Re: [原神] 原神大世界陷入了什麼困境？

shinobunodok07/14 20:34森林書說穿了就是打雜 至少八成是打雜 但也就是打

shinobunodok07/14 20:34雜才讓玩家和高麗菜有感情 最後演出的合奏才會體驗

shinobunodok07/14 20:34還不錯 至於沙漠書12和花靈書就根本走火入魔了

Louta07/14 20:36當然沒有一款遊戲能讓所有人喜歡

Louta07/14 20:36問題是現在再講的人有多少是原本喜歡的?

melzard07/14 20:43我覺得是除非真的很爛 否則通常我剛開始給的評價會比較

melzard07/14 20:43往好的方面看一點

melzard07/14 20:43但是問題存在的依然是存在 我一開始就對屠村那裡的演出

melzard07/14 20:44覺得很沒感覺 只是當下沒有講太白而已

melzard07/14 20:44單機作品在那邊就會是演出的一個高張力段落了

melzard07/14 20:44偏偏原神那邊就草草的帶過

melzard07/14 20:46看愚人眾被屠殺的文稿就知道 那裡如果真的演出來

melzard07/14 20:46衝擊力是可以很強的 甚至你用牆壁上的陰影和血跡都可以

melzard07/14 20:46取代直接出現的畫面一樣可以有衝擊力 問題是他們就連

melzard07/14 20:46給婕德一個過場演出都不願意

melzard07/14 20:47甚至要猛一點 屠村戰直接讓玩家操控婕德

nozomizo07/14 20:47現在很明顯就是很多人不喜歡才跑這麼多人ㄚ

melzard07/14 20:47都比我們在旁邊幫打有意思多了

Valter07/14 20:52就像有人說的 愛的相反不是恨 而是冷漠

Valter07/14 20:52追根究底還是因為新地圖同質性太高造成的「無聊」

Valter07/14 20:52至於覺得劇情好不好角色塑造好不好那反而是其次

logitech200407/14 20:57優化方向就錯誤還有什麼好講的，把人家意思聽錯還藉

logitech200407/14 20:57口這麼多，我第一次兩個月沒上原神

nozomizo07/14 20:583.0剛出明顯是多數人喜歡的吧 大家都說讚 新玩家變多 然

nozomizo07/14 20:58而目前的情況就是大家都不怎麼想上線 難道目前的改動 你

nozomizo07/14 20:58也要說是未必大家都不滿意? 明顯是大多數人都不滿意 而

nozomizo07/14 20:58且是不滿意到懶得玩

a58524andy07/14 21:01帶出去玩的部分 我已經離不開雙風夜蘭了

a58524andy07/14 21:02之前拉貓車好感也是貓車夜蘭雙風

SCARHSCARL07/14 21:02我也覺得很神奇，明明3.0剛開那陣子森林書和須彌雨林

SCARHSCARL07/14 21:02部分的探索好評居多肉眼可見，然後過幾個月就變成過

SCARHSCARL07/14 21:02路的狗都要踩一腳，真的是時空背景不同之術。盲猜到

SCARHSCARL07/14 21:02時候楓丹版本末森林書和須彌又會因為時空背景之術而又

SCARHSCARL07/14 21:02有不同的評價

a58524andy07/14 21:02希望大世界開放五人隊

sai0224sai07/14 21:06同意這篇觀點 就像D4看論壇一堆人罵 但實際玩家人數

sai0224sai07/14 21:06還是爆多 沉默的多數

roc07407/14 21:08來惹來惹，又是那套一開始喜歡就要一喜歡到底的論述惹

roc07407/14 21:08講那麼多屁話幹嘛不直接濃縮成awwbwg呢^_^

roc07407/14 21:096個羅馬拼音就搞定

cloud751507/14 21:092.8那時一狗票的人在噴地圖太陰間 3.0就真香真香

cloud751507/14 21:09我看歷史八成又要重演

marlonlai07/14 21:09主要問題我覺得其實就沙漠3連發 3.2跟3.4同質性偏高

marlonlai07/14 21:103.6有加花靈玩法 可是連三個版本一片黃實在會膩

roc07407/14 21:11沙漠三連我個人其實還好，問題是黃金夢鄉的任務真的太麻煩

a58524andy07/14 21:11我對2.8唯一的不爽在於那玩意限時

melzard07/14 21:122.8當時是真的陰間沒錯啊 3.0有森林區可以玩舒服多了

roc07407/14 21:122.8限時地圖我真不曉得我是怎麼雙開的...

