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[心得] 房價跟通膨是一樣的,漲了就很難跌

看板home-sale標題[心得] 房價跟通膨是一樣的,漲了就很難跌作者
bobokeke
(韭菜們安安)
時間推噓62 推:69 噓:7 →:200

——前言——

沒房的人自然很容易成為空空希望有機會撿便宜進場。

有房的人自然巴不得房價狂漲,變相讓自己的房貸縮水,資產增加~

今天的空空,明天買房立刻變一個嘴臉。

——主題——

多數買房的人基本是賭身家,原因是台灣房價真的很貴,多數人房貸8成貸好貸滿,當然利率低也是原因之一,這群人聽到有空空在喊著房價跌,怎能不生氣?擋人財路比殺人父母還嚴重!

本版上的謾罵大家一笑置之就是了。

不得不提,經濟學有共識認為房地產是抗通膨的優良工具,意思是說,房價勢必會漲!而且通膨過去只漲不跌!房價基本上也應如此。

試問過去兩年多少人的工資(不看投資)是漲超過物價通膨的?所以工資追不上房價也是很正常的事。

打破房地產只漲不跌的鐵律,只有黑天鵝出現才行,過去只有經濟崩盤時才會發生房價跌,韓國破產,日本泡沫,2008全球金融海嘯。

必須是系統多層面性的經濟崩潰才算,目前全球看不到這樣的風險。

——閒言——

本人是一個很希望台灣越來越好的人,所以我不希望台灣房價漲成今天的樣子,當然我是有房產的人,所以我也不希望房價跌,我理想的狀態是房價跟著通膨穩定成長就好,台北市的房價基本就是如此,因為炒作的空間實在太小了,回歸基本面。

房價大幅的成長,就會壓縮台灣其他投資領域的支出,台灣未來的競爭力就會下降,畢竟房地產不是可以直接提升產業競爭力的投資。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.187.97 (臺灣)
PTT 網址

Kobe5812105109/09 12:58蠻中肯的

harry812309/09 12:59黑天鵝如果會被看到就不叫黑天鵝了

kusomanfcu09/09 12:59我看長多,但是我2013-2016看空 你可以去看我文章

tfct09/09 12:59贊同你喔

kusomanfcu09/09 12:59板上還有不少人也是這樣 多空都懂

tfct09/09 13:00尤其是最後一段 跟您完全ㄧ致

kusomanfcu09/09 13:01該漲的還是會漲,覺得有問題的請抵制台積電產品

kusomanfcu09/09 13:02這波的底氣很足

kusomanfcu09/09 13:04https://i.imgur.com/GhZ44xm.gif

圖 房價跟通膨是一樣的,漲了就很難跌

kusomanfcu09/09 13:04有黨炒房你怕什麼

alexstag09/09 13:04大家都漲到天花板,就會跟隨通膨了

p2077029909/09 13:04其實就是台幣貶值,房價只是結果

ganninian09/09 13:07多虧通膨 你我身上的房貸也在貶值

moke09/09 13:07房價抗通膨是沒錯,但過去兩年全世界多了40%的錢,如果都不

moke09/09 13:07計算其它建設就業利多,房價應該漲多少?如果有實際利多的

moke09/09 13:07區域,如新竹,台南,高雄等台積電帶動就業都市,可吸納周

moke09/09 13:07邊投資,房價又該漲多少才合理?

