Re: [閒聊] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎?
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: 剛剛在隔壁版看到的文章
: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1671798651.A.9EE
: 簡單來說就是
: 2022年房貸來到了9兆多 預計明年達到十兆
: 然後這個數字超過台灣GDP 50%以上
: 感覺很危險
: 不知道這邊的無腦多跟無腦空怎摸看這件事
: 有沒有高見分享一下
就一群井底之蛙覺得很嚴重啊...
2022年 安聯財富報告 (不含房地產)：
https://i.imgur.com/1HEnblJ.jpg
https://i.imgur.com/kEAO1OF.jpg
人民的總金融資產與 GDP 的比率，只有台灣與美國在 500% 以上。
其中台灣排名第一是 559%，美國排名第二是 513%。
不相信安聯的財富報告，那就看看台灣自己的真實數字囉...
https://ctee.com.tw/news/real-estate/762331.html
2022年10月房貸餘額來到 9.269 兆元
https://stock-ai.com/eom-1-twLIFE
2022年10月全體貨幣機構存款 55.8955 兆元
房貸餘額 9.269 兆元 vs. 存款 55.8955 兆元， 這是 LP 比雞腿嗎？XD
台灣人就是錢很多，很愛存錢，那點房貸餘額真的沒啥好大驚小怪
2010~2019年家庭儲蓄率
https://reurl.cc/LXLRqX
2020年家庭儲蓄率 24.50%
2021年家庭儲蓄率 25.23%
拿 OECD 的國家來比較看看
https://i.imgur.com/yC48E38.jpg
https://i.imgur.com/96wurgA.jpg
因為新冠疫情，政府狂發錢，加上有封控，大家錢變多但消費變少，儲蓄率會飆高
圖上也可看到多數OECD國家，在2020與2021年的數據會特別高
排除疫情因素，來看看 2019年 OECD 會員國的數據，
2019 家庭儲蓄率
瑞士 17.4%
瑞典 15.7%
澳洲 12.2%
荷蘭 12.0%
德國 10.8%
南韓 8.1%
美國 7.9%
日本 3.2%
加拿大 2.0%
英國 -0.7%
台灣2019年的家戶儲蓄率是 21.75%
鄉民最愛反觀的日本，號稱薪資比台灣高，房價低、車價低、雞蛋價格低、伙食費低，
日本經濟泡沫破掉後，人民對未來是悲觀的，所以不花錢消費，只會把錢存銀行，
結果日本的家庭儲蓄率被台灣屌打不只一條街 (3.2% vs. 21.75%)，
到底日本人都把錢花去哪裡了？
從安聯財富報告、台灣自己國內數據、家庭儲蓄率等等來看，台灣人是非常有錢的，
只是魯蛇活在平行時空 (八卦的世界？XD)，選擇不相信而已....
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他們說政府公布的數據都假的啊，不過政黨輪替後可能又
不這樣覺得了柯柯
貸款餘額跟全體貨幣機構存款，根本無法造假啊...
就是台灣人太有錢了，所以魯蛇出國去窮點的地方例如美日
反而過得好XD
魯蛇去美日反而過的好，這一點我是有疑問的
台灣這些財富數據常常混入免稅或洗錢天堂小國裡面
看起來常常覺得很突兀 瑞士盧森堡香港新加坡
這部份應該很難找數據查證？
日本人可能把現金放在在床底XD
日本老年人有錢，但是不太敢花錢，台灣是老年人有錢又敢花錢...XD 最強消費力在這裡！ 壯世代一成每月消費超過10萬元
https://udn.com/news/story/7239/6010335根據聯合信用卡處理中心發布的信用卡交易數據，台灣每月消費總額以60歲左右為消費力 冠軍，單月總額近270億元；單筆消費力則以80歲以上為最高。由此可見，長壽消費將是 下一波主要經濟動能。
正解
台灣物價相對就是比較低…
魯蛇是不會相信的...
還有醫療教育也很便宜優質
台灣在醫療與教育的 C/P 值應該排名世界前五名...
