻海 台積電開公司不借錢嗎?? 借錢不是很正常的事

Tattoo03/25 16:38投客就是這麼垃圾的職業

IS098703/25 16:38然後分享解釋被講成在洗腦...ㄏㄏ

ceca03/25 16:38從古代開始，有錢人都是欠錢越欠越多

ceca03/25 16:39連國家都是，負債越來越高

IBIZA03/25 16:39真的是這樣, 我阿公跟我爸甚至有錢存銀行不保險, 要放家裡

IBIZA03/25 16:39金庫的

hellogym03/25 16:39一堆人房子增貸去創業 大家不都是這樣來的嗎

ceca03/25 16:39當你有賺錢的能力，自然就會欠錢xd

IS098703/25 16:39以前那一輩很多都這樣

ceca03/25 16:40當你沒錢滾錢的能力，你幹嘛借錢

hellogym03/25 16:40只是有人拿去買房 有人拿去開咖啡廳 有人拿去買股

hellogym03/25 16:40不然魏家買帝寶幹嘛還貸99% 他沒錢嗎??

yiliang110703/25 16:40真的誒長輩房間都有金庫放美金金條

hellogym03/25 16:41有能力賺超過貸款利息 錢就幫你生錢了阿

s2649275503/25 16:41我只知道聽TT的肯定穩死

yiliang110703/25 16:41幫我房間也做一個，結果空間過大QQ

kusomanfcu03/25 16:41是excel吧， arrays 好像不太對

s2649275503/25 16:42買房收租這麼穩這麼簡單的都被嫌成拉基

IBIZA03/25 16:42我爸 有一個 腰纏 隨時可以逃難帶著走的

kusomanfcu03/25 16:42等Tattoo買了，房價就會跌了

IBIZA03/25 16:42現在很少有人有看過腰纏吧 其實就古代霹靂包

kusomanfcu03/25 16:43有腿包

s2649275503/25 16:43我丈母娘不辦信用卡的 但現在行動支付 還有回饋 多

s2649275503/25 16:43方便啊啊 人要與時並進

kusomanfcu03/25 16:43現在那種霹靂包都做更長讓你斜背

yiliang110703/25 16:43真的沒見過腰纏

s2649275503/25 16:44腰纏喔… 現在人只有啤酒肚吧

IBIZA03/25 16:44就用厚布做成一節一節 裡面可以塞金條

IS098703/25 16:44我有一個長輩蠻有錢的，他晚上睡覺腰間有弄一個黑色包包

kusomanfcu03/25 16:44https://i.imgur.com/bJX2ysz.jpg

IBIZA03/25 16:44我爸隨時都有準備一個

IS098703/25 16:44平常衣服蓋著你看不太出來

s2649275503/25 16:45夜市或菜市場還是有人在用啦

s2649275503/25 16:45喔喔 我們說的東西不太一樣

yiliang110703/25 16:45萬貫腰纏

kusomanfcu03/25 16:45我只有一個長夾 護照夾內什麼都準備一點

IS098703/25 16:45原來有錢人都是這樣0.0

explaining03/25 16:45挖嘞 google圖片腰纏跑出蛇纏腰0.0

kusomanfcu03/25 16:46塞金條做啥小.....資產大部分要在國外

s2649275503/25 16:46我什麼都沒有 前幾天地震很搖抓著小狗開門準備看情況

s2649275503/25 16:46而已

kusomanfcu03/25 16:46你要準備的是一張黑卡

kusomanfcu03/25 16:46然後是國外銀行辦的

s2649275503/25 16:47那個不要的金條可以塞我這 我這有空間

IBIZA03/25 16:47我爸那年帶逃難就是帶金條

yiliang110703/25 16:47https://i.imgur.com/eRHKUrI.jpg

IBIZA03/25 16:47差不多就長這樣 我爸是黑的

IS098703/25 16:47.........