AUGnebulaUGA07/14 21:12森林書那個還真是抱歉XD至今沒跑但看好評很多，想

AUGnebulaUGA07/14 21:12像了一下也覺得挺好，就在問卷給好評鼓勵他做。但

AUGnebulaUGA07/14 21:12後來發現我好像自己也不知道想要什麼，是不覺得米

AUGnebulaUGA07/14 21:12聽錯我意思，只是就真的是做得很好下次別做了(非貶

AUGnebulaUGA07/14 21:12義)。

melzard07/14 21:12應該說2.8的陰間是指前面2.5~2.7陰間圖連發吧

melzard07/14 21:132.8本身的海島圖是換了風格沒錯 但是萬葉那個劇情秘境

melzard07/14 21:13你除了說陰間還能說什麼呢

roc07407/14 21:13淵下宮+鶴觀+岩層嗎?

melzard07/14 21:14對啊 淵下更別說還有個活動的黑暗淵下

melzard07/14 21:14整個稻妻就好幾個陰間島了 你還接那三個陰間圖

roc07407/14 21:14那段時間朋友玩都會頭暈XD

luweber8807/14 21:153.0剛開還沒人解到森林書和赤王陵吧

luweber8807/14 21:15森林書後期的地底真的太over了 像是高麗菜在地下冥想打

luweber8807/14 21:15無相矩陣那個洞就好幾層

luweber8807/14 21:15赤王陵主線還ok 但是這個不能開那裡不能去 2周目升權能

luweber8807/14 21:15沒有任何引導 直接迷路

luweber8807/14 21:15這些痛苦須彌初期體驗不到R

melzard07/14 21:15整個2版後半段根本都不見天日 然後到2.8終於給你曬太陽

roc07407/14 21:15冥想那邊我大概跑了10多次才記下來路線

melzard07/14 21:15偏偏又是個解謎超多的限時圖

roc07407/14 21:16我已經算是很能背地圖了XD但是須彌沙漠的確有點難度

melzard07/14 21:16直到3.0大家才終於有了個可以安心慢慢逛的雨林

iamsofa07/14 21:16森林書我滿喜歡的，沙漠地圖我也不膩一樣喜歡，但兩個沙

iamsofa07/14 21:16漠書我真的吐了又臭又長

luweber8807/14 21:16不好意思 曬太陽還要在萬葉秘境把老宅當魔方轉

andy048107/14 21:16剛開能第一時間衝完的本來就偏死忠的阿 如果比較慢遊玩

melzard07/14 21:16結果後面就是你各位都知道的沙漠+地底遺跡連發了

roc07407/14 21:17整個須彌地底區塊中央(童夢的切片區域)因為有四個入口...

andy048107/14 21:17又多疊了幾本後面的書 那個沉重感就不一樣了

melzard07/14 21:17我猜大概也是因為這樣所以楓丹開頭先給你看風光明媚的

roc07407/14 21:18森林書是真的好玩，好看，但大概是做太好導致後續無力

melzard07/14 21:18區域 然後楓丹大革命的陰間圖又是後面才拿出來讓你各位

death022807/14 21:18森林書有人解啦，那時有碰到拉娜別跟著她走還有想解一

death022807/14 21:18小段落就去睡覺，然後解森林書解到早上的，只是看起來

death022807/14 21:18大多都當成梗，而不是抱怨吧

ROCSonic07/14 21:18說穿了就是玩膩了而已 講很多理由好像顯得玩家很厲害

melzard07/14 21:18旅行者好蒿爽爽 把水神送上斷頭台!三級議會!楓丹大革命!

