[寶寶] 雙語？多語？最重要的是父母的目標是什麼

newonw 07/15 10:59推一個

icevenus 07/15 10:59推一個！語言的學習運用是廣且深的「長期」課題。特

icevenus 07/15 10:59別喜歡最後一段，當能用一種語言在不同語境文化中

icevenus 07/15 10:59表達真的才是最美妙事，可是我離開環境就漸忘了怎

icevenus 07/15 10:59麼辦XD

bluevillage 07/15 11:08推這篇

Herblay 07/15 11:26我覺得對很多台灣家庭來說 英語並不是母語

Herblay 07/15 11:26還是把英語當第一外語來學習就好 想達到母語程度

Herblay 07/15 11:27的確是要泡在那個環境下才有辦法

whereandwhen07/15 11:28同意樓上與這篇，我覺得有時是父母自己太焦慮了。

Herblay 07/15 11:32而且母語程度是哪國的母語？美國？英國？

Herblay 07/15 11:32美國人自己都有腔調之分了

suction 07/15 11:33我覺得真的太焦慮了 照著課綱上真的跟不上就去補習

suction 07/15 11:33找家教 現在家長的資源比以前多很多

suction 07/15 11:34學齡前就當興趣接觸玩樂就好了

suction 07/15 11:36學齡前有很多比外語還重要的事情 就看假裝要把時間

suction 07/15 11:36投注在哪裡

maki0403 07/15 11:56推～爸媽都希望給孩子更多資源，但也要思考出發點是

maki0403 07/15 11:56什麼。

mb670821501 07/15 12:10我只覺得幼稚園在抉擇雙語真的很智障，你給那麼小

mb670821501 07/15 12:10的孩子學英文到底有什麼意義？

winsonwu 07/15 12:16有的父母會在幼稚園抉擇或許自己外語能力不足所以想

winsonwu 07/15 12:17提早讓幼兒接觸那環境，但回到家若還是中文溝通那..

winsonwu 07/15 12:17真的意義不明

itispity 07/15 12:36腿～值得儲存這篇

itispity 07/15 12:36推

mirrorhide 07/15 13:03推！

winnie75928107/15 13:06很多父母很焦躁,會想要英文也有母語程度;有些甚至

winnie75928107/15 13:07回家會要求孩子要用英文溝通..我個人是不喜歡這樣

winnie75928107/15 13:08我家現在就是雙母語,孩子還不會說話但我兩種語言都

winnie75928107/15 13:09會跟他說;你說我不擔心其中一個母語會比較弱嗎?我

winnie75928107/15 13:10當然擔心.但我個人還是偏向自然教學,沒達到母語

winnie75928107/15 13:11說話有口音在我而言是無所謂;

winnie75928107/15 13:14我自己就是學外語出身的,學習外語追求母語程度的

winnie75928107/15 13:15心情我可以理解,但那是我自發性的想法,不是孩子的

winnie75928107/15 13:16想法,我也不覺去那種雙語幼稚園就能達到多好

likeit 07/15 13:26推

lulicat 07/15 13:32謝謝加入討論~可以輕鬆自在地用不同語言很棒，我外

lulicat 07/15 13:32語頂多是閱讀ok、口音標準。但要精通一種外語，真的

lulicat 07/15 13:32還是得在日後付出極大心力！

AppleAlice 07/15 13:33到底要怎樣才是母語程度，我們對一種語文的嫻熟度不

tunafish041807/15 13:33推，英文學習是需要"長期"付出時間和心力的。而且也

tunafish041807/15 13:33不會是以"發音"來衡量英文程度的指標。

AppleAlice 07/15 13:34光是用字或文法，其實也包含很多背後的文化，不是那

AppleAlice 07/15 13:34種環境的真的很難啦，但又有必要追求到那樣嗎??

ebeta 07/15 14:05推這篇

caramelputin07/15 14:26語言充實量只是媒介，但是英文是很重要的媒介。我不

caramelputin07/15 14:26覺得選雙語有什麼不好，大家會覺得小孩還小，應該有

caramelputin07/15 14:26更重要的，但更重要的本來就要做了。

winsonwu 07/15 14:39所謂重要到底是小孩覺得重要還是父母覺得重要?這很

winsonwu 07/15 14:39有討論空間，有多少父母有辦法接受花了大量資源下去

winsonwu 07/15 14:40結果自己小孩不愛英文只愛日文或韓文甚至其他語文的

winsonwu 07/15 14:40呢？

fcorners 07/15 14:42推

winnie75928107/15 15:41其實有餘裕送去雙語幼稚園之類的不是不好,但我不覺

winnie75928107/15 15:42外語很重要一定要從學齡前教育啥的;因為那些都是

winnie75928107/15 15:42大人的價值觀...當然只是送小孩去玩順便學點英文

winnie75928107/15 15:43的家長也有,不過我目前遇到會送去的多半都是有

winnie75928107/15 15:43期待小孩之後英文會很好之類的..

