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Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度

看板iOS標題Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度作者
danny0830
(丹尼)
時間推噓64 推:86 噓:22 →:127

又有新進展了

比藍白合更重要!何時才能刷iPhone搭捷運 悠遊卡總經理:難度高
https://www.mirrormedia.mg/story/20231019edi060
談了8年!民眾黨轟為何apple、悠遊卡無法合
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4463741

悠遊卡公司總經理李志仁則回應,若以Apple在2023年建議的技術規格方案進行,還要花費很長的時間,評估困難度相當高。李志仁表示,目前希望回到2021年的共識,以悠遊卡規格(CPU)卡發行Apple Pay悠遊卡。

1402定期大會悠遊卡及悠遊卡投控公司工作報告簡報檔
https://tinyurl.com/yvtws6p4

https://i.imgur.com/HOi5cMl.jpg

圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
2023/5
APPLE告知快速交通卡 Global Policy 已有調整,未來不再進行客製化專案,全球都要統一使用蘋果公司建議的技術規格方案進行。接著,雙方就蘋果使用統一規格之相關技術
問題進行多次溝通。

https://i.imgur.com/xi4rCZa.jpg

圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
與蘋果公司合作進度:目前之困難
無法短期內全部修改完成,需分階段分批上線。
全系統修改完成恐需10年。


就是悠遊卡公司在擺爛
完全不思長進


台灣已經等了八年,如果八年前動工2025就上線了
現在說還要十年,還不趕快開始2034剪綵更待何時
只說還在溝通,台灣毒瘤絕對是悠遊卡公司



※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言:
: 捷運公司交委會專案報告
: https://tinyurl.com/2gh934bm
: 悠遊卡公司與APPLE PAY合作進度專案報告
: https://tinyurl.com/2nhbamvx
: https://tinyurl.com/2gnscmyc
: 北捷閘門更新
: https://i.imgur.com/aE1vwAF.jpg

圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: https://i.imgur.com/LIjorzo.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: 更新後可使用:電子票證、QR碼、信用卡
: 就跟高捷那套差不多
: apple pay信用卡與快速交通卡的差別在手機解鎖
: https://i.imgur.com/qznBvfu.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: https://i.imgur.com/GVEVHcG.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: 悠遊卡與apple pay快速交通卡比較
: https://i.imgur.com/M3fG329.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: 看起來悠遊卡想叫蘋果開發支援super card
: apple pay快速交通卡亞洲城市導入時間
: https://i.imgur.com/G6SISB1.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: 東京上海北京香港已導入、首爾市占29.5%導入中、台灣???
: 蘋果雙方洽談大事記
: https://i.imgur.com/7foDzmQ.jpg
圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度
: 悠遊卡公司與蘋果公司自 2015 年開始接觸洽商初期雙方主要相互了解對方系統規格但由: 於悠遊卡從 20 年前開始發行、市面上流通卡數近 1 億張、可使用設備超過 40 萬個無: 法立即隨著蘋果公司近年推出之 Apple Pay 快速交通卡」所制定的規格進行異動否則就: 得需要大量換發市面上流通的卡片,更新所有的閘門、讀卡機等設備,工程甚鉅因此當時: 雙方僅停留於規格討論與溝通的階段。
: 蘋果公司的產品雖受消費者喜愛,但就相關經驗而言,與其合作之供應商、金融業者等,: 若未能從其他商業利益中獲取綜效,實則恐侵蝕原有之商業模式或出讓原有利益,支付事: 業為永續經營之產業,用戶將錢預存在公司,公司須保障其使用權利,是故,公司需把合: 乎互利之商業模式列為合作之可行性評估之中,雙方也需對彼此合作後之商業模式凝聚共: 識。
: 蘋果公司的技術資源是由各分公司之間彼此競爭, 總公司再根據競爭結果進行技術資源: 的分配, 經過三個月的激烈競爭後,本公司於 2021年下半年接獲蘋果美國以外市場負責: 人的通知,悠遊卡開發案未能獲得當年的優先排序需要再耐心等候。
: 據蘋果告知未能獲得當年優先排序的原因主要因為當時受到Covid-19疫情影響多數派駐亞: 洲的美籍技術與商務人員皆已撤離中國導致專案人力相對不足。
: 北捷更新閘門要三年
: 等115年才會開放Apple Pay信用卡
: Apple Pay快速交通卡
: 因蘋果使用nxp desfire規格
: 但悠遊卡現在想叫蘋果開發支援super card超級悠遊卡
: 排隊等開發遙遙無期ing
: 悠遊卡真的很大牌
: 2015談到2023都沒進度
: 悠遊卡自己寫台灣改desfire規格
: 只要悠遊卡公司開發更新軟體,蘋果可快速導入
: 但悠遊卡公司大牌自己不開發
: 想叫蘋果開發支援台灣的super card
: 網路上評價super card都是罵聲連連
: 如果悠遊卡改版採用nxp desfire或是日本suica的FeliCa
: 蘋果早就開通了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.180 (臺灣)
PTT 網址