adonisXD09/09 13:13喊空房價的就騙子跟傻子啊 經濟學又不難 連看一下都懶

horny7609/09 13:14反對炒房,但房價趨勢持平或緩漲確實是不爭的事實

cblade09/09 13:15沒聽過錢變厚 都是變薄

ganninian09/09 13:16政府才是炒房元兇 你我單純買賣是要炒什麼

Kobe5812105109/09 13:18實價登錄跟房地合一這兩個空空一直說要推的也是元

Kobe5812105109/09 13:18

tfct09/09 13:19沒有實價登錄的時候才是大飆漲

tfct09/09 13:20經濟還頗爛22K無薪假

alexstag09/09 13:21沒錯,但是還是漲~這就是炒作,只是只炒台北市

alexstag09/09 13:23等這一波把其他地方都炒起來之後才會進入緩漲通膨

Dontco09/09 13:26多數老百姓首購只能挑那種一層多戶的爛格局,未來要換大

Dontco09/09 13:26只會越來越難,現在房價成長幅度更遠高過薪資成長幅度,

Dontco09/09 13:26民眾能買房的天花板就在那邊,不過板上多多或臥底房仲怎

Dontco09/09 13:26麼洗,一般人能買的錢也不會因此變多

Dontco09/09 13:27我覺得房價可能漲幅可能會停滯一陣子,等到薪資成長稍微

Dontco09/09 13:27追上才會繼續噴

Dontco09/09 13:37過去兩年這種大噴 我覺得只是把未來的漲幅都預先吃掉而已

maxboy0609/09 13:42一直漲基本工資就是在墊房價下限

kusomanfcu09/09 13:43漲基本工資漲倒人人買的起不就好了

redmi209/09 13:43不久前也有人說台積電漲了就跌不下去

alexstag09/09 13:46漲基本工資,營建成本就會提升...結果還是一樣啊,kuso

alexstag09/09 13:46 大不要反串啦~

thousandwave09/09 13:58遠目

freekid09/09 13:59你最後一段完全錯誤

r791909/09 14:08我覺得應該緩跌,大家才不會天天嘴,也對未來購屋者公平,

r791909/09 14:08自己承擔

cblade09/09 14:10你的薪資先緩跌吧

melodyman09/09 14:10你少講一個以前房價1000貸800如果遇到經濟反轉可能捏

melodyman09/09 14:10一下LP還撐得過,現在是房價2000貸1600,如果經濟反轉

melodyman09/09 14:10還撐不撐得下不賣房就難說了,到時候房價絕對比以前崩

melodyman09/09 14:10更重

q2985609/09 14:10鬼扯還有很多因素可以讓房價跌好嗎

melodyman09/09 14:11我說的前提是經濟反轉不用急著砲我

ahlolha09/09 14:14最後一段完全正確啊 產業永遠只有台積電能講 但現在跟著

ahlolha09/09 14:14上車就對了 未來要爆是未來的事

alexstag09/09 14:18產業的問題很多,房價可能也沒佔多少比例

alexstag09/09 14:18你一般人是有多少錢可以投資

panxiao09/09 14:23嗯嗯 你說的都對

rig212109/09 14:23錢是聰明的會找最有效率的標的去投資,很難說房價跌實業

rig212109/09 14:23就會起飛,我更覺得實業和不動產其實是相輔相成的,因為

rig212109/09 14:23台灣目前的半導體業強所以房價才有價值,日本這些年實業

rig212109/09 14:23也不好所以房價也不高而不是房價高拖累實業

vux09/09 14:26房地產是土地利用率最低的產業 但是也是最好賺的

b03o20y09/09 14:34華人有土私有財觀念太深很難改,都炒到全世界了

jjjerry09/09 14:36空空已哭暈在廁所 哈哈哈

b03o20y09/09 14:36漲多的會回檔啊,之前新莊富都心表演過,是不是漲多自己

b03o20y09/09 14:36判斷(沒上車別怪我

b03o20y09/09 14:39華人都想要房,身體都很誠實,跌下來也輪不到你揀,真的

b03o20y09/09 14:39發生戰爭或台灣整個經濟崩毀,跌下來你也不買

b77778709/09 14:46崩潰空空要嘛沒錢 要馬不肯認輸 呵呵

b77778709/09 14:46前者是大多數

physicsdk09/09 14:48在副都心 青埔一坪跌15~20萬的期間,我家巷口牛肉麵

physicsdk09/09 14:48也沒降價。

physicsdk09/09 14:49營造業一堆工人領現金逃漏稅的,跟我說有在鳥政府定的