yyhbala 07/15 15:51推

romany 07/15 16:10推

ZUMA1225 07/15 16:14我有問雙語幼稚園那你一天多久英語教學，她說一天

ZUMA1225 07/15 16:14約50分鐘包含唱跳

ZUMA1225 07/15 16:14我以為的雙語是在幼稚園全天講美語...

ZUMA1225 07/15 16:15一個月一萬元學費 一學期註冊費2萬

ZUMA1225 07/15 16:16跟其他準公共化的比較等於花在英文一個月1萬元...

aboa 07/15 16:20在台灣的話，說英文是很重要媒介，如果成立

ZUMA1225 07/15 16:20我寧可一萬元帶孩子出去玩三天兩夜

aboa 07/15 16:20那中文不就是更重要的媒介嗎？

aboa 07/15 16:20但是「強調」學英文的人

aboa 07/15 16:21有用同樣的態度去強調學中文嗎？

aboa 07/15 16:21語言之間是平等的，這個問題大家也可以想想

mirrorhide 07/15 16:49很多人都忘了，台灣的教科書，高中以下除了英文以外

mirrorhide 07/15 16:49其他科都是用中文寫的，中文不好，全科都倒。

friesing 07/15 17:32推這篇，英文能力的培養是長期抗戰。

friesing 07/15 17:33推文有必要這麼憤怒嗎？家裡有能力一路念雙語學校

friesing 07/15 17:33然後出國，錯了嗎

caramelputin07/15 19:51邏輯思維是理解基石，然後獲取知識可以藉由中文跟英

caramelputin07/15 19:51文，我不覺得有什麼衝突，而且從小可以看原音的卡通

caramelputin07/15 19:51電影也很好啊。

greensdream 07/15 20:26兩個字，天份。沒天份花百萬請名師也就那個樣子。

huhubee 07/15 21:33推

happiness23 07/15 21:59很多父母會以為只要花錢請外師、讀全美幼兒園、買

happiness23 07/15 21:59很多英文繪本就可以讓孩子英文學好贏在起跑點，但

happiness23 07/15 21:59瑞凡，光是贏在起跑點是不夠的

lulicat 07/15 22:07我想回應55樓「大人價值觀」這點；就像餵母乳這件事

lulicat 07/15 22:07，我們不會說那是大人價值觀的問題，因為母乳對幼兒

lulicat 07/15 22:07確實有難以取代的好處。合適的雙語早教(不一定要中

lulicat 07/15 22:07英語)也是早已證實是有好處的。有辦法餵母乳就餵，

lulicat 07/15 22:07真的沒辦法餵，也一樣愛你的孩子，那就夠了。雙語環

lulicat 07/15 22:07境也是，有很好，沒有也關係，可以幫助兒童發展的項

lulicat 07/15 22:07目還有很多，但不需要刻意忽視或否認它的好處吧！

lulicat 07/15 22:13另外也想呼應此篇，確實很多父母可能重視中文(或其

lulicat 07/15 22:13母語)的程度不如英文，我覺得這是很可惜的。此篇作

lulicat 07/15 22:13者也是享受了雙語的好處，父母應思考語言對孩子的重

lulicat 07/15 22:13要性，而非僅考慮是否要學外語而已。

tigerzz3 07/15 23:08我目前雙語目標是：女兒台語跟普通話一樣流利 努力

tigerzz3 07/15 23:08中

nanaling 07/16 06:01大推這篇

alwaysdreamz07/16 07:53推這篇，語言其實跟我們生活的文化脈絡息息相關，我

alwaysdreamz07/16 07:53選擇用台語當家裡的第一語言，以後讓孩子自己決定

winnie75928107/16 08:24拿母乳來類比是什麼爛比喻

winnie75928107/16 08:25母乳有配方奶無法取代的抗體，跟健康有關

winnie75928107/16 08:25雙語教育並沒有不可被取代的方式

winnie75928107/16 08:26本來覺得雙語教育很重要的就是大人價值觀沒錯啊