kpg0427 10/20 02:37只有錢的問題,其他不是問題。

Andosinjo 10/20 02:38當初投錯陣營,要改本來就很難… 巴黎說趕在奧運前

Andosinjo 10/20 02:38也要讓Apple Wallet 支援,現在也沒個影

kouta 10/20 02:40謝謝市長 謝謝台北人

Andosinjo 10/20 02:41而且內文的錯誤是,這叫Apple Wallet 支援交通卡,

Andosinjo 10/20 02:41若是Apple pay搭車那就是信用卡感應扣款(倫敦就是

Andosinjo 10/20 02:41用這個方法,交通卡牡蠣卡可以刷,一般信用卡也可

Andosinjo 10/20 02:41以刷)

w23077496 10/20 02:46不用期待 2033年再説一次 再等10年

rock2257780 10/20 02:50整個台北市政府整個大擺爛,只想賺錢不想花錢跟上時

rock2257780 10/20 02:50代,不管從柯p到現在的蔣萬安市府完全同種態度

ShaoRouRou 10/20 03:02自己選的不意外

despised 10/20 03:12可悲可悲

CharlesCL 10/20 03:26已他們那種尿性,等下輩子吧!

western 10/20 03:38不是台灣人民自己不爭氣?

c16521652 10/20 03:39垃圾悠遊卡 所以 2020~2021在幹嘛 溝通兩年?

c16521652 10/20 03:42柯市府當了8年 現在有臉來檢討為什麼不能apple pay

c16521652 10/20 03:42 真好意思耶

yoshilin 10/20 03:59要付多少給APPLE? 不過可能有保密條款

yoshilin 10/20 03:59APPLE PAY要是真這麼好 怎麼只有日本跟香港有

a3619453 10/20 04:07樓上,官網也都列出來了,不只日本跟香港喔...

WU3CO00J 10/20 04:1910年??真的很棒…笑死人

sc2x2 10/20 05:04上面說只有日本跟香港有的是在雲嗎?

cevs 10/20 05:09三星贏了這場

hollen9 10/20 05:28https://i.imgur.com/JFsXlBj.jpeg

圖 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度

Matchaport 10/20 05:44一群擺爛的官

HolyMilk 10/20 05:45原來蘋果在台北的市佔預估是51.2%…2026年應該就只

HolyMilk 10/20 05:45有刷手機綁的信用卡進站,要想像企鵝卡一樣應該是

HolyMilk 10/20 05:45沒指望了

LunLin9590 10/20 05:51垃圾悠遊卡公司,只會推造型悠遊卡還會幹麻?

