[問題] 為什麼不單獨設立二刀流獎項
平常少看棒球
但因為大谷二刀流和MVP之爭開始關注
MVP定義就是年度最有價值球員
法官和大谷君子之爭
比較的是兩個人身為球員誰對比賽球隊更有貢獻
可是大谷去年拿MVP
今年成績更優於去年表現
卻拿不到獎項也忽略他獨特的歷史定位
如果為了肯定二刀流的價值和歷史新頁
成立 Babe Ruth獎項
也可以避免設立大谷獎,可能引發的種族或政治等意見
該獎項未來頒給投打皆有貢獻的球員
如不達標或成績普普,就從缺也無妨
畢竟大谷今年成績
在投球或打擊都是可以競爭前幾名的等級
要再複製大谷今年成績也不可預期
同時成為鼓勵後進往二刀流發展標的
更可以引起話題和討論性
MVP給年度表現最好的球員,大谷法官強者勝出
二刀流獎項給大谷也是無可爭議
--
因為以前沒大谷
因為沒必要 二刀流對棒球的發展來說是特例
大谷賞
現代運動講求分工合作
那大谷大概可以連霸到退休
一人入圍一人得獎
為什麼要?
哥就問 另外一個拿幾勝?
只有一個人還需要獎嗎
因為只有一個人在認真玩二刀流
15 VS 0
你的意思是跟賽揚獎一樣 以後出一個大谷翔平獎嗎?
但二刀流現在只有一個人在爽爽玩 每年頒給自己XDD
最強工具人獎(誤)
.
因為大谷之後應該是沒人可以這樣玩
那還不如出最佳打者獎 MVP綜合考量
等等abc5555990會來扯量產
等有一大批二刀流選手再來考慮這個問題
你說說看現在MLB有幾個人二刀????
很多青少棒都是二刀,只是成人後考量效益就擇一 如果有更多二刀球員,對於球員養成、戰術、輪值都會有更多變化 雖然不能類比,國外部清楚,台灣穀保林盛恩、陳琥都是有二刀流紀錄
會沒人
沒必要,下一個大谷可能又要百年
退休之後拿他當標準來設有機會吧 有沒有人能得不好說
就算他只有1勝10轟 還是能得獎 因為沒人跟他搶
一人入圍 是要比啥
我是覺得WAR值算法新增投手同時打擊的打數的加權
MVP選票上可以多加注一些文字 排除掉投手也好
就封棒球之神就好 不過美國人不承認
沒投的時候再用他用什麼角色打來評分
得票率100%嗎?這很共產黨
現在算法是用投手分數加DH分數,完全忽略投手兼打者
打擊的場次
好了啦谷粉
之前沒有這種選手是能理解,但進階數據既然出現二刀
流,也該讓計算方式更完善才是
我想表達的也是相同概念,既然是前所未見 那為什麼不進行改變去因應,可以討論的點很多 不需要就舊有的規範去定義
就大谷一個特例
弄一個war獎就好了
照WAR的理論就每天準備6~9個投手兵分九路就好 反正不會累
因為他是第一個也是唯一一個 這很難想像嗎?= =
入圍即得獎?
以前有國聯投手銀棒獎
是多可憐到還要設計一個獎才有得拿
拿學生棒球講有啥用 這就職棒的獎項啊
再過100年也不見得有人像大谷這樣玩到兩邊都頂尖
你各位阿 且珍惜著看
選手學生期二刀流還跨籃足橄欖球學霸也不干聯盟的事
拿青棒比mlb zzzzzzzzz
做不做不到跟考慮效應完全是兩回事
今年打擊只有法官有資格講頂尖吧,其他人差距這麼大
自己說少看球那就多看一點再問
要更新計算方式好歹要有一群人做得到或正在做,才有
意義。現實就是只有大谷一個人能辦到。不要用「效益
」偷換概念
其實是不錯啊 不然可以拿的獎項一直被一些莫名其妙的人
拿走
只有自己拿的獎,好玩嗎?
少看球,end
球隊貢獻值法官不是完勝嗎?
大谷就是外星人組隊來跑F1的感覺
"可以拿的獎項一直被一些莫名其妙的人拿走"
是誰莫名其妙?怎麼莫名其妙?哪家的球迷這樣說話呀?
乾脆讓大聯盟主席直接公開冊封大谷為棒球之神好不好
可以勇敢說清楚一點嗎?:)
勞工之恥獎?
神只有一位
更新計算方式為的是讓你的數據能更完善,儘管只有一
個也是要補足,這樣的數據才是公平合理,如果數據是
了犧牲任何一個人來說自己多完善,那你覺得誰能信服
這樣的數據?
今年也就算了,但是完善計算方式是為了未來不會有類
似的爭議,而不是鴕鳥心態就認定未來不會再有
拿青棒來嘴 嘖
那要設立60轟獎嗎?