winnie75928107/16 08:27有能力給雙語教育很好但本來就是大人價值觀

winnie75928107/16 08:27覺得學齡前雙語教育重要不是？

winnie75928107/16 08:30還是可以告訴我學齡前雙語教育有什麼

winnie75928107/16 08:30是長大後再學也不能取代的地方？

winnie75928107/16 08:34有能力送去學點外語不錯，但不用冠冕堂皇

winnie75928107/16 08:34說什麼以後能有母語程度、發音更好之類的

winnie75928107/16 08:35送小孩去學鋼琴難道都會期待小孩以後

winnie75928107/16 08:35當鋼琴家嗎？不會啊......大多就是培養興趣

winnie75928107/16 08:36我身邊很多外語發音漂亮的小時候根本沒唸

winnie75928107/16 08:37什麼雙語幼稚園更沒雙語教育

winnie75928107/16 08:37加上我自己是外語出身的，我覺得母語教育比較重要

winnie75928107/16 08:39當然這也是我的價值觀就是

bluevillage 07/16 09:27稍微觀察其實可以發現，絕大多數在意小孩英文能力、

bluevillage 07/16 09:28堅持一定要學齡前送全美幼兒園的家長，英文能力都不

bluevillage 07/16 09:29是特別優秀；相反地，認為學齡前學英文只是興趣、

bluevillage 07/16 09:31多接觸一項新事物的，英語能力在水準之上或是在外國

bluevillage 07/16 09:31生活的，反而占很大比例

bluevillage 07/16 09:32所以講到底，可能還是和家長在成長過程當中，認為自

bluevillage 07/16 09:32己因為外語能力不好而吃虧，希望小孩不要有一樣經歷

bluevillage 07/16 09:32的心態有關吧

bluevillage 07/16 09:33才會衍生出一堆抓著這種心態，廣推貴桑桑又不合法全

bluevillage 07/16 09:33美幼兒園的業者...

iamfreshair 07/16 09:34請求"合適的雙語早教被證實有好處"的來源是？

aboa 07/16 09:37雙語早教有兒童發展心理學上的實證研究嗎？？？

aboa 07/16 09:38沒有的話，拿學齡前雙語教育和母乳對比並不科學

aboa 07/16 09:39因為母乳有很明確的實證醫學支持

aboa 07/16 09:39即使如此，母乳也不是非喝不可

aboa 07/16 09:39何況學齡前雙語？

aboa 07/16 09:40推 bluevillage，這也是為何我想了很久才寫這篇

aboa 07/16 09:40因為確實自己是生長與生活在多語環境中

aboa 07/16 09:41很怕寫這樣的文，被認為是驕傲、炫耀、或政治不正確

bluevillage 07/16 09:51環境和學習意願絕對是決定外語能力高低的唯二關鍵

bluevillage 07/16 09:52我爸40幾歲才去美國讀書，出發前也是口音滿滿，到當

bluevillage 07/16 09:53地後因環境和自己努力，回台灣前已經練成被美國人認

bluevillage 07/16 09:53同為native speaker水準的口音了

bluevillage 07/16 09:54不過回台灣幾年後就又打回原形，而我自己出國讀書又

bluevillage 07/16 09:55回來的經驗也是一樣

bluevillage 07/16 09:58之所以一直投入討論這個議題，主要是看不下去業者的

bluevillage 07/16 09:59行為，當前法律又無法完全防堵這個漏洞

bluevillage 07/16 10:00並非要批判讓小孩在學齡前就"接觸"英文的家長

foxcoral 07/16 10:11推這篇 其實每個孩子天份不同 每個家庭狀況不同 每

foxcoral 07/16 10:11對父母都是努力在當下做出符合自己能力對孩子的最好

foxcoral 07/16 10:11判斷 真心覺得不用這樣彼此質疑（或採低）不同父母

foxcoral 07/16 10:11的決定....