Subscript9 10/20 05:52民眾大概都分不出來信用卡跟交通卡進站的差距

Subscript9 10/20 05:52而且我真正希望的是連台鐵公車都可以刷交通卡啊QQ

onegaisimasu10/20 05:59用三星,結案。

rhino0314 10/20 06:10還好我有三星悠遊卡

benson86111910/20 06:11啊就明顯擺爛 日本那麼大都可以做了

maxw1102 10/20 06:132026就夠扯了 還要變2034 都等老了

maxw1102 10/20 06:14真希望悠遊卡以外的多卡業者 可以攔胡給悠遊卡一個

maxw1102 10/20 06:14當頭棒喝

nintenblo 10/20 06:21如果就全台剩北捷沒交通卡我就覺得有貓膩,但放眼望

nintenblo 10/20 06:21高捷中捷台鐵高鐵一卡通都沒有,蘋果的態度也蠻乖張

nintenblo 10/20 06:21的。

Andosinjo 10/20 06:24我朋友用三星悠遊卡用得很爽啊!為什麼三星就能支

Andosinjo 10/20 06:24援?誰來解惑一下

xoy 10/20 06:34大眾運輸何時導入快速交通卡跟電子票證規格是兩回

xoy 10/20 06:34事。台灣只有少數大眾運輸支援速度不快的信用卡,

xoy 10/20 06:34全部都沒有快速交通卡。台灣電子票證有蘋果可用的

xoy 10/20 06:34規格,但是台灣蘋果一樣不支援。

a3619453 10/20 06:37其實用信用卡也是一解,而且很多國家都支援信用卡

a3619453 10/20 06:37快速付款模式

xoy 10/20 06:37加上蘋果鎖NFC支付,所以軟體模擬的電子票證也被排

xoy 10/20 06:37除了

benson86111910/20 06:39三星可用是三星配合悠遊卡用爛規格吧?

xoy 10/20 06:39信用卡延伸的快速交通卡是下一個階段,全世界都只

xoy 10/20 06:39有部分導入,要像電子票證覆蓋率那麼高還有得等

benson86111910/20 06:43如果悠遊卡改用DESFire就可以加速合作

xoy 10/20 06:44台灣有蘋果可用的電子票證,但是台灣一樣不支援

puppy20308 10/20 06:58翻譯:要花錢花時間,所以我不做,你奈我何

puppy20308 10/20 06:59真的是廢物垃圾公司

AAPL 10/20 07:07紐約地鐵和公車可以用任何感應信用卡/手機Pay

puppy20308 10/20 07:08每次從日本回來都覺得悠遊卡這三小感應速度

AAPL 10/20 07:08說到底就是北捷不願放棄龐大的悠遊卡儲值金的利益罷

AAPL 10/20 07:08

puppy20308 10/20 07:08卡他媽都貼上去了還在讀取

NSyndergaard10/20 07:16太棒了 坐等iphone25

xoy 10/20 07:17悠遊卡的感應速度還是比信用卡跟QR Code快,如果有

xoy 10/20 07:17快速交通卡可能就差不多了

madaco 10/20 07:20以悠遊卡的角度當然拖越久越好 不然怎麼賣客製化悠

madaco 10/20 07:20遊卡?

EggXBlueSky 10/20 07:23進展個屁,八年了根本沒動

neomaster 10/20 07:41去超商看到客製悠遊卡,那造型到底誰在買啊

ppon 10/20 07:48講白就是不想被蘋果抽成 另外承辦長官都用安卓手機

venusmoon 10/20 07:48沒關係啊 台北人又不在乎

anubis1028 10/20 07:48台北市佔第二高但原罪就是人數太少,難怪蘋果不鳥你

ak7486 10/20 07:49離開鬼島是對的

vic750314 10/20 07:51有很多其他裝置或中華sim 卡可以解決悠遊卡問題啊

pm2001 10/20 07:51說得很對 整個世界就應該繞著蘋果轉 呵呵

jack931018 10/20 07:52日本都可以直接用iPhone了 台灣???

pm2001 10/20 07:54卡片感應速度是硬體問題 除非全國統一規格

k385476916 10/20 07:58唉不意外講什麼幹話

kalmia 10/20 08:03一個2023了還在Core i7模擬Pentium II的概念

f40075566 10/20 08:14感謝某個廢物讓台北空轉八年

shachitw 10/20 08:14早就說遲早要全換了,還在那堅持開發自己的,浪費

shachitw 10/20 08:14時間

als60907 10/20 08:15北捷更新閘門看能不能衝擊悠遊卡的使用量,如果不

als60907 10/20 08:15行的話悠遊卡大概會繼續擺爛

jimei2 10/20 08:16apple開放nfc也是一條路,就可用nfc悠遊卡與門禁卡

jimei2 10/20 08:17但須要apple肯開放

berserkman 10/20 08:29謝謝市長 謝謝悠遊卡公司 謝謝北捷 :)

