Re: [討論] 先不論最後大谷和法官哪邊奪下MVP
#1XIjCSku (Baseball)
[討論] MLB好像比較少在戰山羊?
https://www.ptt.cc/Baseball/M.1632293660.A.BB8
去年我在這邊發了一篇文
問說MLB好像比較少在戰山羊
推文普遍的說法是光投手跟打者的價值都很難去衡量了
是的
大家拋下吉迷吉黑谷迷谷黑的身分
其實大家都很清楚現在的任何傳統甚至進階數據
都無法正確衡量投手跟打者對球隊的價值
更別說去衡量大谷這種投+打碰上阿吉這種純打者的對比了
也因為如此2022年美聯MVP歸屬會變成月經文(我又多補了一篇XD)
谷派吉派現階段都不可能說服對方
MLB百年多的演化都無法創造一個能說服人的數據去衡量投手跟打者的價值
所以千萬別以為再忍2-3個月確認2022年美聯MVP歸屬就能中斷這個月經文
我相信接下來好幾年大家也會繼續爭辯這個
我是基迷也欣賞大谷
我最欣賞大谷的不是棒球天賦也不是身體素質
而是對抗投打擇一這百年棒球常識的勇氣與毅力
我想大谷這輩子聽過最多的話就是"不可能"
畢竟投打二刀流上大聯盟這種東西連滿田拓也老師都不敢畫了...
大谷阿吉誰對球隊更有價值
我不知道
谷派吉派都無法說服我
正如同谷派吉派都無法說服彼此一樣
因此回歸MVP的真正的評選機制吧
獲得MVP的最大秘密就是票多的贏票少的輸
誰贏我都能接受也為另外一位感到可惜
這兩者今年交出的成績在歷史上絕大多數的年份都能獲得MVP的
但我最不喜歡的就是
部分谷迷吉迷都為了支持自己喜歡的球星
去刻意貶低對方的成就(當然也不少反串)
兩個都交出史詩級的成績
讓我更熱愛棒球(今年我看的棒球賽絕對是我生涯新高)
多尊重對手的成就吧
對手越強才能顯得自己支持的球星更偉大
不是嗎?
--
基迷Really????
今年阿吉57轟我搶到18個炸裂文捏 幾乎1/3我摸走惹
看君一篇文 如讀一篇文
正確 你想成為大谷還是法官 這才是投票者的心情
MVP就是選一個爽度的
如果是我絕對選大谷 因為帥都我帥 攻防一體
秒選大谷吧 除非只限定打擊
整篇心態很正確 反串太多就會有人被釣之後就無限循
環吵不完
法官要拿銀棒,漢克阿倫甚至金手套我都沒意見
但MVP是大谷的
看君一篇文 浪費一分鐘
那要看記者對最有價值選手的想法是啥囉 是OPS+200還
是OPS+ ERA+各150
為什麼要為了他是二刀流就降低標準啊
大谷的表現不需要mvp來認證..這個價值比mvp還來的有價值
降低標準在哪
沒吧 大谷的出現反而是把標準提高到不可思議的地步
另外,全壘打破紀錄也是種價值
如果大谷也打60轟 20勝不管就野手或投手的標準都不會輸
所以明年的mvp表現很尷尬,今年真的把門檻拉高到很難選擇
如果大谷要60hr加上20勝,說真的,那就是包辦賽揚和漢克了
呀..但我看他還真的那麼想過,2邊都嘗試做到top1,但不一
定是60hr加20勝,當年的top1就足了
簡單數學 150 + 150 >>>>>>>>> 200
推樓上150+150>200
我記得美媒有講過版上也好像發過那篇文 就是假設大
谷年年都能維持這種水準 那競爭者不能只是每年都有
的pretty good player必須要像今年法官一樣史詩級表
現才能贏得MVP
那又怎樣 大谷就是歷史 他年年10W+30HR+150K就是MVP
不爽可以試試看他的打法
某人反串不完耶
不然不管單比野手數據或投手數據都沒到頂尖 讓我覺得只是
他是二刀流?