physicsdk09/09 14:49基本工資才叫好笑,啥邏輯

NITERRO09/09 14:55現在房貸流動性變強了,轉投資還是可以提升其他產業的競

NITERRO09/09 14:55爭性吧

swgun09/09 15:00其實要崩也是房蟲自作孽啊 槓桿開太大升息就爆炸了

swgun09/09 15:01自住就咬牙硬撐而已 反正要住你管崩不崩

kentano09/09 15:23不是阿2014-2016跌又怎麼解釋 泡沫爆了就跌阿

kusoorange09/09 15:25都對都對,反正我有地方住了,其他都只是投資標的,大

kusoorange09/09 15:25家一起炒啊

freekid09/09 15:40板上明明把財經觀念跟房市原理說的這麼清楚了,還這麼多

freekid09/09 15:40推文看不懂,連最後一段為何錯誤都不知道

ahlolha09/09 15:55這邊高手分析房市沒啥問題 分析產業你就全信

ahlolha09/09 15:57當房產好賺程度高於實業 誰想投資實業? 你看裕隆是汽車

ahlolha09/09 15:57強還是房地產強?

bms09/09 16:00最後一堆錯了 多少企業利用房地產貸款去增加產能 蓋廠房雇用

bms09/09 16:00工人 科p為什麼上次選舉也用房貸 你就知道房地產多重要了

bms09/09 16:00房地產貸款的資金成本最低 我是企業主也會狂用啊

missucrystal09/09 16:01你是不知道台北市房價8-9年前先漲完了還是故意選擇

missucrystal09/09 16:01性忘記這段歷史 只有台北可以漲中南部漲了就該死?

missucrystal09/09 16:02怎麼沒聽你說台北也要跟著通膨就好 把多漲的吐回來

bms09/09 16:03裕隆那個例子完全錯誤 同樣在台灣為什麼台積電能做到世界領

bms09/09 16:03先 分明就是競爭力的問題

CGDGAD09/09 16:08有房地產的人要用房地產貸更多錢投資,所以高房價會造成貧

CGDGAD09/09 16:08富差距擴大

Tatsuya7209/09 16:08台北市漲最多倍結果說符合通膨,看來是自己置產台北

ceca09/09 16:09企業又不是想投資不動產就可以投資..XD

Tatsuya7209/09 16:09最虛偽的都是自己有台北市資產出來喊苦民所苦房價高

CGDGAD09/09 16:09板上有錢人可能覺得貧富差距擴大跟你沒關係,但別忘了你是

CGDGAD09/09 16:09跟窮人生活在同一個環境

ceca09/09 16:09另外,不動產是防守性投資.

ceca09/09 16:09你企業賺的比不動產還慢,收一收好了.

ceca09/09 16:09你為啥要支持那些賺的比不動產還少的企業生存XD

CGDGAD09/09 16:10前幾天才有個美國富豪孫女被綁架撕票的新聞

CGDGAD09/09 16:13窮人越窮,富人別以為能置身事外

ceca09/09 16:14窮人被送去柬埔寨的比較多..XD

CGDGAD09/09 16:15不見得,留在台灣平常上網約炮的更多

ceca09/09 16:15富豪綁走窮人的應該更多..XD

CGDGAD09/09 16:17你說國外毒梟或詐騙集團有可能阿,台灣富人綁窮人幹麻?

ceca09/09 16:17那些討債集團,人蛇集團的首腦是窮人嗎..XD

CGDGAD09/09 16:18還有,你家小孩最好出門都有保鏢跟著,不然也有可能被神經

CGDGAD09/09 16:18病攻擊

ceca09/09 16:18神經病砍的都是窮人居多.

ceca09/09 16:18加拿大不是才一個砍人的.

ceca09/09 16:18然後每天都有遊民被打,沒幾天就一個被打死.

ceca09/09 16:19奇怪,甚麼時候有窮人比有錢人安全的錯覺?

ceca09/09 16:19人都是喜歡欺負比自己低層的阿..這天性.

ceca09/09 16:19學校霸凌還不是霸凌窮人家小孩.

ceca09/09 16:19帶頭的不是黑二代就是富二代居多.

ceca09/09 16:19這天性阿.

ceca09/09 16:20另外甚麼時候有錢人變成溫和綿羊了..XD

ceca09/09 16:20有錢人不是豺狼就是虎豹.

ceca09/09 16:20不然他怎麼有錢?

ceca09/09 16:20錢是搶來的,商場如戰場.

ceca09/09 16:20戰場上的常勝軍,你當他病貓?

ceca09/09 16:21會賺錢的人大多都有殺氣的好嗎...

cblade09/09 16:21在台灣比起綁票 外面天天車禍 你才更要擔心

CGDGAD09/09 16:21先不要問每天有幾個遊民失蹤,先問你看到一群遊民敢靠近

CGDGAD09/09 16:21嗎?