kusomanfcu03/25 16:47金條不好用啊 不如準備美元卷

yiliang110703/25 16:47就是錢跟黃金太少，看起來空間過大QQ

IS098703/25 16:47傻眼...這樣真要逃命跑得掉嗎？

s2649275503/25 16:47你這個我想毒蟲應該很多

IBIZA03/25 16:47他這個現代版的 用塑膠布 我爸的應該是我罵縫的

piliwu03/25 16:47金條我也有一條

IBIZA03/25 16:48阿罵縫的

kusomanfcu03/25 16:48https://i.imgur.com/cmE3RNs.jpg

IS098703/25 16:48而且不會被搶喔@@

s2649275503/25 16:48金條不好用是真的 我幫你各位處理 負資產房子也可以

s2649275503/25 16:48給我

IBIZA03/25 16:48古代人嘛

IBIZA03/25 16:48他內容物也有準備好

kusomanfcu03/25 16:49要備份1個10元卷1個20元然後百元和歐元混搭

IBIZA03/25 16:49一條5兩 總共24條金條

s2649275503/25 16:49我爸長年酗酒 很樂觀 發生什麼事情 大概不是還在醉就

s2649275503/25 16:49是不會跑

IBIZA03/25 16:50縫在裡面了

zaza556603/25 16:50不借錢確實不會有風險，但是不會發大財啊

s2649275503/25 16:50是說做這個 是不是不如弄個地震包 發生事情要先處理

s2649275503/25 16:50民生需求

nicayoung03/25 16:50傻的才怕揹房貸，有政府撐著槓桿開下去根本賺爆

kusomanfcu03/25 16:50黃金 帶小的幾個就好

s2649275503/25 16:50你不理財 財不理你啊

zaza556603/25 16:50你想往上爬，就要學著跟銀行打交道

Anyotw03/25 16:51借錢的都不怕了，收錢的竟然在怕

s2649275503/25 16:51其實就效率問題 借貸可以讓錢生錢的速度加快 當然你

s2649275503/25 16:51沒法錢生錢 借貸也只是讓你多花

kusomanfcu03/25 16:51靠北喔 帶千萬價格的金條

zaza556603/25 16:52今天你怕40年還不完，然後就一直不借

kusomanfcu03/25 16:52還縫好....

yiliang110703/25 16:52對啊，上次討論完覺得自己觀念太舊（蠢）

zaza556603/25 16:52然後用全現金買一間小套房 那人生也就這樣了

IBIZA03/25 16:53其實老一輩會現金買房是有時代背景

kusomanfcu03/25 16:53那你爸在逃難時 過程怎麼付錢

IBIZA03/25 16:53三十年前銀行不是這麼親民

kusomanfcu03/25 16:53都帶黃金的話

IBIZA03/25 16:53@kusomanfcu 我哪知道 他準備了一輩子 就沒逃過難

kusomanfcu03/25 16:54現金 歐元 和美元要準備啦

IBIZA03/25 16:54反正那些黃金最後就是便宜我 XD

s2649275503/25 16:54看人生規劃啦 我最近也要幫我媽弄一個租屋件 讓他有

s2649275503/25 16:54收入 但是我媽要現金買 超浪費 我媽給我的理由是

s2649275503/25 16:54 這把年紀不想欠錢了

kusomanfcu03/25 16:54哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

domybest112503/25 16:54這篇真的貼切。下班經過房貸的銀行，彷彿看到債主

domybest112503/25 16:54一樣不舒服....刻在DNA裡的貧窮

kusomanfcu03/25 16:54總比拿去賭好，黃金漲的也不輸其他資產

s2649275503/25 16:55我爸媽說以前要跟銀行貸款要塞紅包給承辦 利息還超高

s2649275503/25 16:55現在喔 不時都有銀行打過來問要不要借

kusomanfcu03/25 16:55實體黃金就留著就對了

hide032503/25 16:56放了一輩子也賺大錢了 那個年代一兩可能幾千而已

s2649275503/25 16:56賭的話看人 我爸就是賣房子去賭博 你給他黃金也是同

s2649275503/25 16:56樣下場

IS098703/25 16:56現在真的三天兩頭銀行打來問

s2649275503/25 16:59現在是沒什麼物件啊 昨天看了六個社區 也有聯絡一下

s2649275503/25 16:59那社區專營的仲介 套房跟一房一廳 只有很爛的 還三

s2649275503/25 16:59個而已 六個幾百戶的社區耶

kusomanfcu03/25 16:59每天接到

s2649275503/25 17:00 https://i.imgur.com/0yjvoru.jpg

s2649275503/25 17:00喝茶遛狗實在

s2649275503/25 17:01你各位升息了 很恐怖 馬上嘎爆你們 快把房子拿出來

s2649275503/25 17:01賣啊

frank11103/25 17:04你阿公已經是老師，在那個時代就脫貧了，有在買房現在

frank11103/25 17:05少說累績十間以上，家庭教育真的很重要，有錢人就是懂得

frank11103/25 17:05用錢生錢，窮人就只知道抱著定存或現金死首

hellogym03/25 17:05有人阿公是老師 買房買到變大地主 有人只買一間

hellogym03/25 17:06你看同樣都是歌星 小哥買房買到變大地主 有人賭博匪類

hellogym03/25 17:07欠一堆錢 慘慘慘 觀念阿....