winnie75928107/16 10:12我懂,我也不覺得讓孩子學個興趣接觸有什麼不好;但就

winnie75928107/16 10:13覺得很多父母會被業者洗腦?頻頻說什麼提早接觸一定

winnie75928107/16 10:13對ooxx有幫助,以後ooxxoox的說法感到質疑

winnie75928107/16 10:14甚至很多會說小孩上小學後發音也適應很好都是因為

winnie75928107/16 10:14上了雙語幼稚園什麼的;

winnie75928107/16 10:17雙語教育環境真的非常重要,絕對不是上個幼稚園就好

winnie75928107/16 10:18我住國外認識很多雙母語的家庭,很多即使家裡很認真

winnie75928107/16 10:19教育小孩中文,但明顯小孩就是另一個母語比較強

winnie75928107/16 10:19有些甚至中文發音和能力就明顯不同;母語姑且如此

winnie75928107/16 10:20何況其他外語?當然我不否定給孩子學個新鮮感,但

winnie75928107/16 10:20真心認為話別說得太滿...

winnie75928107/16 10:25看看酪梨壽司好了,他們家三國語言,小孩到這個程度

winnie75928107/16 10:26都還是可能會忘掉/講不好另一個母語

yunicew 07/16 11:17推這篇，如果英文程度非near-native的家長，在家實

yunicew 07/16 11:17行全美語教育，最後一定會遇到困難。例如在和小孩講

yunicew 07/16 11:17道理、在和小孩談論比較深入的話題，程度不夠的家長

yunicew 07/16 11:17這時候只能切回中文，這樣就完全沒有意義了。我不敢

yunicew 07/16 11:17自詡程度好，但至少程度是中上，我也不敢在家實行全

yunicew 07/16 11:17美語，也覺得送全美班毫無意義。這些討論串看下來，

yunicew 07/16 11:17我還是覺得學齡前只要引發興趣即可，而這個啟發在一

yunicew 07/16 11:17般普幼或雙語班就可以達到了。推blue大的觀察，我身

yunicew 07/16 11:17邊也是英文程度較佳的家長反而不在意一定要在學齡前

yunicew 07/16 11:17把英文當母語教學

lulicat 07/16 11:28其實本來就是沒有一定要全美語，我看到的資料也是說

lulicat 07/16 11:28一週三次，足以引發興趣就夠了，孩子有興趣後未來自

lulicat 07/16 11:28然可以學得更順遂，且更需要注意的是國/台語等母語

lulicat 07/16 11:28的學習。但好像我整理出雙語早教的相關資料，就被當

lulicat 07/16 11:28成無良業界的推手，或是眼高手低的家長@@

suction 07/16 12:15樓上有點想太多 這篇跟你的結論也沒有牴觸的

suction 07/16 12:16而且我覺得大家都有共識 師資要挑 不要因為英文犧

suction 07/16 12:16牲母語教育跟生活教育

aboa 07/16 13:59to lulicat: 我回去你的文章看了你所提供三個參料

aboa 07/16 13:59其中前兩本書我有，也整本看完過

aboa 07/16 13:59除了父母的語言p. 144提到說雙語的孩子有發展優勢外

aboa 07/16 14:00其他你所提供的資料

aboa 07/16 14:00都是在論證1. 孩子可以適應雙語環境

aboa 07/16 14:002. 如何最有效的幫助孩子適應雙語環境並學習

aboa 07/16 14:01這些（至少你舉出的部分）並未涉及雙語對孩子整體

aboa 07/16 14:01發展認識上有無正面的影響

aboa 07/16 14:02而父母的語言，所舉的研究，也是作者為了鼓勵

aboa 07/16 14:02母語非英語的家長要勇於和孩子說自己的母語

aboa 07/16 14:03呼應那本書所強調的，要提供給孩子大量的語言刺激

aboa 07/16 14:03綜述以上，都未有提出雙語教育對於孩子的認知發展

aboa 07/16 14:03有如同母乳對於孩子的健康那樣重大的影響

aboa 07/16 14:04你所提供的是「雙語早教」的「相關資料」

aboa 07/16 14:04但並不直接支持對雙語等同於母乳一樣重要

aboa 07/16 14:05將雙語和母乳做類比，應該是屬於科學識讀能力的問題