andy048107/14 21:18而且像我這種喜歡先開圖跑神瞳最後才跑支線的 一開始根

andy048107/14 21:19本不會去開森林書 哪會抱怨森林書的問題 發現被卡爛又拖

andy048107/14 21:19一陣子才去跑後才會覺得問題很多 這時才會出來講

a58524andy07/14 21:19前面幾篇提到的探索回報也是 一般單機解完每條支線你

shinobunodok07/14 21:19依照你的習慣玩 應該須彌撞牆撞門撞成智障吧

a58524andy07/14 21:19的人物肯定都是有提升的

a58524andy07/14 21:20原神的這部分全部都鎖定在日課的樹脂回體上面了

roc07407/14 21:20我也是想先去跑神瞳...結果直接撞結界= =

iamsofa07/14 21:20看好多人都討厭連三個沙漠地圖，我要當沉默多數平反一下

iamsofa07/14 21:20，我個人很喜歡XD

Louta07/14 21:20還真別說 森林書我解一解都忘了有拉娜這個角色

a58524andy07/14 21:20一般單機的探索是兼顧人物養成的 原神沒有 因為破完

roc07407/14 21:21一進到地下就發現沒有森林書那個東東根本進不了結界

a58524andy07/14 21:21須彌的玩家早都進入地圖皆狗糧、唯有期待聖遺物出貨

a58524andy07/14 21:21的養成大後期

a58524andy07/14 21:22因此原神原本就需要用更有趣的探索來吸引玩家投入時間

roc07407/14 21:22其實這段時間我覺得還挺好的= =全部的資源練安柏、麗莎等

a58524andy07/14 21:22可是須彌一大段時間端出來的東西就沒差很多

roc07407/14 21:23四星，每天都在破產...

roc07407/14 21:243.0中間如果可以插入一個非須彌地圖應該會好不少

roc07407/14 21:24例如插入一個沉玉谷(X

a58524andy07/14 21:24玩幾個小時拿到的狗糧可能不夠賭一個+20

a58524andy07/14 21:24每個能看的胚子+20有用的不知道有沒有5%

roc07407/14 21:26恩？狗糧嗎?我以為那是拿來賺錢錢的...