CGDGAD09/09 16:22會賺錢的有殺氣沒錯,但他小孩不一定

ceca09/09 16:23他的小孩會去把別人打死..XD

ceca09/09 16:23不然就是開車把別人撞死.

ceca09/09 16:23新聞那麼多你都沒再看?

CGDGAD09/09 16:24那是黑二代的,富二代不一定

ceca09/09 16:26土豪哥都把傳播妹玩死了,土豪哥哪時候混黑了?

tfct09/09 16:27c大講的有點道理。我最近重看牯嶺街少年殺人事件的電影

ceca09/09 16:27另外,正常人都知道找富二代麻煩根本就找自己麻煩.

ceca09/09 16:27誰想不開往上欺負..XD

ceca09/09 16:28牯嶺街那個軍二代..XD..

tfct09/09 16:28那個年代外省小孩組幫派 頭頭常是權貴的小孩 因為犯法或打人

tfct09/09 16:28可以靠勢

CGDGAD09/09 16:28好吧,你遇到的都很兇,我遇到的都彬彬有禮

tfct09/09 16:28自然變成老大

ceca09/09 16:29板中小馬砍了人,轉學到建中補校...砍人還高升.

tfct09/09 16:29我指的不是電影本身 是電影在演時代背景

ceca09/09 16:29彬彬有禮不代表他不兇..XD

ceca09/09 16:29企業家斯斯文文,但是他吃你的時候不吐骨頭.

ceca09/09 16:29不然他早就被併吞了.

tfct09/09 16:29實際真人真事的部份

ceca09/09 16:30小集團的頭,通常都有點錢.

CGDGAD09/09 16:30所謂神經病就是只剩爛命一條,已經沒什麼可失去了,找窮人

CGDGAD09/09 16:30還是富人麻煩根本沒差

ceca09/09 16:30例如以前甚麼飆車族車隊,或是非正式黑道的小混混群.

ceca09/09 16:30帶頭那個通常家裡都有點錢.

ceca09/09 16:31神經病不會遇到富人阿..XD

CGDGAD09/09 16:32會哦,你每天出門擦身而過的人都可能是潛在的神經病

CGDGAD09/09 16:33十幾年前我在高雄火車站麥當勞吃頓飯就能遇到怪人

bobokeke09/09 16:42我講的是直接提升,對多數高科技公司來說土地成本越便宜

bobokeke09/09 16:42越好,他們股本才低,EPS才好看。新竹工業土地以前一坪2

bobokeke09/09 16:42萬,現在10萬起跳…在那邊反對最後一點的,一定沒開過「

bobokeke09/09 16:42有產值」的公司

bobokeke09/09 16:44對於投資和資產管理公司,當然房地產漲沒差,甚至如果

bobokeke09/09 16:44本身就投資房地產,還水漲船高,可是這樣的公司能代表一

bobokeke09/09 16:44個國家的產業競爭力嗎?台灣是國泰富邦讓美國人想搶,

bobokeke09/09 16:44還是台積電?

g11121s09/09 16:50如果認知一間房子成本的結構,就不會認為它有跌價的理由

g11121s09/09 16:50!還沒計算經濟發展所帶來的紅利

kusomanfcu09/09 16:53已經上市的 土地只有增值 和eps 沒關係

kusomanfcu09/09 16:54美國不用搶台積電

kusomanfcu09/09 16:54叫他過去還是要過去

kusomanfcu09/09 16:54只是好不好看的問題而已

bobokeke09/09 16:55我覺得把「過高的房地產資金」拿去投資技術研發才好,注

bobokeke09/09 16:55意,我不反對投資房地產,但是不要佔比過高。

freekid09/09 16:57過不過高誰定義?