aboa 07/16 14:05還是「大人的價值觀」所影響呢？

aboa 07/16 14:06我想你解讀這些資料的方式，不就正好提供了答案嗎？

lulicat 07/16 14:15雖然我很想強調你也是雙語早教的受惠者，你提出的論

lulicat 07/16 14:15點有點類似有能力出國的人跟別人說「出國沒什麼」或

lulicat 07/16 14:15是「沒能力出國就別妄想了」，但好吧，可能雙語教育

lulicat 07/16 14:15的論點是我有誤解，類比也錯誤，我已經沒有精力跟能

lulicat 07/16 14:15力去作辯駁，就當我搞錯了吧！

lulicat 07/16 14:32每個人的條件都不一樣，我原本分享雙語早教的資訊也

lulicat 07/16 14:32只是好意，可能真的哪裡搞錯了吧！謝謝你的指教。

lulicat 07/16 15:05原文我也刪除了，很抱歉佔用版面。

lasofa 07/16 16:52樓上別氣餒呀~~妳的那篇文章也可以給別人一些對於

lasofa 07/16 16:53"雙語早教的效果"的認識阿!我自己覺得看了也蠻有收

lasofa 07/16 16:54穫的，就這麼刪了很可惜呢~~

lasofa 07/16 16:56我了解妳對於"雙語早教對於語言學習的益處"和"母乳

lasofa 07/16 16:59作為嬰兒主食的益處"的類比，妳是想強調兩著都有其

lasofa 07/16 17:03確實的優勢存在。

lasofa 07/16 17:10另外，aboa大對於luli大的推文解讀是不是有誤解?

lasofa 07/16 17:15luli大並沒有說"雙語早教"和"母乳"一樣重要阿，她是

lulicat 07/16 17:17http://i.imgur.com/iPwoWzY.jpg

lulicat 07/16 17:17我澄清一下我的講法好了，我並不是說雙語早教的重要

lulicat 07/16 17:17性能跟母乳比，而是它會有相對應的優勢。其他想補充

lulicat 07/16 17:17的我已在上圖中說明。

lasofa 07/16 17:18要強調它們都有其存在的優勢，如此而已。你推文的最

lasofa 07/16 17:19後三句話不覺得對luli大太不厚道了嗎?

lulicat 07/16 17:19也謝謝此篇作者提供見解，受教了。

lasofa 07/16 17:34blue大說，送全美幼兒園的家長大多是英文程度不怎樣

lasofa 07/16 17:37，而認為學齡前英文只是接觸興趣的家長反而程度大多

lasofa 07/16 17:38較好，我想這是因為程度不好的家長無法自己教，所以

lasofa 07/16 17:38才想藉由送全美來讓小孩無痛學英文，而程度好的家長

lasofa 07/16 17:39無論何時自己教就可以啦，何必花大錢送全美呢?

lasofa 07/16 17:41但無論如何，我認為送不送全美都是家長種種考量後的

lasofa 07/16 17:43結果，不需要貶低任何一方才好。

aboa 07/16 17:46我只是想討論引用文獻的問題而已

aboa 07/16 17:47從文獻可以推論出什麼養的解讀，或詮釋出重要性

aboa 07/16 17:47這些都是有價值觀的預設而已

aboa 07/16 17:47所以我並不會覺得我的推文不厚道

aboa 07/16 17:48因為那不是我要討論的

aboa 07/16 17:48如果losofa 仔細去看我針對文獻的推文

aboa 07/16 17:48那就是很一般科學識讀訓練的討論方式而已

aboa 07/16 17:49如果要講厚不厚道，預設別人的立場，或者引申類比

aboa 07/16 17:49不也蠻無謂的嗎？不過我寫這文本來就有被誤讀的風險

aboa 07/16 17:50這我有自覺XDDD

lasofa 07/16 18:11aboa大針對文獻的推文沒什麼問題，是後面錯誤判讀了

lasofa 07/16 18:14大用母乳類比的原意，最後三句更是傷人。

lasofa 07/16 18:15^luli

aboa 07/16 19:57咦，我以為並列的東西有同等的重要性

aboa 07/16 19:57這樣的閱讀理解方式蠻自然的耶

aboa 07/16 19:58「誤讀」luli 的母奶比喻的，也不只我喔

aboa 07/16 19:58有推文直接說那是個爛比喻

aboa 07/16 19:59我討論文獻算是就事論事吧(?)