roc07407/14 21:26每天AV交互跑一趟，大概有個幾萬收入

roc07407/14 21:26 AB線路

a58524andy07/14 21:27我的意思是正常探索解謎會拿到的開寶箱狗糧

a58524andy07/14 21:28每日AB線100+點這種需要熱情投入的很難當作論據

roc07407/14 21:30原來如此，仔細想想真的是寶箱裡面給的都是垃圾= =

roc07407/14 21:30最高等寶箱給個雙爆系列的都不行

melzard07/14 21:31寶箱裡除了原石和教官四星以外其他真的都雜物

a58524andy07/14 21:32爺的命座綁在神瞳、亦即綁在探索本身應該是這方面

a58524andy07/14 21:32的對策作法

s451198107/14 21:33最後的成女也是最強的成女，夜蘭以後再無成女，嗚嗚嗚。

a58524andy07/14 21:33可是除了草爺堪用其他屬應該不用我多說

AUGnebulaUGA07/14 21:33正常探索解密根本不會去注意拿到多少狗糧

AUGnebulaUGA07/14 21:33過程中因為戰鬥難度低，甚至根本沒有升聖遺物的需

AUGnebulaUGA07/14 21:33求

AUGnebulaUGA07/14 21:33等到想升聖遺物了，早就對開了多少寶箱沒印象了，

AUGnebulaUGA07/14 21:33米就算偷偷把狗糧減半/加倍玩家也感覺不出來

melzard07/14 21:33一個比一個拉 我看最後最強的爺是草屬的

a58524andy07/14 21:35啊就因為他們只放狗糧 同前篇推文 手遊需要讓強度跟

a58524andy07/14 21:35課金量高度綁定 所以地圖支線再多再長都不會給神兵

AUGnebulaUGA07/14 21:36然後斷主線好像也沒有特別包容原諒吧，一直都是在

AUGnebulaUGA07/14 21:36意的在意不在意的不在意，原神開服斷地圖我覺得性

AUGnebulaUGA07/14 21:36質也差不多

melzard07/14 21:36不會給神兵至少給點好玩的玩具

melzard07/14 21:36武器願意設計的話可以很多元的 他們就不要

melzard07/14 21:37不要在傷害數字膨脹 在機制上玩花樣 難道這還輪的到我教

AUGnebulaUGA07/14 21:37個人立場反對給神兵就是，像崩三那樣給蛋池武器和

AUGnebulaUGA07/14 21:37蛋池角色我覺得差不多在平衡點上

AUGnebulaUGA07/14 21:37強度也都還不錯

melzard07/14 21:38他們這些專業人士嗎 肯定不可能嘛 問就是他們不想而已

AUGnebulaUGA07/14 21:38(給的是新出的角色和武器，所以沒有背刺老玩家的問

AUGnebulaUGA07/14 21:38題

melzard07/14 21:38那一堆武器現在都是淪為給傷害 和疊層給傷害 就這樣 沒了

AUGnebulaUGA07/14 21:39不過是限時活動所以對晚入坑的不友善也是真的

melzard07/14 21:39難道就不能多一點創意嘛

a58524andy07/14 21:39魚系列武器可能是個嘗試啦 不過那個沒人用外加綁甚麼

a58524andy07/14 21:39不好綁釣魚

a58524andy07/14 21:39*那個沒人用的特效

a58524andy07/14 21:40傘可能也算 不過舔人的特效還是略陽春

a58524andy07/14 21:40*沒人用特指魚弓

melzard07/14 21:43魚系列的性能其實沒特別的 有梗是在外觀

a58524andy07/14 21:43我的意思是他可能覺得外觀有趣就是"好玩的玩具"

melzard07/14 21:43我覺得你要有趣可以這樣給設計 出戰隊伍全員使用魚系列

a58524andy07/14 21:43實際上玩家還是挺冷血的 或至少這點外觀/特效不足以

AUGnebulaUGA07/14 21:43梗其實也是老的，而且從崩三開始就沒接到梗，頻率

AUGnebulaUGA07/14 21:43沒對到

a58524andy07/14 21:43服人

melzard07/14 21:44的武器時可以設計出特殊附加能力等等

melzard07/14 21:45比如全體成員的頭部外觀變成鹹魚 那也可以啊

AUGnebulaUGA07/14 21:45我覺得不行，生理上有點噁心==

melzard07/14 21:46這只是舉例惹 你可以想成一些堆傷害以外的變化

melzard07/14 21:47或者你要實用一點 四武器上場時全體武器水附魔可不可以

melzard07/14 21:47當然可以 這也沒在傷害數字上做手腳 但是提供不同玩法

a58524andy07/14 21:47總之地圖我覺得是因為跟手遊的課金=強度、體力=養成

a58524andy07/14 21:47的特性衝突了(反覆強調)