sa881803 10/20 08:30Apple 為什麼要為你小小台灣開放nfc,其他大國都可

sa881803 10/20 08:30以順利開放交通卡,幹嘛為了小小台灣改變決策

moswu 10/20 08:31民眾黨轟是認真的嗎?他們記得前八年是誰當老大嗎

xoy 10/20 08:32開放NFC可用的地方不只是電子票證

L19MHI 10/20 08:35說個笑話給你聽,台灣是科技島

pm2001 10/20 08:37說個笑話給你聽,日本號稱IT大國

flgg30211 10/20 08:41悠遊卡公司真的爛到有剩==

flgg30211 10/20 08:41現在這個時代,10年這個時間還可以說得出口?

flgg30211 10/20 08:41台北身為首都結果這種東西都搞不定

xBox1Pro 10/20 08:43首都是南京啊,笑

xBox1Pro 10/20 08:44台鐵雖然很垃圾,但至少能用Apple Pay+app直接買票

xBox1Pro 10/20 08:46你看youbike 1.0 2.0可以做到不相容,就知道台灣做

xBox1Pro 10/20 08:46事情就是這樣爛

RKubica 10/20 08:46十年叫一次就可以了 真開放那些垃圾卡賣給誰

pm2001 10/20 08:48拿youbike來當例子 是要笑死人嗎

pm2001 10/20 08:492.0就是為了改善1.0設站的缺點才會砍掉重練

frozenmoon 10/20 08:50「談了8年!民眾黨轟為何apple、悠遊卡無法合」

frozenmoon 10/20 08:51欸不是 2018~2022是哪個黨在臺北市政府執政?

bvg2536452 10/20 08:52真的是垃圾

xoy 10/20 08:55台灣好不容易才將電子票證整合,不然也不會有TPASS

xoy 10/20 08:55,大眾運輸要怎麼支援信用卡是另一回事,如果要全

xoy 10/20 08:55面走向快速交通卡中央交通部金管會要帶頭是躲不掉

xoy 10/20 08:55

oopsskimo 10/20 09:01高雄都不知道用apple pay多久了

oopsskimo 10/20 09:112018年就支援apple pay了

xBox1Pro 10/20 09:122.0問了改善1.0缺點,然後停車站完全不相容,app還

xBox1Pro 10/20 09:12分兩個

xBox1Pro 10/20 09:13而且你要砍掉重練就一口氣全部換啊,現在方案是台

xBox1Pro 10/20 09:13北市完全沒有1.0,但是新北、台中之類的兩種都用,

xBox1Pro 10/20 09:13你覺得要來台灣旅遊的外國人能搞得懂?

Expend 10/20 09:13鬼島連充電樁都要用冷門版 晶片卡系統不意外 笑死

xBox1Pro 10/20 09:14這麼爛的規劃還有人要護航,難怪台北市不管誰執政

xBox1Pro 10/20 09:14,配套完全沒有長遠思考,也沒在怕

kobe8112 10/20 09:16北市1.0也不是2.0建置好就瞬間全撤吧...評論政策好

xBox1Pro 10/20 09:16以前政府4G押寶WiMAX也是笑話

kobe8112 10/20 09:17壞是一回事,但好歹不要扭曲事實

frozenmoon 10/20 09:17對 台鐵的售票機可以用apple/google/samsung Pay

frozenmoon 10/20 09:17買票還蠻方便的,直接手機靠過去感應就能付款

xBox1Pro 10/20 09:17誰在扭曲現實?我在講現況

xBox1Pro 10/20 09:19你任何改革就是要讓陣痛期短一點,連雙北同步整合

xBox1Pro 10/20 09:19都做不到了

xoy 10/20 09:20售票機能用信用卡跟過閘門直接用信用卡或快速交通

xoy 10/20 09:20卡是兩回事

venusmoon 10/20 09:24是不方便,但也沒這麼嚴重。反正對捷運局早就不期

venusmoon 10/20 09:24不待。

xBox1Pro 10/20 09:27是兩回事啊,但共通點就是台北捷運都做不到。因為

xBox1Pro 10/20 09:27這樣才能用悠遊聯名信用卡一次儲值500的便利性服務

xBox1Pro 10/20 09:29不期不待也沒關係,台北被笑落後的生活,天龍人不

xBox1Pro 10/20 09:29要出來玻璃心碎就好

khhuang1 10/20 09:298年前我支持KP就是希望他能改,結果看看他..WTF

frozenmoon 10/20 09:31主要是自己做8年做不到的事,拿來罵別人很奇怪

longkiss061810/20 09:33哈 三星都能刷就你蘋果不能刷 是誰在擺爛?