freekid09/09 16:58你還是不懂最後一段你錯在哪,ceca最近才又重講一次,自

freekid09/09 16:58己去翻翻吧

bobokeke09/09 17:00很簡單啊,如果整條街的店面都在出租,就是這條街的租

bobokeke09/09 17:00金成本佔比過高

bobokeke09/09 17:02每個人立場不同,動不動就指著別人說錯,我覺得可笑

freekid09/09 17:02商用不動產跟住家是兩個不同的世界,你到底想討論哪一種

freekid09/09 17:03你的思維是真的可笑,我幾年前沒做功課也跟你一樣蠢

bobokeke09/09 17:03我用做生意的角度看房地產,何錯之有?台灣多少商家被

bobokeke09/09 17:03房租和過高的土地成本困擾?不然哪來這麼多農地違建工廠

bobokeke09/09 17:03

bobokeke09/09 17:04房地產如果讓專門搞房地產賺錢的人做主才是錯了

freekid09/09 17:05你文章在講多數買房,不就是討論住家,結果推文變成商用

freekid09/09 17:05不動產,本質完全不一樣的產品混在一起談,還什麼做生意

freekid09/09 17:05這波上漲是漲商用不動產還是住家

freekid09/09 17:06你要不要再想想

bobokeke09/09 17:06哪個地方不是住宅商用一起漲?地主只管他是土地,不管土

bobokeke09/09 17:06地的用途。

freekid09/09 17:07......你要不要先去看這兩年的實登再講話

bobokeke09/09 17:11好吧!你就繼續相信商用房產土地沒漲吧!我尊重你的言

bobokeke09/09 17:11論自由

kyova09/09 17:12我覺得部分要調控,部分要尊重市場。土地房價上升,比較能

missucrystal09/09 17:12我只希望北部跟中南部回到2008年前的房價比例 這樣

missucrystal09/09 17:12很合理吧 你覺得?

kyova09/09 17:12促進利用或資金跑進次要區域,政府才會提高供給或其他措施

kyova09/09 17:13壓縮投資這個莫名其妙...你怎麼不說自有率高,大家有更多

kyova09/09 17:14資金可調用...中小企業、自營商若沒有不動產擔保,銀行哪

kyova09/09 17:14敢借,成數年數利率條件等一定更差啊...

freekid09/09 17:14這需要相信不相信嗎?實登不就告訴你答案,台北住家型漲

freekid09/09 17:14一到兩成算這波漲少的了,請問士林西門商用不動產是跌價

freekid09/09 17:14還是持平?有多少在招租?

freekid09/09 17:16k大太好心了啦,還跟他講最後一段錯在哪,這種人不自己

freekid09/09 17:16爬文當伸手牌永遠都不會進步

kyova09/09 17:16游資不進入不動產,流到股市?? 外流?? 實業?? 炒作商品??

bobokeke09/09 17:18尼484士林店面房東,被退租氣炸惹,幫QQ

kyova09/09 17:18台北使人痛苦就跑去桃中南高阿... 台中發展不錯啊...

bobokeke09/09 17:19東區房東QQ,可是中山站房東笑開懷

kyova09/09 17:19東區西區轉移部份也跟租金有關吧... 有些實在太離譜惹~

bobokeke09/09 17:19我不熟士林啦,我蛋黃區蛋黃仔

kyova09/09 17:20房價高都更誘因更強,不過釘子戶還是得處理。總比中南部都

bobokeke09/09 17:21這不就定義出:房地產成本是否過高?答案已經出來了,

bobokeke09/09 17:21有些人裝睡叫不醒

kyova09/09 17:21無法啟動舊市區都更好太多了吧...之後再看看,等重劃區也

kyova09/09 17:21幾乎用盡。

bobokeke09/09 17:22表示東區要修正價格,因為價格已經高到不利商業活動了,

bobokeke09/09 17:22畢竟房地產是服務商業活動,不要本末倒置

kusomanfcu09/09 17:22台灣的問題在匯率貶值貶不夠

kusomanfcu09/09 17:22如果匯貶能確實 剛剛說的問題都不是問題,就預期匯貶

kusomanfcu09/09 17:22出了狀況

kyova09/09 17:23答案出來什麼... 資金自己會判斷風險報酬,你管太多...

kusomanfcu09/09 17:24租店面倒的是因為台積電太賺錢了 然後這些租店面的不

kusomanfcu09/09 17:24在台積電員工旁

kyova09/09 17:24本來就價高者得。市場都白癡嗎...你定一個自以為公定低價

kyova09/09 17:25那就會有尋租、無效率的行為發生。

kyova09/09 17:26東區沒落其他區很爽阿...有什麼必然的好壞嗎...