melzard07/14 21:48加上限定四把四星武器 傷害輸出很難高過課金武器

a58524andy07/14 21:48可以發現這兩個等式中沒有探索地圖這個元素

a58524andy07/14 21:48這點跟一般單機遊戲是大相逕庭的

a58524andy07/14 21:48才會更容易出現玩膩了的聲音

melzard07/14 21:50怎做平衡這是MHY自己要去想的 玩家課金還是要讓他有用點

MOMONGANAITO07/14 21:51重點是鐵道一出原神就是糞game

AUGnebulaUGA07/14 21:55感覺m大你想要的比較像是崩三的各種活動武器和聖痕

AUGnebulaUGA07/14 21:55，什麼水晶(抽卡資源)從天而降砸向敵人造成大量傷

AUGnebulaUGA07/14 21:55害之類的，但可能是反應不好近幾年都不弄這些了

AUGnebulaUGA07/14 21:56算是被優化掉的部分吧

AUGnebulaUGA07/14 22:01至於andy大的兩個等號是不是嚴格成立就已經問號了

AUGnebulaUGA07/14 22:01，更別說以新手來講，不管是強度還是養成都是跟地

AUGnebulaUGA07/14 22:01圖的關係>>課金和體力

a58524andy07/14 22:02課金=強度的推導在於鍛造武的弱勢、聖遺物詞條收益

a58524andy07/14 22:03遠小於精煉/命座收益

a58524andy07/14 22:03體力=養成 就 所有真的缺的基本都是得拿體力換的

a58524andy07/14 22:04地圖對於強度的探索 前期當然是有的 風岩帶來的體力

a58524andy07/14 22:04收益是個明顯的例子 但是雷草沒有給

a58524andy07/14 22:04*地圖探索對於強度的影響

a58524andy07/14 22:04體力拿滿之後基本上探索跟強度的關係只剩你能不能解鎖

sylph9513707/14 22:05m大說的很好 很多可以設計的 像是你的超載額外觸發一

sylph9513707/14 22:05次 但會往反方向擊退 你的攻擊額外發射一個投射物 但

sylph9513707/14 22:05無法造成元素反應 你的技能沒有元素附著cd 但所有傷害

sylph9513707/14 22:05降低80% 你造成的元素反應可以後手殘留 但元素量會被

sylph9513707/14 22:05加倍消耗

a58524andy07/14 22:05每個角色各自對應的、拿體力換養成進度的關卡而已

a58524andy07/14 22:05畢竟就真的只給狗糧 還給得很少

indpa555307/14 22:103.0~3.2好評是因為主線吧?森林書有不少好評，但當時也

indpa555307/14 22:11有不少人勸告玩家不要接近那個女人

a58524andy07/14 22:12當然該二式不可能完全成立沒錯 我只是想以這兩個地方

s1129sss07/14 22:12我覺得中間的結論有點倒果為因，就是因為遊戲性方面出問

a58524andy07/14 22:12出發嘗試說明為甚麼原神的地圖 尤其對於老玩家而言

s1129sss07/14 22:12題，才會加重對角色的依賴

a58524andy07/14 22:13本來就需要設計得更有趣些

indpa555307/14 22:13森林書過長一直都是問題，只是當初有部分人因為劇情不

indpa555307/14 22:14錯可以容忍罷了

AUGnebulaUGA07/14 22:14我倒覺得從開服前就是強依賴於角色，反而是現在大

AUGnebulaUGA07/14 22:14清洗後可能比較偏向遊戲本身的內容和玩法

s1129sss07/14 22:14我有一個朋友一直抱怨鐵道角色不香，遠輸原神，但結果卻

s1129sss07/14 22:15是，他原神一個多月沒上了，鐵道持續一直玩

AUGnebulaUGA07/14 22:18andy大的回覆大致認同

AUGnebulaUGA07/14 22:19阿不過雖然過於理想化，但我支持讓探索回到本身的

AUGnebulaUGA07/14 22:19趣味性，如果開寶箱本身除去獎品內容沒有趣味性的

AUGnebulaUGA07/14 22:19話就該整個拔掉

lnceric00807/14 22:21說得好

melzard07/14 22:22其實有時候我會覺得 他們只專注在開發新玩家

melzard07/14 22:23已經課很多的老屁股放著不管也無視就好

Fate109507/14 22:23andy這說法我也挺認同,因為探索世界並不會讓角色成長這

Fate109507/14 22:24點和一般開放式遊戲有決定性差異,所以原神探索世界的動

Fate109507/14 22:24力就只剩愛而已了..

lien097207/14 22:24蒙德璃月有很多莫名其妙會拿到的寶箱 打鳥吹樹葉 或就

lien097207/14 22:24直接放在角落 拿到會有驚喜感 現在好像比較少 拿寶箱就

lien097207/14 22:24是打怪解謎

melzard07/14 22:26蒙德會有些奇怪的小物件放在那裡讓你自己去玩

melzard07/14 22:26須彌也有 但是比較少了

LeonBolton07/14 22:31探索要跟強度掛鉤，不就回到mmo打怪升級那套了？

LeonBolton07/14 22:31聖遺物其實是mmo副本簡化版，要叫我下班打卡回mmo打

LeonBolton07/14 22:31副本刷裝真沒那個精力…

Louta07/14 22:33給耐力條那種也是跟強度掛勾阿 跟MMO沒啥關係吧

Louta07/14 22:34而且地圖探索多數還是一次性的 沒啥問題啊

melzard07/14 22:35我比較希望他們給有趣的武器而不是強力的武器

anpinjou07/14 22:35啥？ 斷主線普遍原諒？ 原來大家脾氣這麼好的嗎 難

anpinjou07/14 22:35怪米敢這樣搞 而且還會繼續搞

melzard07/14 22:35玩法上給點變化好過堆傷害 你甚至做一把封鎖EQ的武器換

melzard07/14 22:36取其他能力我覺得都行 重點是有趣好玩

melzard07/14 22:37而不是一直推出傷害 傷害 傷害的東西 那太沒意思了

Louta07/14 22:37你要的機制老米都幫你塞進角色了

Louta07/14 22:37不然老早該給一點探索服務的工具了

melzard07/14 22:37武器才能和既有角色搭配出更多組合啊

melzard07/14 22:38只要傷害不膨脹 為什麼不能給那些老五星和半殘四星不同

melzard07/14 22:38的玩法變化呢?