你要不要看大陸儲蓄率
台灣儲蓄率也不是最近才高
讓台灣儲蓄率破表的兩大惡人就是 老李和陳
中國的儲蓄率，我貼的圖上有啊... 台灣的儲蓄率從民國66年就開始在20%以上
笑屎 日本儲蓄率3.2% 啥小 沒買房繳房貸儲蓄率還這麼低
薪資高、房價低、車價低、雞蛋價格低、伙食費低，結果儲蓄率還被台灣屌打，笑死
推分享
要多讓魯蛇看看真實世界的模樣XD
美國那個就不用講 疫情還要國家印鈔票發錢才活的下去的
讓晚出生的人越來越窮的原因仇富
低調消費 那很簡單 儲蓄率就破表了
就是魯空讓自己越來越窮的
台灣人真的靠北有錢的
憤青：我沒錢 大家都要跟我一樣沒錢才公平
台灣儲蓄率太高問題困擾金融業已經超過20年
真奢侈的困擾啊XD
我提倡大家一起省吃檢用喔，要消費去日本
日台友好，讓台灣文組覺青繼續變下流老人
儲蓄率問題就和對岸關係穩定就可以處理了
沒救了啦
這根本政治問題
現在的匯率，去日本消費可以花的很爽
光看存款55兆就直接end了，房貸9兆是什麼零角數字
20%還好勒
只有撿角咖會用放大鏡看XD
和大陸關係不好之後都30%起跳的
這有算保險嗎? 我記得台灣人非常愛買保險
安聯的財富報告有包含保險
有你跟kuso在 各種覺青謬論真的都是被你們秒打臉
覺青的言論大部份都禁不起驗證
55兆表示 2300萬人平均一人240萬 說起來真的不多
推數據分析 跟我這種靠感覺的差好多
平均一人240萬儲蓄叫不多啦XDDD
然後9兆元房貸餘額算下來人均房貸40萬 怕什麼
平均數240萬 表示中位數大概100-150萬
魯空：人均房貸40萬 泡泡吹好大 台灣要倒了
哈哈，台灣人均房貸40萬，很危險 美國人均房貸109萬，沒人在擔心XD
有個一百萬存款的人應該蠻多的吧
應該不少吧 之前詐騙的新聞 很多受害者隨便就是拿
幾百萬出來
看新聞詐騙每次都隨便騙到幾百上千萬
其實這一點也是驗證台灣有錢的人很多， 隨便一個新聞報導，被詐騙的人，職業沒有很特別，但是卻被詐騙幾百萬上千萬
認知作戰無處不在 太恐怖了 大概是接近爆炸臨界點了
不過房貸只有200萬筆啦 算起來有背房貸的平均欠400萬
算中位數房貸金額的話，那很有可能不到300萬。XD
推。拿數據打臉認知作戰編故事
推 不過這樣一講 這篇空空就放棄攻擊了
日本各種苛捐雜稅很多
連打工族躺平族都有人頭稅-住民稅
花在風俗店、泡泡浴
聽同事聊過，要講喝茶的話，日本價格還是比台灣低XD
你想躺平可能也要付稅
在日本，日常生活的隱性成本很高，各項稅的起徵點都很低，對低端其實不太友善
空空那有放棄，他們會說這是假數據
我覺得你要嘛是不知，要麼是誤導，日本那種利率，是要討
論什麼儲蓄率？
不懂的人是你。 1. 儲蓄的算法： OECD Household savings: Net household saving is defined as household net disposable income plus the adjustment for the change in pension entitlements less household final consumption expenditure. 台灣的算法也是跟OECD一樣： 可支配所得 - 消費支出 = 儲蓄 所以儲蓄的計算，從來都不是看銀行裡有多少錢，你連基本觀念都不懂 2. 日本儲蓄率高低跟利率哪來的關係，圖都貼給你看了
https://i.imgur.com/yC48E38.jpg
日本2020年儲蓄率 12.1% vs. 2019年儲蓄率 3.2% 照你邏輯，這是因為日本央行在2020年大幅升息才導致儲蓄率飆高這麼多嗎？ 笑死 這當然是因為日本政府2020年狂發錢加上疫情封控， 人民錢變多，消費又變少，自然儲蓄率就飆高了
台灣利率那麼差，儲蓄率卻那麼高，其實也是代表國人理財觀念
不優
大部份人會希望求穩，亂投資賠掉的錢，隨便就超過定存被通膨吃掉的部份
不是台灣人超級有錢，是台灣有錢人超多
這份報告有指出 台灣有錢人比例僅次新加坡 高於日韓
魯蛇還是看不懂
所以才會一年買三兆的保險啊 保單價值也很驚人
2020年家庭部門資產為143.65兆元，其中房地產計48.49兆
元，占33.76%；人壽保險準備及退休基金準備30.81兆元，
占21.45%；有價證券24.36兆元，占16.96%。另家庭部門負
債18.20兆元，其中貸款為17.71兆元。
定存利率低 一堆人買儲蓄險 一年買一兆多
廣義來說這也是算是存款吧 然後壽險拿20兆海外亂買
其實很多台灣政府的官方統計，都可以說明台灣人的金融資產有多嚇人...