frank11103/25 17:07上一輩的人財富幾乎都是拿去買房子，所以現在的老人才會

IS098703/25 17:07剛剛無聊翻了一下

IS098703/25 17:07 https://i.imgur.com/SGFhHxY.jpg

IS098703/25 17:07ㄎㄎ

frank11103/25 17:07遠比年輕人有錢，有錢沒去買房的反而是少數

hellogym03/25 17:07沒有喔 上一輩很多人錢拿去賭掉的 丟進股市撲通的

hellogym03/25 17:08尤其股市融資斷頭的一堆 六合彩欠一堆錢的也有

hellogym03/25 17:08不然就是借人家錢被倒 做保人被倒 跟會被倒

frank11103/25 17:09玩掉的不算，斷頭的，從80年開始存也買好幾間了

IS098703/25 17:09 https://i.imgur.com/hLeucVh.jpg

Anyotw03/25 17:09股市是送分題隨便轉吧

zaza556603/25 17:10還有欠錢欠到整天上新聞說就是沒錢還

Anyotw03/25 17:10倒會可能比較多

hellogym03/25 17:11哪來股是送分題 你看看阿扁那波死多少人 08又死多少人

hellogym03/25 17:11老人當年很愛融資的 崩盤一堆融資斷頭 賣房補錢補不回來

hellogym03/25 17:11全部變泡沫

hellogym03/25 17:12沒看當時什麼股市四大天王 全倒

realmd03/25 17:13現在利率如果和你阿公那時一樣，也是一堆人定存不借錢

realmd03/25 17:14他的理財觀念不是保守，而是環境就是這樣

hellogym03/25 17:17因為你阿公沒上ptt 沒人跟他講 觀念沒更新

foxs903/25 17:17以前人財商超怪 跟會倒會無限循環反而都沒在怕

miha8042503/25 17:18民國8X年以貸養貸買三間的最後一間不剩 還欠好幾百萬

iamala03/25 17:18以前治安不好，我阿祖那代市區店面買房買整排，結果被殺

iamala03/25 17:18死了QQ 阿公那代不成材的整天賭，成材的店面變商辦。教

iamala03/25 17:18育真的很重要就是了...要正直才能走長遠。只看數字是不行

iamala03/25 17:18的。

miha8042503/25 17:19這就是我的答案 投資沒有穩賺不賠的道理 要以付完前提

hellogym03/25 17:19賭就沒救了阿

hellogym03/25 17:20高利率時代以貸養貸 不就傻而已

hellogym03/25 17:21人家現在是低利率能開槓桿 你高利率開槓桿不是找死??