melzard07/14 22:38你抽那麼多人 總是有些人躺平進冷凍庫的吧

LeonBolton07/14 22:39除了重擊卡耐力條，不走mmo升級打怪/打寶，探索還怎

LeonBolton07/14 22:39麼跟強度掛鉤？願聞其詳！這可能能開創新玩法耶

kakuj07/14 22:39斷主線我是不覺的有什麼不妥啊 又不是只有這款遊戲在玩

Louta07/14 22:39老米的想法大概是與其設計給舊角 不如塞到新角色身上

Louta07/14 22:41MMO打怪升級跟一次性地圖探索差的有點多耶

melzard07/14 22:41我覺得那只是他們偷懶的藉口 只因為設計這種武器不能賺錢

melzard07/14 22:42只是在做售後服務 所以非常不積極

s1129sss07/14 22:42主線只是斷的點不太好，但是沒新主線內容才是多數手遊開

melzard07/14 22:42除非做成五星拿來賣 喔可是他們連五星武器都創意全無

s1129sss07/14 22:42服後好幾次更新的正常操作阿XD

melzard07/14 22:43每一把類專武通通都是追傷害

LeonBolton07/14 22:43所以才問你探索該怎麼跟強度掛鉤啊！（如果不走mmo那

LeonBolton07/14 22:43套）

andy048107/14 22:43其實不一定要探索綁強度 像雪山的探索到後面給熱力瓶跟

Louta07/14 22:43給武器 給聖遺物 給任何數值機制都是跟強度掛勾阿

andy048107/14 22:44料理降低探索難度 或是 這次3.8探索後開新道具降低找寶

andy048107/14 22:44難度 都可以是探索的回饋啦

LeonBolton07/14 22:46武器/聖遺物怎來？寶箱不用精英怪/Boss鎮守？還是怪

LeonBolton07/14 22:46物掉落？

Louta07/14 22:46老實說我一直不懂為啥耐力條不再繼續給

andy048107/14 22:46就要賣大世界角阿 寧願在沙漠給一堆體力花要玩家跑到死

Louta07/14 22:46蛤 你講的鎮守不是現在就有了? 就說一次性探索了

a58524andy07/14 22:47耐力條就綁定不少角色強度甚至命座價值(堂主)

Louta07/14 22:47為啥討論地圖探索 你會聯想到MMO打怪掉寶阿

a58524andy07/14 22:47法師重擊耗體換到的是獨立附著

LeonBolton07/14 22:47所以跟mmo打怪掉寶有何不同？

logitech200407/14 22:48大家對米哈遊要求太多了，他們就抄襲的，沒東西抄就

logitech200407/14 22:48現行

a58524andy07/14 22:48至於為甚麼耐力條要選擇深淵大世界都是240上限 我不

a58524andy07/14 22:48知道

Louta07/14 22:49差得有夠多= = 你地圖探索的獎勵是固定且多數只有一次

a58524andy07/14 22:49假設只有深淵強度重要的話 應該可以讓後續神瞳解鎖

a58524andy07/14 22:49大世界專用額外體力條之類的機制

a58524andy07/14 22:50同時神瞳不要動不動就幾百個 這樣玩家探索的回報C/P

a58524andy07/14 22:50應該會是個比較合理的範圍

melzard07/14 22:50問就是不給 略略略

death022807/14 22:50就深淵吧，不然現在要人回去用120上限，用一用也是罵，

melzard07/14 22:51MHY原神哲學就是讓玩家痛苦不便然後賣角色叫你抽

death022807/14 22:51或深淵就不碰了

a58524andy07/14 22:51可是並沒有 可能大世界強度他們也覺得需要嚴格把控

LeonBolton07/14 22:51獎勵固定且只有一次，只是單機在玩的，不適合網遊/手

LeonBolton07/14 22:51遊，網遊/手遊強度獎勵需要有差異性or競爭性

melzard07/14 22:52之後放個五星給你 入隊體力加倍到480+跑速2倍 強度在線

melzard07/14 22:52一樣一堆人抽爆

Louta07/14 22:52蛤 現在的地圖探索就是獎勵固定且大多一次性阿

andy048107/14 22:52就不可能 想想夜蘭大家狂推的其中一個理由就是命一跑圖

andy048107/14 22:52超級舒服 如果讓大家大世界都超舒服 降低營收誰要賠

Louta07/14 22:52老米在意的肯定不是大地圖強度阿 要你用抽的增加體驗才是

LeonBolton07/14 22:54現在不是在說探索跟強度掛鉤嗎？原神現在就沒有掛鉤

LeonBolton07/14 22:54，所以才在講探索怎麼跟強度掛鉤吧？

Louta07/14 22:54蛤 上面不就講了??