有沒有可能，台灣富有的人錢都存台灣的金融銀行，日本
都洗錢到國外銀行存了？
空空應該要很慶幸壽險這幾年都是海外投資為主
要是壽險像以前一樣繼續掃房地產還得了
跟銀行利率或者稅金有關係？
台灣最富有的人前都在海外啦 你看王永慶 張榮發
好愛你的文章超棒
尤其是台灣早年因為管制大陸投資 台商對免稅天堂很熟
你看那些現金買信義聯勤的BVI商 你覺得那是誰的錢？
資產超過十億美金的富人，錢不會只放在一個地方，大部份資金會放在免稅天堂
日本有錢人好像也是習慣把資產放海外 因為國內税太重
如果以國家GDP來看，日本檔次台灣根本比不上，但錢不在
銀行不然都去哪了XD
這個的確滿有討論的空間，畢竟日本不像歐美，消費生活
為上，日本家庭的消費其實滿省的
可支配所得 - 消費支出 = 儲蓄 鄉民號稱日本所得比台灣高，消費支出比台灣低，那為啥日本的儲蓄率被台灣屌打？XD
對，我跟郭台銘平均我也很有錢
不要一直打臉某些人，這樣他們的臉頰會腫到消
不下來
就一堆人活在平行世界啊
讚讚，繼續下去，民進黨的好讓大家知道
笑死，還在拿郭台銘來救援
臺灣產業一堆都在吸全世界的鈔票
台灣儲蓄率一直高的離譜
台灣人還有一個現象就是有錢就趕快把貸款還完
所以儲蓄高，看到房價反轉聲音那麼多，還會進場再去
買房費？
不過市場反轉的時候，站市場對立面方總是會想辦法安
慰自己沒問題的，就跟股價反轉還在那邊算eps 87分
像，停損點設好跌破就要跑啊，難道有人喜歡被套嗎？
這套說法不論多空方喔
其實升息後，聯徵統計的全國有房貸人數是減少的
嘔嘔嘔 推T大
謝謝IS大~
應該是台灣有錢人超級有錢的
你沒有有錢朋友嗎？ 他們都現交沒在貸款的…..因為
根本不缺那點，貸款是給上班族的需求，現金是黑道跟
資本家的….
真金白銀一直都是最貴的。
台灣住宅總市值估算好像是100兆左右，整個不動產含土地跟
各種工商不動產市值可能有200兆？
日本也太慘，月光族?
確實 台灣物價很低
日本不是負利率嗎
可支配所得 - 消費支出 = 儲蓄 儲蓄率跟利率沒啥關係，不要再被誤導了
物價低（？
台灣有錢人真的很有錢…一堆菜市場夜市不用繳稅的，賺到流
油流湯，不過這跟目前房市急凍沒關係，現在升息跟打炒房是
進行式，想買的趁這次用力殺，買比其他人便宜就是賺
一個菜攤養全家
日本數字低是因為大家習慣把錢直接放家裡，但沒看數字我
也不知道低得這麼誇張
可支配所得 - 消費支出 = 儲蓄 儲蓄率跟利率沒啥關係，不要再被誤導了
https://i.imgur.com/yC48E38.jpg
日本2020年儲蓄率 12.1% vs. 2019年儲蓄率 3.2% 照你邏輯，日本人在2020年改變習慣把錢放在銀行嗎？XD 這儲蓄率的變化，當然是因為日本政府2020年狂發錢加上疫情封控， 人民錢變多，消費又變少，自然儲蓄率就飆高了
你要確定很多存款的人跟貸房貸的人是同一批人啊
台灣人真的很有錢 我常在想如果房價跌了 民眾會不會錢
沒地方花
定存1萬算不算儲蓄率裡面啊?不過實話就是台灣有錢人超多
可支配所得 - 消費支出 = 儲蓄 其實跟定存沒啥關係...