s78513221 10/20 09:34三星能刷那又怎麼了

jamison04 10/20 09:35其他國家都可以 就你不行 到底是誰的問題

mtcoat 10/20 09:35北捷繼續死抱著浮木 一灘死水...

longkiss061810/20 09:37所以這件事應該是國家配合蘋果而不是蘋果配合國家囉

longkiss061810/20 09:37

kkagq 10/20 09:39悠遊卡公司就是堅持悠遊卡要有角色,其實在行動支

kkagq 10/20 09:39付新時代悠遊卡根本可以不存在,qr碼都比你強

s78513221 10/20 09:40如果我國有能力自建不靠蘋果也行,然而沒能力

mtcoat 10/20 09:41就怪台灣每次都押錯技術囉 最愛cost doown的國家

jamison04 10/20 09:41你不講我以為悠遊卡是國營 想酸腦袋也帶來

alvistan 10/20 09:42還好有三星

honeytoast 10/20 09:43民眾黨轟? 我沒看錯吧

alvistan 10/20 09:44大家別擔心 新市長一定馬上搞定

pm2001 10/20 09:45ubike是捷安特跟各地方政府各自簽約 本來就有所不同

pm2001 10/20 09:45算了 跟沒先做功課的人討論下去也沒意義

shinichi 10/20 09:48前任市長擺爛 看現任市長是繼續爛還是來改革

mtcoat 10/20 09:50為何捷運的改札口機台又符合悠遊卡的規格?

koma1995 10/20 09:50大家就要只會省錢還債好棒棒啊,有些東西要處理要

koma1995 10/20 09:50進步本來就是避不掉舉債問題,GDP負債比都從39%一

koma1995 10/20 09:50路還到24%了還不是一堆吵不要債留子孫,再來罵說怎

koma1995 10/20 09:50麼都沒建設、東西很破舊不維修翻新,超ㄏ

Adagietto 10/20 09:50垃圾悠遊卡

mtcoat 10/20 09:50什麼事都要被悠遊卡公司綁架 實在是很噁心

ko363630 10/20 09:51一堆人在那鬼扯政治.不去檢討為什麼悠遊卡擺爛

kmd 10/20 09:56紐約的 MetroCard 更多包袱,還不是說改就改,哪像

kmd 10/20 09:56悠遊卡公司擺爛

Melmetal 10/20 10:03我是覺得ios板不用吵政治

Melmetal 10/20 10:03可以想想為啥悠遊卡加進手機逼進捷運有什麼困難點

Melmetal 10/20 10:03我是想不到啦

firingmoon 10/20 10:05笑死柵欄又沒關了是不是

vector 10/20 10:05去日本用交通卡超方便...反觀台灣

dahlia7357 10/20 10:06自成規格就會這樣

WF613817 10/20 10:11機捷那閘門感應速度真的慢得離譜 每次看球都要有人

WF613817 10/20 10:11再出閘那引導

pm2001 10/20 10:11什麼事都要被蘋果公司綁架 實在是很噁心

mtcoat 10/20 10:15樓上換成北捷都被悠遊卡公司綁架也可以喔 XD

imundefeated10/20 10:19還是比機捷好太多

pm2001 10/20 10:23北捷都被悠遊卡公司綁架 你把一卡通跟愛金卡當空氣?

koma1995 10/20 10:25北市府自身持有11%悠遊卡公司股份、北捷公司占悠遊

koma1995 10/20 10:25卡27%(北市又占北捷73.75%股份),這樣還跟北市府

koma1995 10/20 10:25沒關係喔==

oopsskimo 10/20 10:26所以到底誰綁架誰?就北部被蘋果綁架?

rz759 10/20 10:29不要偷換概念,明明是在說AP交通卡刷票證...