miha8042503/25 17:22現在跟以前沒差很多啦一個700萬8%一個1700萬1.x%

tony8250103/25 17:22條件很好欸

Anyotw03/25 17:23阿扁距離現在才10幾年，怎麼當阿公啦

IBIZA03/25 17:23700萬8%跟1700萬1.x%差多了

foxvera03/25 17:24同原po

nacy20432703/25 17:2540歲貸款40年怎麼辦到的

Yishanhuang03/25 17:25樓上miha是在反串啦

IBIZA03/25 17:25雖然月付都5萬7左右, 但8%利息時代5萬7有4萬多是利息

jonson03/25 17:25在自己庭院蹓狗還要戴口罩？很明顯是套路，跟直銷一樣裝闊

hellogym03/25 17:26要條件夠好吧 條件夠好就能過

yiliang110703/25 17:26雪崩哥是真的啦XD

IBIZA03/25 17:28庭院遛狗是甚麼梗@@ 我現在在庭院也是都會戴耶

notneme15903/25 17:31利率高真的就是快點還完啊 現在低利又沒差

IBIZA03/25 17:39喔，我看到照片了

jonson03/25 17:40s26貼喝茶蹓狗照卻戴口罩，還約我合資賣紅豆餅，都套路

s2649275503/25 17:43口罩那是路人…

daddy2903/25 17:45相信我 貸下去好處多多 虛擬貨幣玩一下 會不小心退休

s2649275503/25 17:45我今天來六號咖啡啊 挺不錯的

muscleloser03/25 17:45推這篇 真的家庭影響會理財觀

ppnow03/25 17:45你只是理財頭腦還沒跟上，背了幾年你就懂了，如果再買賣幾

ppnow03/25 17:45次你就不會把30年40年這些枷鎖牢牢綁住

daddy2903/25 17:45原本貸款一間 不小心贏太多 全款買了n間

oceanman03/25 17:46還不完就給銀行，小事

s2649275503/25 17:46在自己庭院都沒戴的

hellogym03/25 17:46虛擬貨幣這麼猛喔 韭菜可以進場嗎？

daddy2903/25 17:46很羨慕上一代是公務員家庭的 18%爽領 每個兒子都有房產

jonson03/25 17:46原來那不是你的庭院，哼哼哼哼

daddy2903/25 17:47hellogym 可以 我不是技術派 所以一次砸4.500以上

daddy2903/25 17:48我是內線派 有朋友在做類似產業XD 中盤商掃貨的時候跟進

daha111203/25 17:52推這篇 我爸媽就是那種放定存 並希望我不要貸多貸久的

daha111203/25 17:52人

ppnow03/25 17:55我爸就是因為18%好賺而且軍隊或學校都有配宿舍，就覺得買

ppnow03/25 17:55房子幹嘛，於是就只買一間自住錯過了這40年

hellogym03/25 17:56哭哭啦 果然內線才是財富王道

ppnow03/25 17:56太穩定的工作與收入反而是人生突破的阻礙

hellogym03/25 17:57那你爸沒買房的錢跑去哪了？

hellogym03/25 17:57有變中年股神嗎？

ppnow03/25 17:57亂投資啊，股票，直銷都來

ppnow03/25 17:58還借錢給人家做生意，當然都丟水裡了，公務員根本不懂這些

hellogym03/25 18:02看吧 那年代的人 錢都這樣亂花掉的

hellogym03/25 18:03我爸也是 退休金丟股市開融資 最後斷頭斷光光

hellogym03/25 18:04沒本金開始當沖 結果也是虧 那年代股市前期過太爽 一堆

hellogym03/25 18:04人自以為股神

nrxadsl03/25 18:18低層就好好待在下面，不要不甘願了，你們天生如此

cheng39903/25 18:22這個討論串好

ppnow03/25 18:4220年前根本詐騙天堂啊，沒有網路資訊不發達，傳直銷，老鼠

ppnow03/25 18:42會很多，我爸這種公務員沒見過世面就很慘

ppnow03/25 18:43未上市股票也被騙很多，他們什麼投資都搞，就是不搞房地產

ppnow03/25 18:43，媽der

hellogym03/25 18:46樓上正解 因為利率高揹房貸太辛苦 所以都不敢買第二間

hellogym03/25 18:46然後錢就不見了

hellogym03/25 18:48那時候轉貸也不像現在這麼方便 所以很多利息高的就繳一

hellogym03/25 18:48輩子

Risedo03/25 18:54那天被酒駕收掉怎麼還

zaza556603/25 19:00被收掉就給父母啊 反正賣掉都還倒賺 還不還很重要?

zaza556603/25 19:01整天怕的要命 一下怕貸款 一下怕意外 那就繼續當底層

labell03/25 19:07不還完等法拍嗎

XX03/25 19:15越窮的人不是越沒在怕的嗎哈哈

SY08202203/25 19:20就是這種文，才會一堆阿呆持續買負債房

KaWaii03/25 19:28你根本活不到還完

luelue03/25 19:38我爸媽也是這樣 加上親戚很多都玩股票失敗 所以我也對投資

luelue03/25 19:38理財很保守

monkey603/25 20:15買一間自己住很好啊

yudofu03/25 20:27有投資的房貸是很低利的來源，沒投資的當然早點還完

rosemarylo03/25 20:28你房貸的條件算很好欸

Ericouttamud03/25 21:51老一輩超愛黃金

Ericouttamud03/25 21:52朋友阿嬤家開當鋪，烏俄戰爭一開打，他阿嬤的朋友

Ericouttamud03/25 21:52馬上帶了一千多萬現金換金條....

lolpklol097503/25 22:05這觀念... 沒考慮大環境

therock91003/25 22:35爭論房貸三十年還四十年根本不重要，重點這個國家被垃

therock91003/25 22:35圾建商牽著鼻子走，房價所得比根本天價，全球排名前五

therock91003/25 22:35以上，我們薪水有比日本韓國好嗎，再扣掉虛坪公設根本

therock91003/25 22:35世界第一貴，垃圾建商搭配垃圾政府早就這一切，垃圾藍

therock91003/25 22:35綠滾出台灣

lolpklol097503/25 23:06綜觀全世界 虛坪制 真的呆丸世界第一

lolpklol097503/25 23:07而且 動輒 3,40% 也是滿奇葩的

creulfact03/26 00:04推這篇 長輩超討厭借錢的 然後跟你說股票會賠錢 可是

creulfact03/26 00:04自己又愛買 然後可能每次只投個三十萬左右 炒短線 超愛

creulfact03/26 00:04看線 賠一點也跑 賺一點也跑這種行為 這樣的投資概念是

creulfact03/26 00:04要怎麼跟他們談低利貸款不要還？XD

fransiceyho03/26 00:11至少有把房子守住 更多是亂投資房子被銀行收走的

yangnana03/26 00:50可以貸到40年超厲害欸

albertab03/26 09:09銀行不是吃素的，能貸多少他比你更精，你這樣是能力展現

p122742603/26 10:0340歲貸四十年 你65歲的收入來源？

tmc9403/26 11:20年代不同 我媽84左右買房 利率超過10 當然是一直還 現在升

tmc9403/26 11:20到3就好 應該不會有那麼多投資客了

fairyofmoon03/29 15:47你有聽過遠雄二貸宅嗎XD