沒到頂尖又來了= =誰來寫篇QA好了= =
痾 樓上這就反串的太拙劣了 大谷投打都美聯前五
聯盟前五到前十還不到頂尖 你確定嗎
我覺得說沒到頂尖的是認真/就跟說那要不要每年都給他一樣
沒錯 那一派說法是認真在講的
好了啦 兩邊都前五還不算頂尖
稍微出色這種很明顯就是反串還要上鉤
不管是綜合前十前五還前三 打擊沒有接近第一就甭想拿MVP
這種就是願者上鉤跟騙平常沒在關注MLB的觀眾而言
真的不少是這樣想的
*而已
確實很難比較 還好我們有WAR將投打貢獻數值化
所以很單純 誰WAR高我就支持誰
其實這一兩個月下來 我看會講這話的id都差不多一樣
就反串 反反串自產自銷 但平常沒在關注MLB的就會被
釣到
打擊聯盟前十沒錯 但2-10跟第一名差距大的誇張
打完馬上來一個= =
直接大方一點說投打兩端都沒TOP1,你大谷翔平別想爭MVP
啦
一直釣不嫌煩
今年就是法官跟其他人差距,要大谷得投出賽揚水準才能爭
最噁心的就是自家粉絲在反串
其實要看頂尖是怎麼認定的,如果有人認為的頂尖是MVP
等級,那大谷單刀的確都沒達到
反串拿對方認真認為的東西來講可以 講那種稍微出色就算了
又來不是頂尖了 我....
MVP比得是對球隊的貢獻度啊又不是純比打擊能力…一
堆人是不是年MVP的定義是什麼都不知道?
所以還是覺得大谷要兩邊都要TOP1才可以嘛,大家可以回
家了
今天大谷真的賽揚 打擊輸太多還是沒辦法拿MVP啊
扯不是頂尖到底是啥鬼 頂尖的定義是前幾名
如果是最有價值打者那給法官是無庸置疑
別再扯甚麼球隊貢獻度,不然9月到現在根本就不用比了
可是法官很多貢獻度指標都>大谷+翔平喔
不是只有WAR,還有一堆東西
光9月到現在法官扛著洋基穩住東區龍頭,阿大谷呢?
大谷幾乎各項投打數據都天使第
一名了還想怎樣….
笑死 NYY一堆人扛的不比甲吉少吧
今天就是各種球隊貢獻指標幾乎都是法官贏,而且可能還
不是小贏,不然MVP哪有法官的事
那就法官MVP啊,投打兩邊都要貶低大谷一下有比較爽?
NYY誰扛的比阿吉多,願聞其詳
天使第一名 打是比較難啦 但投球天使第一名聽起來好廢…
明星賽後洋基除了阿吉的打擊是聯盟墊底的= =
笑死來了一個沒在看比賽的
欸豆..扣掉這三場打擊爆發前拉 之前看是這樣
抱歉 修正 不是墊底 是倒數的才對
好像有贏1-2隊吧 反正是爛到流湯的那種
講的好像法官對洋基貢獻不怎樣?
該不會並列吧...
可以來試試看抗天使後段棒次
天使這種累積的爛的確不能比
要比隊友爛天使會輸嗎 到底在說啥 要比比之前競爭的時候
天使牛的數據就不列了
明明兩個表現都很好,就是有人要用貶低另一個的方法來討
論
我肯定選大谷
@lookers 不要一直被反串吊好嗎
你說洋基發言人是反串?我覺得他很認真好嗎
回那個稍微出色才是被反串吊好不好
明星賽的數據可以自己去看,洋基打線比天使還爛
季後賽資格只看明星賽後成績嗎@@
power99那個ops只有4成而已
棒球就是沒法戰山羊阿~~最強那個等級差太多了
沒有法官現在還有季後賽嗎?跟光芒藍鳥差沒多少欸
等等棒球的山羊是誰?BB爺嗎?
棒球的Goat其實美國人都是覺得是貝比魯斯啦…
他的地位可能跟阿里一樣難撼動 已經是一個標誌了
你以為你在講理,可惜有人在笑你,你是基迷就會在隊板看到
我們基迷只關心破洋基前輩的61HR,mvp隨緣,不會發文討論mv
p這種不會有交集的文章!
60hr+20勝就是山羊了 歷史上無人能及
可惜很多人控制不了自己
一直以來都是法官迷在嘴阿
這ID基迷阿 不用質疑吧
不是質疑,而是不要再跟風po這種沒有交集的了,沒有意義!
你看馬上有人說是法官迷了..