aboa 07/16 19:59還有可以請lasofa 提點一下

aboa 07/16 20:00為何我的提問不厚道又傷人嗎？

aboa 07/16 20:00老實說，我也不喜歡被影射什麼有錢出國說出國沒啥的

aboa 07/16 20:00我完全可以理解為何會有這樣的類比

aboa 07/16 20:01(所以說，隨意類比是很危險的)

aboa 07/16 20:01但是身為作者，我「不喜歡」

aboa 07/16 20:02請lasofa 要不要也來評理一下？別雙重標準喔

lulicat 07/16 20:36我不認識lasofa，但謝謝這位版友的善意。我原先有解

lulicat 07/16 20:36釋資料出處，但必須坦言推文到後來真的讓我感到不舒

lulicat 07/16 20:36服，也不想再爭論，所以決定把原文及提到該研究的推

lulicat 07/16 20:36文刪除。我相信這篇的作者也是因著自己的善意提出觀

lulicat 07/16 20:36點，只是言語上有誤解，我也提出了讓對方不滿的引申

lulicat 07/16 20:36類比，這我道歉，真的很抱歉讓您不愉快。就這樣，希

lulicat 07/16 20:36望不要再開啟戰局了。

lasofa 07/17 00:41既然aboa大希望我作些說明，那我就來說一下我的想法

lasofa 07/17 00:411.1.並列的東西有同等的重要性?或許你的閱讀理解方

lasofa 07/17 00:42式是如此，但我的閱讀理解方式是要看語句的上下文，

lasofa 07/17 00:43以及語意究竟為何！所以我從luli大的推文中可以理解

lasofa 07/17 00:44她想用母乳來類比，說明雙語早教也有其存在的優勢

lasofa 07/17 00:452.也有別的推文"誤讀"luli大的母奶比喻，這分為兩點

lasofa 07/17 00:46來說明：其一，可能那位版友的閱讀理解方式和你相同

lasofa 07/17 00:47，或是看太快，沒看清楚luli想說的，總之，她誤解了

lasofa 07/17 00:48luli大的意思，然後覺得那是個不好的比喻。

lasofa 07/17 00:49其二，因為那位版友直接說那是爛比喻，這是很沒有

lasofa 07/17 00:49禮貌的說法，通常會這麼直接講出這樣話語的人，針對

lasofa 07/17 00:50她的推文來進行反駁的話，怕是容易吵起來，所以通常

lasofa 07/17 00:50我會選擇不說。

lasofa 07/17 00:513.為何說你的最後三行推文不厚道呢？因為前兩行推文

lasofa 07/17 00:52你用了一種無庸置疑的語氣讓她去二選一，看她是要選

lasofa 07/17 00:53"她的科學識讀能力有問題"還是要選"她作的（不當）

lasofa 07/17 00:54類比是因為價值觀的影響"，然後最後一行推文又幫她

lasofa 07/17 00:56決定了答案，這樣作實在讓人覺得很傲慢呀!你已經給

lasofa 07/17 00:56了她兩個都是負面的選項，最後又幫她決定答案= =

lasofa 07/17 00:57可能她太老實了，還真的接受了只能二選一，所以受不

lasofa 07/17 00:58了，最後決定刪文。

lasofa 07/17 00:59可是，其實阿，你一開始就沒有弄懂luli大的類比所以

lasofa 07/17 00:59後來關於母乳和雙語早教的內容，以及那兩個選項

lasofa 07/17 01:00都有問題，因為那是建立在你誤讀了luli大的類比的

lasofa 07/17 01:00情況下。

lasofa 07/17 01:014.為何說你的話傷人呢？因為其實你原本這篇文章的

lasofa 07/17 01:02內容寫得很好，感覺是很聰明理性善於分析的人。被這

lasofa 07/17 01:02樣的人下了審判比被其他沒有禮貌的人言語攻擊更讓人

lasofa 07/17 01:02難受阿。

lasofa 07/17 01:055.luli大後來的"出國影射"我認為就是她的反擊罷了，

lasofa 07/17 01:05雖然也不妥，但她後來也刪文了，而且語氣也都很好，

lasofa 07/17 01:06所以不會想就這點指責她。

lasofa 07/17 01:06最後，其實我這樣跳出來是開啟了一個戰局，我也覺得

lasofa 07/17 01:07我真是太愛辯了，修養太差，所以就此打住吧！(看看

lasofa 07/17 01:07都幾點了阿!!!!)

