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Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?

看板movie標題Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?作者
jason748
(賽迪克.進萊)
時間推噓11 推:25 噓:14 →:73

諾導我覺得他目前幾個問題

1.太過堅持非線性敘事到接近炫技的程度,好像不用的話就不會說故事了,敦克爾克已經有點厭煩了,天能直接爆炸。明明像黑暗騎士跟星際效應都是順敘,也都很好看呀

2.堅持一定要自己寫劇本:

諾蘭兄弟的劇本都有同樣的問題

一是角色性格平板甚至無趣,角色只是作為推進劇情、講出漂亮台詞的工具,毫無刻畫

二是對白過於精雕細琢,整個講起來就很文鄒鄒不像是正常生活的口語。例如敦克爾克大行動,一群士兵在面臨沉船的橋段,士兵之間的對話就很尷尬,最好戰場上會這樣講話啦


而且自從沒有弟弟幫忙一起寫劇本後,這兩個問題不但沒有改善還愈發嚴重(很不想這麼說,但魏導的劇本一樣有這些問題.........)


好萊塢還有很多優秀的編劇,可以考慮跟別人合作,不一定要堅持自己來


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.12.228 (臺灣)
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waakye 07/22 01:03Hans Zimmer 沒繼續合作也是一大原因

yuchiuan123107/22 01:10天能是順敘吧 有什麼非線性的地方嗎

paul2049 07/22 01:12個人覺得奧本海默的非線性敘事在情緒的堆疊跟連貫

paul2049 07/22 01:12性等面向加持不少,不是毫無意義的硬要炫技

Qidu : 天能沒什麼問題好嗎

07/22 01:17 天能就大糞片,我還他媽的看IMAX

※ 編輯: jason748 (114.41.12.228 臺灣), 07/22/2023 01:19:34

kyouya 07/22 01:21天能最大的問題是觀眾看不懂,沒看懂的也裝懂

paul2049 07/22 01:24同意樓上,真的搞太複雜,搞到講有看懂還會被嗆XDD

Qidu 07/22 01:26我覺得負雜的只有最終戰 前面並不會很難懂 最終戰畫

Qidu 07/22 01:26面是真的太亂了

Yelich 07/22 01:33天能Bug一堆

paul2049 07/22 01:33樓上可以請你舉例一個bug出來嗎

paul2049 07/22 01:35我想來想去都只有想到一個bug而已,希望有人可以跟

paul2049 07/22 01:35我講其他的

kuninaka 07/22 01:37我覺得天能很好看

JustMeNU : 傳記型電影我真沒見識過好的。這部很盡力了但還是

07/22 01:56 末代皇帝很不錯呀

JustMeNU 07/22 01:56嘮叨,而已經這麼瑣碎卻又十分難啃,不熟悉該年代

JustMeNU 07/22 01:56的美國、二戰、物理科學一些背景的話,也沒打算讓

JustMeNU 07/22 01:56你懂。

crowley 07/22 01:59看完只覺得他人生真的很複雜

※ 編輯: jason748 (114.41.12.228 臺灣), 07/22/2023 02:00:08

bom30433 07/22 02:01同感

f40075566 07/22 02:05呵呵 鍵盤編導開始高談闊論教諾蘭好好導演了 真的

f40075566 07/22 02:05好棒

Magic0312 07/22 03:22好了啦,不懂裝懂

zionny 07/22 03:28天能我只在當年首映看過一次,實在不覺得好看,擠

zionny 07/22 03:28不進諾蘭排名的前段班。然後我也不覺得有什麼好看

zionny 07/22 03:28不懂,就順順看下去,科幻片不要跟他計較邏輯,因

zionny 07/22 03:28為真的有一些bug。印象最深刻的是最後大戰有一場鉗

zionny 07/22 03:28型戰術,時間無論順向還是逆向,那棟大樓都會被炸

zionny 07/22 03:28毀,順向時大樓是下半部被炸毀;逆向時是上半部被

zionny 07/22 03:28炸毀,代表兩次炸毀是獨立的,不是同一個事件,那

zionny 07/22 03:28問題就來了:兩次炸毀都發生於這次大戰,那請問大

zionny 07/22 03:28樓是何時建造的?槍林彈雨中光速建造的嗎?