同意這篇
我個人最欣賞大谷的反而是他的個性
150+150>200實在天才到我以為是在反串了 這邊要用50+
50=100 因為OPS+跟ERA+是以100為基準的 別雲了哥
其實法官的數據很直觀谷迷不會看不懂 倒是很多法迷
看不懂大谷的成績
投打都要top 1你等於要大谷當年度的貢獻是漢克+賽揚
說二刀流降低標準或是投打不是頂尖的要不要多想想或用
點腦再推文
大谷如果真的打出這個成績討論的就不是MVP而是山羊了
1
這兩個人MVP的競爭已經不再是客觀數據的比較了 而且如果只以數據分析,那也不用票選了 從數據面的討論其實沒有太大意義 因為都是史詩級的人物 可以討論的幾點14
在今天Judge雙響#57之後 MVP已經9成確定是收入囊中了 除非他無法完成60轟 1. MVP本來就是偏打者的獎項 是不是都忘記97
首Po先不論球季結束後,大谷和法官是誰拿下MVP的獎座,可以確定的一點是,“假設”大谷這 兩年的成績,在他因為年紀退化前會成為他的常態的話(假設現在的完全二刀流還可以維持 5年左右),未來其他選手要拿MVP的難度直接上升不只一個檔次 先說我就是一個大谷腦粉,如果搜我在棒球版的文章超過一半都是大谷的新聞和數據文,所 以我私心認為大谷應該要拿下MVP11
今年MVP會糾結成這樣其實就是二刀流特性暫時無解, 因為大谷這個案例歷史上幾乎無前例可循,完全沒有對照組可以參考, 可以說是MLB甚至世界職棒史上第一次要面臨到對於球員價值全新的定義, 但去年還沒那麼糾結的點其實也很好理解, 1.現代棒球『第一次』有人拿出完全二刀流成績(沒人會覺得會變常態!)
爆
[討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰投手大谷 大概還剩6場先發 128IP 11W8L 176K 33BB era2.67 WHIP1.04 打者翔平 天使剩34場比賽 AVG 0.265 OBP0.358 SLG0.516 OPS0.874 121H 63BB 11SB 28HR 77RBI爆
[討論] 要打出什麼樣的成績才能擊敗大谷奪得MVP?如題 相信開季前應該蠻多人對大谷連莊mvp應該蠻樂觀的 然而開季後打擊狀況一直沒有太好 投球也有幾場連續被打爆 再加上大哥二哥 還有法官等人打擊都超猛 本來想說今年mvp可能涼了爆
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰有句話說得很好,法官是在追逐歷史,大谷翔平是在創造歷史 來認真分析一下,不同情況下,MVP最可能的結果: 1. Judge兩種WAR都領先: 那Judge會贏MVP, 畢竟一個中/右外野手,打出約200 OPS+和WRC+,且兩種WAR都領先,全壘打甚至破60轟76
Re: [分享] 大谷和法官的MVP之爭又回到四六波了?前面有個網友講的很好,去檢視歷年MVP基本上都是打者居多,因為投手 已經有賽揚獎了,漢克阿倫獎比較沒代表性,所以目前的數據來說 MVP獎項 法官是領先的,主要是大谷的打擊數據輸法官太多,大谷的投球 數據無法彌補打擊上輸太多的現實。大谷要後來居上有以下兩種情況: 1.跟法官的打擊差距要縮小,至少HR差距要<20才有機會。投球也要維持目前水準46
[專欄] 大谷翔平包辦MVP、塞揚獎?尾盤拉一波不無大谷翔平包辦MVP、塞揚獎?尾盤拉一波不無可能 聯合新聞網 蔡政益 究竟美聯MVP該頒給大谷翔平還是「法官」賈吉(Aaron Judge),是大聯盟球季最後一個月 極度熱議的話題。大谷今年二刀流的極品表現完全不輸拿下MVP的上季,而賈吉則有是否 超越馬里斯(Roger Maris)單季61轟障礙的話題紀錄加持,兩人表現可說難分軒輊。但可44
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰少d : R只有新秀賽季小於0。 : 60HR以上的打者,只有Babe Ruth的dWAR是正的。60HR以上的打者,扣除2人同年都60HR 以 : ,只有1999年沒有MVP(該年MVP為戰績聯盟第一的Chipper Jones。35
[分享] MLB Network 大谷和鱒魚的MVP爭論MLB Network的三位主持人Brian Kenny, Bill Ripken, Dan O'Dowd在5月10號的節目上討論 MVP數據(很想吐槽球季不是才開打一個月而已嗎...... 影片連結 假設,只是假設,Ripken認為,只要大谷翔平維持健康正常發揮,大概打個AVG 0.280、2524
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰非谷迷 非洋基迷 先說結論 如果是只能投一個人 個人還是投大谷 百年記錄
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