Louta07/14 22:55原神就是個單機遊戲 增加強度為啥要管差異性跟競爭性?

LeonBolton07/14 22:56網遊/手遊就不可能搞一次性固定獎勵這種東西啊！

Louta07/14 22:56所以我就舉了個增加耐力條的現有案例 搞不懂你的問題是啥

Louta07/14 22:56現在原神給的就是一次性固定獎勵阿

LeonBolton07/14 22:58競爭性or差異性是因為原神搞了深淵，其他網遊是為了

LeonBolton07/14 22:58高難副本，其他手遊大多是為了PvP

LeonBolton07/14 23:00喔，我大概搞懂了

LeonBolton07/14 23:00你要的是目前額外的探索獎勵機制？

LeonBolton07/14 23:00我還以為是什麼開創性的探索新玩法…zzz

Louta07/14 23:00上面就在討論玩家透過地圖探索讓角色成長= =

s1129sss07/14 23:01網遊和手遊不是都一大堆一次性的固定獎勵嗎?怎不適合了

Louta07/14 23:01你自己沒看清楚就在亂套= =

LeonBolton07/14 23:03網遊/手遊只有固定隨機獎勵，並不是一次性拿了就永久

LeonBolton07/14 23:03性成果

Louta07/14 23:03上面是在討論誘因 然後討論到玩家幾乎不會透過地圖探索成長

Louta07/14 23:04然後例子就是耐力條 你自己要歪到MMO的耶

Louta07/14 23:05網遊手遊一堆明明有一次性的固定數值

Louta07/14 23:06像很多網遊有的稱號系統 就是給固定數值阿

Louta07/14 23:06這種就是你去解 就能穩定讓角色成長的東西

LeonBolton07/14 23:07是對”成長”的理解不同，我以為是包含角色的成長（

LeonBolton07/14 23:07升級）、強度（裝備），捨棄目前的模式，搞一套全新

LeonBolton07/14 23:07的探索玩法 = =

LeonBolton07/14 23:08稱號就缺少差異性，跟耐力條差不多的東西

Louta07/14 23:08是你單純沒看清楚前面討論的是啥而已

Louta07/14 23:09一開始討論的就是跟耐力條差不多的東西啊= =

LeonBolton07/14 23:10那是我誤會了…@@

s1129sss07/14 23:11所以就是有阿XD 而且不著重在"角色"上的話，看進度或挑

s1129sss07/14 23:12戰高度，送角也是一次性固定獎勵，太多了

Louta07/14 23:13講白了 單純繼續給耐力值 會收集神瞳的比例一定提升很多

LeonBolton07/14 23:14呃…你跟我講的是不同東西 = =

LeonBolton07/14 23:14是樓上上

s1129sss07/14 23:17不然你講的是甚麼? 可以舉例一下那些是固定一次性只在單

s1129sss07/14 23:17機上的?

LeonBolton07/14 23:29單機RPG的裝備常常一次性啊（包含武器/裝備，甚至道

LeonBolton07/14 23:29具），如果有耐久度就屬於非一次性

LeonBolton07/14 23:29網遊/手遊如稱號一次性，是為了增加在線率、讓你有額

LeonBolton07/14 23:29外的事情做，跟耐力值差不多，一次性獎勵大家最後都

LeonBolton07/14 23:29會差不多，而這並非我提的差異性or競爭性

s1129sss07/14 23:33...我覺得，你可能要先回上面看看你在打什麼XD

s1129sss07/14 23:34我們是在反駁你說的手遊/網遊不可能搞一次性固定獎勵

LeonBolton07/14 23:38就說了，講的不同東西…

stry07/15 00:43沙漠書那個綁探索就真的糞阿

xxUno07/15 11:23地洞只是單純多到想吐吧..少數好玩 然後塞一堆就噁心了

hotking07/15 14:51除了蒙德，其他都喜歡，蒙德太抄了