zionny 07/22 03:35其他bug忘得差不多了,就是這個bug我記得特別清楚XD

zionny 07/22 03:35D發現這bug的當下覺得自己腦袋運轉比電影節奏更快,

zionny 07/22 03:35有一種爽感。而且我覺得這個bug如果提出,導演編劇

zionny 07/22 03:35應該是無法自圓其說的。一棟大樓不可能在線性時間上

zionny 07/22 03:35有兩種毀滅方式,就像一個人不可能順向時間是溺死,

zionny 07/22 03:35逆向時間是被火燒死,命中注定該發生就會發生,死法

zionny 07/22 03:35(毀滅方式)就該只有一種。

boris0610 07/22 04:11其實奧本海默已經算是諾蘭近期這三部我覺得不錯的了

boris0610 07/22 04:11 另外兩部真的慘 尤其是天能

SatanLoveGod07/22 04:282023還有人在講天能有bug笑死 你就是沒看懂啊

SatanLoveGod07/22 04:28而且天能哪裡非線性敘事了

liuman 07/22 05:08天能超好看好嗎

BaoLiao5566 07/22 05:13敦已經很糞 天能更是糞中之糞 劇情爛 主角讓人出戲

ijk1 07/22 05:28糯米粉又來鬧了 可憐 講天能爛就崩潰

ijk1 07/22 05:28就真的爛啊XD

pttnowash 07/22 06:08諾郎才盡+1

pttnowash 07/22 06:09沒料諾蘭粉mashm___快點出來為主子護航阿XDDD

turnpoint 07/22 06:24諾蘭電影跟火鳳燎原很像,很多角色都是為了劇情的

turnpoint 07/22 06:24轉折而存在,不像有血有肉的立體人物,然後很多角

turnpoint 07/22 06:24色那種精闢到有很多層意義的台詞,雖然乍看很聰明

turnpoint 07/22 06:24,但你只看台詞會分不出誰說的,因為太多角色都是

turnpoint 07/22 06:24那幅聰明樣,人物變的很扁平

jantim102 07/22 06:36那個舉例會不會太bug…懶得吐槽了

superjojo 07/22 07:42剪接師,換人也有差

RachelMcAdam07/22 08:06天能設定炫但劇情空洞,反派只是一個沒故事單純想拉

RachelMcAdam07/22 08:06世界陪葬的無聊角色。反觀全面啟動,設定炫,故事和

RachelMcAdam07/22 08:06角色也都飽滿。

RachelMcAdam07/22 08:09網路一堆人頗析天能,但基本上就只是整理時序。講到

RachelMcAdam07/22 08:09全面啟動,能討論的就多了,潛意識啊,父子關係啊,

RachelMcAdam07/22 08:09夢境啊,有趣很多。

zzxzero 07/22 08:33角色毫無刻劃完全不認同,小丑,星際效應的

zzxzero 07/22 08:33教授,男主,全面啟動的皮卡丘,人物刻畫的很

zzxzero 07/22 08:33 鮮活

szdxc17 07/22 09:01打這一串不是證明你還沒看奧本海默嗎

vaude 07/22 09:02笑死 天能根本bug大全好嗎 說沒有的是沒看懂吧

takasaki 07/22 09:05天能是順序 看不懂說糞片笑死

Magic0312 07/22 09:46zionny 結果你還真的沒看懂,慘

paytons 07/22 10:19天能神片也能被你批,這篇看來毫無參考加值

zionny 07/22 11:13Magic0321 那段我是真的看不懂啊,你厲害你解釋一下

zionny 07/22 11:13??

zionny 07/22 11:15剛剛特別找了片段 https://youtu.be/ash8vDNcJBs 4

zionny 07/22 11:15:00的地方

zionny 07/22 11:25對我來說,A=大樓只剩上半部 / B=大樓只剩下半部,A

zionny 07/22 11:25B兩件事是互斥事件,我真心搞不懂如果順向A會發生,

zionny 07/22 11:25逆向B會發生,那這棟大樓的起點(建造)會發生在哪裡

zionny 07/22 11:25?正因為這部片是單純的線性時間,而不是多重宇宙,

zionny 07/22 11:25所以一個人的結局不可能同是溺死跟燒死。

zionny 07/22 11:33我很歡迎版友一起討論劇情邏輯,的確可能是我陷入某

zionny 07/22 11:33個盲點自己無法察覺。但丟一句你沒看懂你好慘,也

zionny 07/22 11:33不指出對方盲點錯誤在哪,是國中生在放暑假?我也可

zionny 07/22 11:33以回嘴說你看片不帶腦當然覺得自己天下第一懂,這

zionny 07/22 11:33樣互相奚落對方突顯自己高人一等,Magic覺得有意義

zionny 07/22 11:33

swallowp1 07/22 12:15諾蘭你還不趕快來看看人家教你怎麼拍

JustMeNU 07/22 12:31末代皇帝算嗎?美化的部分不說,起碼有一半是創作

JustMeNU 07/22 12:31出來的內容,佔比太高了,但也就是因為加入創作、

JustMeNU 07/22 12:31所以才好看。

szdxc17 07/22 12:42@zionny 有人直接回你一篇了

joshyu 07/22 13:06不懂為什麼要執著非線性敘事好不好,也要看整個劇

joshyu 07/22 13:06本的體裁吧,重點是奧本海默用的就很好啊,原Po看

joshyu 07/22 13:06過電影了嗎

e04su3no 07/22 13:13驚爆13天算傳記電影嗎?前陣子看還是覺得很精彩

AdamHuangNew07/22 14:27我算諾粉 但天能就是垃圾

ert0700 07/22 14:40你回到昨天中午炸掉下面跟你昨天炸掉上面跟大樓幾年

ert0700 07/22 14:40前蓋好有啥關係……

i5o8p2 07/22 15:55我只認同沒有諾蘭弟編劇,在這上面傷很大,然後諾

i5o8p2 07/22 15:55導也慢慢換掉一些劇組堅強重要人物,整體後續作品

i5o8p2 07/22 15:55已經沒有顛峰時期表現,慢慢走下波中

Anakin 07/22 17:02天能整個設定就是bug製造機了,哪會只有一個

zionny 07/22 17:50回ert ,我們的後續討論有新開一篇文,可以去那篇

zionny 07/22 17:50文底下看大家的想法。簡單來說,炸掉下面或炸掉上

zionny 07/22 17:50面,對大樓來說是兩種互斥的結局。我原先認為大樓只

zionny 07/22 17:50能有一種結局,所以兩個互斥狀態都註定發生時,就會

zionny 07/22 17:50找不到這棟大樓的起點(建造時間)。但後續版友針對

zionny 07/22 17:50這點討論,認為是因為時間有兩條,所以大樓的結局

zionny 07/22 17:50有兩種;那我就會好奇如果時間線有獨立的至少兩條,

zionny 07/22 17:50那電影裡所有角色的結局理應也都有至少兩種,如果是

zionny 07/22 17:50這樣,為何羅伯帕丁森的角色結局,註定只有為主角

zionny 07/22 17:50犧牲被槍殺這一種?

sss700304 07/22 20:53天能=失能

ffaatt 07/23 09:20這部是記憶拼圖3阿

HAYADO 07/24 17:01滾啦 小學生