台灣存款數據 是個人的？
還是包含企業？
有包含企業
...存來為了買付不起的頭期款的也不少呀
台灣有錢人並沒有超級有錢，世界頂級富豪排名榜台灣少得
可憐，但是台灣強項是一大堆普通有錢人，有錢的中小企業
主到處都是
這是真的
有數據推
不過，台灣貧富差距也值得注意，近年來貧富差距越來越
嚴重，不時都有爆出過得跟第三世界一樣的人。
有貿易順差就會有超額儲蓄，代表有閒錢隨時可進股房市，
這跟匯率有關，環環相扣，無解的
台灣哪有什麼貧富差距？要不要自己去抓數據看看
每次的數據分析看得很舒服
更容易看到跟自己想法不同的點 然後去查證理解
整體存款裡面家庭的部分占多少?
每個國家都有貧富差距，怎麼可能台灣沒有，天選之國膩
。
很多中南部貧窮家庭因為家裡有間破房子而無法申請低收
，房子賣不了多少錢但賣了又沒地方住，台灣攤開數據很
好看，不妨問一下基層社工實際情況吧。
談論貧富差距，最常引用的是 Gini index，你可以自己去查查台灣的排名
永遠都有很慘或是PR1的人啊…
硬要講國外富豪跟流浪漢的差距比台灣更大吧，只拿極端
值出來比較並不是大家公認「貧富差距」的評估方式
台灣各地車站公園也有流浪漢啊XD
是啊，不過國外富豪比台灣富豪更有錢耶～
而且你自己捫心自問，台灣流浪漢跟國外比算多嗎XD
一堆人只會講感覺，連基本的引用證據來討論都做不到，真不知道求學過程怎麼學的XD
日本人享受生活啊，賺錢花錢讓經濟起飛
前幾天有公布68%的人薪資所得不到總平均所得，這代表什
麼意思還看不懂我想也不用多說什麼了
不要小看流浪漢，有些是老闆；有些是投資客只是當年失
利，不變的是，睡的地方都是精華地段
對不起我拉低平均收入、平均儲蓄率、平均花費
日本早已沒有貿易順差了，自然就沒有超額儲蓄
只有在常態分佈底下平均值才會等於中位數，薪資分佈難道
是常態分佈？
說日本人享受生活是反串還是無知？日本通縮多久了不知道
？
真的很多人活在平行世界啊XD
日本人存在海外，他們不敢存國內... 因為日本政府玩過亂搞
基準線...
所以你根本無法查到日本民眾有多少海外儲蓄... XD
台灣真的過得很好很爽，魯蛇們怎麼一直裝睡叫不醒
快年底了，可以試試看去訂熱門餐廳與熱門飯店， 價格高的嚇死人，熱門程度還是高的嚇死人，要說台灣人沒錢嗎？XD
被亂搞過所以不敢消費，近期好點是因為被搞過的那一代漸漸
過世... 新一代沒經過曾經的痛...
八卦就不相信這個數據啊，只信感覺XD
只會講感覺，連基本的引用證據來討論都做不到，難怪八卦被認為是魯蛇取暖國
推數據
有數據給推
真藏富於民
你是不是在吹捧民進黨
你知道的太多了喔 但是八卦垃圾不管這些
八卦垃圾最好都去給中國管 過最幸福的人生
這篇魯酸菌看不懂啦
推
![[閒聊] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎?](https://i.imgur.com/f9mME8Gb.jpg "[閒聊] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎?")