kyova09/09 17:26台北爛掉會有桃中南高的發展。台北也沒真的爛掉阿...

hank920109/09 17:27炒到韭菜割完就會回歸基本面 通膨了。目前韭菜還很多

bobokeke09/09 17:28沒有好壞,但是有人問我誰來決定什麼是土地房屋成本過

bobokeke09/09 17:28高,我就說這個例子,就是市場,我們明明立場一樣,為

bobokeke09/09 17:28何你要有敵意?

bobokeke09/09 17:29笑死,我不是空空欸,各位炒房仔不要生氣

bobokeke09/09 17:29我房產可能比你們多,我很怕跌啊

kyova09/09 17:3177777 三房龍回歸之後就沒有能打的空軍惹 多軍現在無聊到

bobokeke09/09 17:31小妹如果講了什麼讓各位大哥覺得比殺人父母還嚴重,就

bobokeke09/09 17:31抱歉了,沒這個惡意~

kyova09/09 17:31內戰。然後不斷循環戰區域~

kyova09/09 17:34小妹趕快多買一些不動產,便宜租給你喜歡的手搖飲、餐廳。

kyova09/09 17:34自己的社區自己救~~~

kusomanfcu09/09 17:36年年漲5%基本工資讓老闆買單不就好了

alexstag09/09 17:41講東區跟士林也是侷限商業活動,跟最早說的「研發實業」

alexstag09/09 17:41好像沒啥關聯

alexstag09/09 17:44這一波住宅漲的遠大於店面,是整個商業結構的改變

alexstag09/09 17:46會因為店租太高而離去的多半是商業行為...很少聽的園區

alexstag09/09 17:46公司在嫌辦公室租金太貴

kissung09/09 18:07Yes man

ceca09/09 18:22商用不動產租金是競爭問題,租不起是自己爛

ceca09/09 18:22生意不好,租金就跌了

ceca09/09 18:23看看商圈轉移後,那些店面租金多悲慘

ceca09/09 18:23阿旺的地方當然租金一直漲

kusomanfcu09/09 18:32無感啊 近三年 租金根本沒跌

benny199061509/09 18:53我覺得不用再好心教無腦空了啦,苦口婆心沒用

ab86666209/09 19:00對一半 通膨不會跌 通縮會

alexstag09/09 19:07Bobo 大應該不是無腦空,你看他說他房產可能比版友還多

alexstag09/09 19:07就知道

alexstag09/09 19:07充其量只是無腦空非台北市啦

glenex09/09 20:41房子是投資品,沒投資價值就會下來摟,比如現在的紐西蘭

glenex09/09 20:41加拿大美國房市……

kusomanfcu09/09 21:00加拿大 小漲40幾趴 大跌0.2多趴 史詩級崩盤

kusomanfcu09/09 21:09美國是快50%

kusomanfcu09/09 21:09請注意這個講的是全國指數 和沒人的鄉下一起做指數的

howgi09/09 21:37美國中國日本歐洲 房價都跌過 為啥認為台灣只會之漲不會跌

howgi09/09 21:37?台灣哪裡不同?

tumusi09/09 22:26台灣市場小不適合創業,反思如果你是老闆你要創業還是無

tumusi09/09 22:26腦房地產

tumusi09/09 22:30仔細想,當房東相對股市,創業風險來的低很多

alexstag09/09 23:07台灣明明也跌過啊...但是只要經濟成長,長期就是看多

sdada09/10 10:15茶葉蛋也沒跌過

piliwu09/10 10:27過不過高市場決定 政府介入都是災難收場

piliwu09/10 10:29不管是租金、房價、資金市場永遠比政府有效率不要

piliwu09/10 10:29懷疑

cccover09/10 11:14問那些空空回到10年前要不要買就知道了,每個人心中都有

cccover09/10 11:14一個炒房夢

rockhart09/11 01:14政府沒大動作,房價難有大波動,頂多就幾間法拍屋

Raphael88809/11 18:23有半碼蟲在,房價不會跌