zxc1234529 10/20 10:30落後國家

macrossga 10/20 10:34悠遊卡公司就是垃圾,語畢 誰反對?

brandon0610 10/20 10:42韓國客製化方案做好了但現卡在手續費談不攏上不了

brandon0610 10/20 10:42我看台灣如果真的做了到時候也會再吵這個吧

koma1995 10/20 11:06多數人到時轉移用快速交通卡不買實體卡,輪到做造

koma1995 10/20 11:06型卡及晶片廠商開哭,不然方便做幹嘛不早點用還要

koma1995 10/20 11:06扯一堆理由說配合有困難、民眾會覺得不符合期待,

koma1995 10/20 11:06一環扣一環

BosRedsucks 10/20 11:20台北空轉8年

LazyBoyY 10/20 11:25不討論政治,是在?但實際上政策就是由這些政治人

LazyBoyY 10/20 11:25物官派的機構來談的啊

LazyBoyY 10/20 11:26是趁機想洗白什麼,呵呵

shuo1010 10/20 11:308年過去了毫無進展

jhin86912 10/20 11:36說的好像數位身分證多有進展一樣

hollen9 10/20 11:37不討論政治,是在 遵守版規 想討論就有水桶的覺悟嚕

pm2001 10/20 11:39怎麼可能無關政治 中國icloud資料放中國也是政治

pm2001 10/20 11:40apple要打進各國市場 需要遵守當地法規 也是政治

sadoo 10/20 11:42https://reurl.cc/NyxOAx 看完覺得真的沒有心耶...

hollen9 10/20 11:43廣義的政治 萬事都是政治 狹義的版規寫很清楚

hollen9 10/20 11:44直接提到台灣的黨派名稱、政治人物名稱

hollen9 10/20 11:44這裡不是八卦版或政黑板

firingmoon 10/20 11:51當然是政治阿,但是就如同樓上所講,講到特定政黨你是

firingmoon 10/20 11:51不是把版友當智障不知道你們想幹嘛

PPorzz 10/20 11:54要趕快改吧… 刷卡速度也是超慢 乾脆整組重練

coolericliu 10/20 12:01柯總統下台

nintenblo 10/20 12:15南韓今年才支援Apple pay,台灣不知道早支援幾年了

nintenblo 10/20 12:15。有時候不是國外的屁都香的好嗎?

kouta 10/20 12:17全球最棒捷運

bobbytung 10/20 12:24就這時間軸來看,是戴季全任董事長時簽署合作,然

bobbytung 10/20 12:24後2015年9月因為波多野結衣卡下台,之後就談個沒完

bobbytung 10/20 12:24沒有進度。果然問題是悠遊卡公司。

maiico 10/20 13:13samsung安定

benjaminchia10/20 13:32誰跟你台灣等八年 等八年的只有果迷

busters0 10/20 13:49你不知道立體悠遊卡多好賣一堆人搶

ShaoRouRou 10/20 13:55悠遊卡進站超慢有夠爛 北捷X悠遊卡X台北市政府就綁

ShaoRouRou 10/20 13:55在一起的

dragon610/20 14:55效率極差。還是說有甚麼難言之隱

mario201610/20 16:04笑死 還要10年

RAYP10/20 16:11沖繩單軌電車都可以了 台北不行

gonna0110/20 16:38垃圾悠遊卡

choubinshou10/20 22:05這公司都能請連勝文這種貨當ceo了你就知道有多廢

choubinshou10/20 22:05然後仗著台北公共交通優勢逼得人手一張

choubinshou10/20 22:06半壟斷 在那邊吹政績是讓悠遊卡隨處可用、佔有率多高

choubinshou10/20 22:07根本經典政商毒瘤拖累社會發展的經典案例

maedchen10/21 00:12笑死,不想做就直說好嗎!

k1853531810/21 00:44台北人的選擇 迴力鏢打到自己

venusmoon10/21 06:31台北人不在乎 只認顏色的地方

berserkman10/21 09:00不想做就會有千百個理由

ericc556610/21 10:09民眾黨轟?柯文哲屍骨未寒就在轟喔

kpg042710/21 18:34樓上肯定不熟人走茶涼這句成語吧?

final58710/23 00:58看到關鍵字,某些OO果不其然的集體出現