aboa 07/17 08:02樓上：感謝你漫長的說明

aboa 07/17 08:02我只能說你真的自己詮釋太多囉

aboa 07/17 08:03lulicat 有來信，說明自己引用的文獻解讀搞錯了

aboa 07/17 08:03這樣你上面大部分的解釋就...添加了很多自我詮釋吧

aboa 07/17 08:04不過這本來就是個人的自由

aboa 07/17 08:04就好像說「爛比喻」你怕吵架不挑出來講

aboa 07/17 08:04我從文獻解讀的方式來討論價值觀的問題，就不厚道

aboa 07/17 08:05影射也是反擊所以沒問題（科科）

aboa 07/17 08:05感覺刪文就委屈了呢（是嘛？）

aboa 07/17 08:05不過這文我不會刪，推文我也會留著

aboa 07/17 08:05就讓以後剛好看到的人心中評斷一下吧

aboa 07/17 08:06公開版面，每個人的試讀能力和道德標準都不同

aboa 07/17 08:06lulicat 的解釋和歉意都我接受，也很欣賞她的風度

aboa 07/17 08:07但是語氣好，內容有問題，還是要指出討論

aboa 07/17 08:07我不鄉愿，也不會用道德指責別人傷不傷人

aboa 07/17 08:09最後這句就也還是送給lasofa

aboa 07/17 08:10站在道德高點評斷他人的同時，別把自己的道德降低了

winnie75928107/17 10:20基本上我說的爛比喻,就是字面上的意思;我不知道為

winnie75928107/17 10:20什麼可以說別人誤讀什麼的;明明就是完全不能混為

winnie75928107/17 10:21一提的,學齡前接觸外語若有任何不能被取代的地方

winnie75928107/17 10:21我倒是希望提出什麼學術論文來佐證;但母乳早已有

winnie75928107/17 10:22多到數不清的醫學研究是配方奶所不能取代的

winnie75928107/17 10:23大家不會說餵母奶是大人的價值觀,那是因為這是不可

winnie75928107/17 10:23能被質疑的;但學齡前接受雙語多語的教育,有如此的

winnie75928107/17 10:24研究嗎?沒有的話那是否就是大人在多方比較之後

winnie75928107/17 10:25才決定執行,這不就是大人的價值觀嗎?

winnie75928107/17 10:26你可以拿其他更好的比喻,但母乳不適合,你們看了覺得

winnie75928107/17 10:26不舒服,那我也可以說我看了這樣比喻也不愉快

winnie75928107/17 10:27我完全不會否定有能力送孩子去唸雙語幼稚園什麼的

winnie75928107/17 10:30就像很多父母會送孩子去學鋼琴學繪畫學才藝,但通常

winnie75928107/17 10:31送去學才藝的父母比較少會抱持以後發光發熱怎樣的

winnie75928107/17 10:32那為何雙語就要抱持著這之上的期待?或許因為我自己

winnie75928107/17 10:32的孩子就是雙母語家庭(日+中),我只覺得母語先講好

winnie75928107/17 10:34比較萬幸?教育方式沒有一定正確或錯誤,但如同有人

winnie75928107/17 10:35覺得與母乳類比是ok的一樣

lulicat 07/17 10:40我去信給此篇作者要求刪除，是因為原先提出的研究實

lulicat 07/17 10:40證，被貶為科學識讀能力差、價值觀有問題。引用該書

lulicat 07/17 10:40的研究，證實有益，但怎麼解讀是個人的事，我只是對

lulicat 07/17 10:40於被打壓跟扭曲原意感到不適。這不是討論，這是把不

lulicat 07/17 10:40同意見的往腳下踩，而且也是作者或樓上某種程度的優

winnie75928107/17 10:40如果覺得那個字太刺眼,那我願意道歉改成"不妥"