爆
[問卦] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎？台灣2012年的時候 房貸總額是5兆多元新台幣 佔當年GDP總額的40%左右 這個數字其實已經非常危險了 很多國家的經濟專家都會警示該國房市即將泡沫化 到了2022年這個數字更加誇張爆
Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本2022年 安聯財富報告 (不含房地產)： 人均淨金融資產，台灣排名全球第 5，輸給美國、瑞士、丹麥、瑞典。 2021年 安聯財富報告，台灣排名第 7，輸給美國、瑞士、丹麥、荷蘭、瑞典、新加坡。 藉由疫情與中美貿易戰的紅利，台灣在今年的安聯報告中，反超荷蘭與新加坡。![Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本](https://i.imgur.com/XnpV1aGb.jpg "Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本")
91
[心得] 中國將步入日本失落後塵現在看中國的一些消息，覺得中國將會步入失落的N十年 日本失落的主要原因是，日本泡沫極度狂歡後，泡沫破裂導致日本人把恐懼寫入基因內 企業極度不願擴張、人民極度不願意花錢而是把錢存起來 導致日本的企業投資不高、人民儲蓄率極高 就算日本政府一直用QE與舉債搞基礎建設也沒用![[心得] 中國將步入日本失落後塵](https://i.imgur.com/2G2Juhrb.png "[心得] 中國將步入日本失落後塵")
39
Re: [請益] 台股是不是快沒救了？: : 台人：儲蓄率70%，越跌越買本多忠勝。 : 所以這邊根本不用擔心！ 沒拉 台灣家庭儲蓄率現在是24.5%10
Re: [問卦] 房貸餘額快破十兆了，這樣下去真的不會出原文恕刪 先說結論：不會 目前還「非常安全」 我們參考一個資料 叫做「逾放比」6
[問卦] 儲蓄率預測41.32％ 央行什麼時候要降息?如標題 主計處預測 今年儲蓄率來到41.32％ 這麼高的儲蓄率 央行什麼時候要降息啊?1
Re: [問卦] 日本的債務總額佔GDP 267% 為啥不會破產?沒有什麼新卦 日本國家債務1200兆日圓 日本家庭持有的日本金融資產 2000兆日圓 日本人包括政府持有的海外資產淨額約為1100兆日圓 但是很神奇的事情就是日本人GDP約500兆日圓 而且已經持續約30年
![[問卦] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎？](https://i.imgur.com/Vza5UdFb.jpg42.77.213.216 "[問卦] 房貸餘額快破十兆了，真的不會出事嗎？")
14
[閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法？![[閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法？](https://i.imgur.com/5AyuKA7b.jpeg "[閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法？")
9
Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族！「砸千萬入手新屋」![Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族！「砸千萬入手新屋」](https://cdn-static.talent.com/img/others/talent_meta_img.png "Re: [新聞] 林襄宣布晉升有殼族！「砸千萬入手新屋」")
3
Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼？2
Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼？![Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼？](https://i.imgur.com/FBkCrxVb.jpg "Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼？")
3
Re: [閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法？2
Re: [請益] 請問套在最高點的感覺是什麼？
Re: [閒聊] 實登蓋牌,房價指數還有啥意義?
[社區] 台南南區_府緯街西門鑫鑽電梯華廈![[社區] 台南南區_府緯街西門鑫鑽電梯華廈](https://i.imgur.com/PLZXkqpb.png "[社區] 台南南區_府緯街西門鑫鑽電梯華廈")
[社區] 台中市西區-磐石居X
[請益] 三房客變格局![[請益] 三房客變格局](https://i.imgur.com/BqRiLVHb.jpeg "[請益] 三房客變格局")
Re: [閒聊] 為什麼不學習歐洲人對房子的想法？
[閒聊] 七期為什麼不規劃像信義區一樣![[閒聊] 七期為什麼不規劃像信義區一樣](https://img.youtube.com/vi/OtW7HxuUpUg/mqdefault.jpg "[閒聊] 七期為什麼不規劃像信義區一樣")
[社區] 新竹北區-雙星報喜
[請益] 房貸選擇問題
[閒聊] 未來會建立第二首都