lulicat 07/17 10:40越感(樓上在前面推文也提到自己住國外)，都是掌握了

lulicat 07/17 10:40最好的語言資源的人。但也實在懶得再吵，才懇請作者

lulicat 07/17 10:40刪除。以上。

winnie75928107/17 10:41但我不覺得這是可以拿來一起比喻的

winnie75928107/17 10:42我是覺得說別人有住國外的優越感也是很有問題就是

lulicat 07/17 10:45再補充一點，雙語早教的好處不限於哪種語言，我先生

lulicat 07/17 10:45就是從小國台語都有學，他的台語流利度在我們這輩來

lulicat 07/17 10:45說真的是讓許多人望塵莫及。

winnie75928107/17 10:46我自己是結了婚才來國外,小五才學英文,大學才念日文

winnie75928107/17 10:49我個人只對所謂的學齡前的"外語"而已,

winnie75928107/17 10:49母語本身的重要我不曾否認

lulicat 07/17 10:54回樓上，你能給小孩的語言條件，是一般家庭只能包辦

lulicat 07/17 10:54給外面老師的。你說你沒要評論這些送學齡前送孩子學

lulicat 07/17 10:54外語的家長，但言談中卻處處在貶低。那也無所謂，這

lulicat 07/17 10:54也並不影響我對雙語早教的肯定及我之前引用的研究的

lulicat 07/17 10:54意義。今天若作者還要開戰場，我奉陪，好嗎？

winnie75928107/17 10:56我只能說,你覺得貶低我也覺得你在攻擊

winnie75928107/17 10:57那也沒差,說真的,戰場根本是你自己先開的

winnie75928107/17 11:01這本來就有很多學派 沒啥好吵

winnie75928107/17 11:03另外我能給孩子的條件就只有母語!但為了給母語我甚

winnie75928107/17 11:04至連包給外師的機會都非常之少;很多前輩為了給母語

winnie75928107/17 11:05甚至花了多少苦心因為根本沒有其他資源

winnie75928107/17 11:06你說這是優越感嗎?不,其實是很沉重的;

winnie75928107/17 11:06就像我母語是台語和客家語,但客家話我已不會說,

winnie75928107/17 11:07若你要說雙語是母語,我完全認同

winnie75928107/17 11:08以上,我也沒時間吵了;大家育兒愉快

lulicat 07/17 11:19我原本只是好好地提供了我所謂的資料來源，也提出母

lulicat 07/17 11:19乳比喻，以說明兩者都有科學實證，但樓上直接把我扭

lulicat 07/17 11:19曲且形容為「爛比喻」大力抨擊，請問戰場是誰開的？

lulicat 07/17 11:27另回此篇作者，您批評他人站在道德高點；此文是您的

lulicat 07/17 11:27個人心得，亦非科學實證。其他試圖想把您的其中那麼

lulicat 07/17 11:27一丁點的優勢給孩子的家長，也要被說三道四(您在我

lulicat 07/17 11:27原文下方直接譏嘲特定某個被提供外語學習資源的孩子

lulicat 07/17 11:27『很可憐』)，您有考慮過他們的心情嗎？沒有，因為

lulicat 07/17 11:27您已經在語言的制高點了！

aboa 07/17 17:54「貶為科學識讀能力差」？Lulicat 你在私信中可不是

aboa 07/17 17:55這麼說的喔。公開的版面，網友讀了不能有不同意見

aboa 07/17 17:55不然就是貶低您？如果是這樣有點玻璃心

aboa 07/17 17:55又想從文章中得到肯定，建議您去個版或FB 比較好吧

aboa 07/17 17:56每個人成長的語言環境本來就各有差異

aboa 07/17 17:56您卻要紮個「語言制高點」的稻草人，限制言論

aboa 07/17 17:56這種做法我無法苟同

aboa 07/17 17:57也不知您對於我和其他網友負面的解讀動機從何而來

aboa 07/17 17:57建議您去其他地方抒發或宣洩，別在我文章底下離題了

aboa 07/17 17:58另外就事論事，1) 您的文章確實是科學識讀能力問題

aboa 07/17 17:58如同我上面已經說明的，您提供的文獻並未指出雙語

aboa 07/17 17:58早教對兒童心智發展的益處

aboa 07/17 17:59如果您不能接受，請去找認同您的讀者

aboa 07/17 17:592) 您文章中推文那個只和孩子講母語的父親

aboa 07/17 17:59顯然他的英文程度並不足以永續採用此法

aboa 07/17 18:00且犧牲了用母語傳承文化的機會

aboa 07/17 18:00故我覺得孩子可憐

aboa 07/17 18:00如果您要找同溫層，覺得動機正確手段有誤也沒關係

aboa 07/17 18:01請自便！但用語言背景批評他人，絕不可取

aboa 07/17 18:01試問哪位網友攻擊了只有單一語言背景的家長？

aboa 07/17 18:02如果沒有，為何有多元語言背景的家長要受質疑？

aboa 07/17 18:02其中的心理因素，請您自行去化解

aboa 07/17 18:03不要在我文章推文中離題了

aboa 07/17 18:07另外winnie 大您辛苦了，有些人的憤懣之心

aboa 07/17 18:08不知從何而來，我們還是安靜保持距離

aboa 07/17 18:08不然多語家庭好像有原罪