在PO文前沒有想到會被罵成這樣 我完全沒有在酸青棒的意思 青少棒球員多數因為運動能力佳而雙棲,但在成人階段選擇專精一項 大谷就是因為專精兩項才辦到過去不曾有球員達到的成就 既然這樣的表現無法類比 為什麼不改變規則和獎項去呈現專精兩項的獨特 單比打擊或投球,都忽略兩者兼得的難度和挑戰性 如果有機會透過公開獎項認同二刀流的獨特與貢獻 那是否許在養成中有多一個不同的選擇 讓第二個第三個二刀流球員在職業層級出現的可能提高性
※ 編輯: joyjack (114.37.153.205 臺灣), 09/30/2022 14:57:43到底為什麼一定要得一個獎
因為同時打擊和投球都達頂標的球員,過去前所未見不是嗎?
※ 編輯: joyjack (114.37.153.205 臺灣), 09/30/2022 14:59:53前所未見跟設立獎項的關係是? 沒獎也不會抹滅他的成就
啊
然後大谷自己領個十年 之後又空了一世紀這樣?
二刀流又不是全新的概念 只是對絕大多數的人來說進到職
業層級後是not feasible
入圍即得獎,很不方便
提案的人要冒圖利特定人的風險 機會渺茫
強如棒球之神Babe Ruth都要投球打擊擇一專攻囉!
近神人大谷翔平更難跳脫框架啊!還好他打擊天份遠不
及眾神,才能任他二刀流創造棒球歷史囉!
所以誰是第二名= =
因為太稀少了,設了也沒其他人
John Olerud Award就是給Two-Way Player of the Year Award
不然給個麥可喬登獎好了 雖然MJ棒球沒到大聯盟程度
以後都從缺從缺從缺?
設一個沒啥人在領的幹嘛
最佳勞工獎
講台灣類似的例子就是第二屆金馬獎時 因為狀況獨特 所以
特別為了凌波女士設立了一個最佳演員特別獎:因為凌波女
士反串扮演梁山伯 當時的評審覺得頒給她最佳男主角和女
主角都不適合。結果金馬辦到現在快60屆了,只有她拿過這
個獎。很難傳承的獎項 實際意義不大。
要有很多人二刀流才值得設立二刀流獎
而不是設立一個二刀流獎然後指望很多人去玩二刀流
請把因果關係搞清楚 難道設個獎就可以影響球員養成方向?
大谷是因為他比起錢來更在意打2刀流 MLB是世界最頂尖的棒
球聯盟 每個人都想打好成績把自己的身價墊高 單端要頂尖
都很難了 除非有下個把夢想看得比錢重要的 不然很難再有
第2個2刀流 更難有像他頂尖成這樣的2刀流
就算沒有獎,大谷這名字誰會忘?
很多大投手在學生時代都是主力先發投手+第四棒 在職棒還
想這麼搞 沒有變成二刀流之前 可能先訓練過度變斷刀流
大谷翔平獎吧
特別設立大谷翔平獎 結果過了50年沒人可以領 有意義嗎?
那就何不拿全壘打王就不能拿mvp不更快?
設立一個大谷獎 只有大谷一個人能入選 讓谷粉投票 每
年一次 好不好?
哈哈,樓上好惱,原po主張希望藉由大谷成就來鼓勵二刀流
發展,(撇開有無頂尖不談),為何硬要扣人谷粉帽,眼界
狹隘
10
我是覺得之後MVP獲選機制跟制度應該需要做調整吧,因為長久來多數人都會 有一個觀念就是投手已經有賽揚獎了,所以MVP通常會給打者,但不就代表投手是 沒機會獲獎的,2011的Verlander跟2014的Kershaw都拿過MVP,也就是說既然你都已經 把投手納入候選名單了,投球成績本來就要納入考量,不然乾脆就把投手移除名單, 那當然法官今年打擊成績方面是比大谷好太多的,可是如果把投手成績部分也加進去3
經 : 把投手納入候選名單了,投球成績本來就要納入考量,不然乾脆就把投手移除名單, : 那當然法官今年打擊成績方面是比大谷好太多的,可是如果把投手成績部分也加進去 : 到底哪一邊是比較優秀,其實很明顯,你說全壘打少快30隻,難道15勝200k加上ERA2 .5
爆
Re: [討論] 二刀流的難度是否被高估了?其實二刀流真的不困難,只是看有沒有人想去嘗試而已 口說無憑,用MLB的數據來看就知道了 2021年,MLB全聯盟投手打擊平均 BA=0.110 OPS=0.293 但是2021年大谷以二刀流之姿勇奪MVP 大幅鼓勵了投手的打擊能力爆
Re: [討論] 大谷會是史上最可惜的MVP-2嗎?你反而舉了個很好的例子,『紀錄』是否能為MVP的票選加分, 是要看這個紀錄是否可以呈現出這個賽季這球員相對應的價值, 而不是單純比拼『稀有性』,有價值有貢獻的紀錄不會因為常見就沒意義, 對我來說『紀錄』帶來的價值一分都不能少, 但是紀錄本身的『噱頭』大家討論開心就好,要放在票選上太鄉愿了,97
[討論] 先不論最後大谷和法官哪邊奪下MVP先不論球季結束後,大谷和法官是誰拿下MVP的獎座,可以確定的一點是,“假設”大谷這 兩年的成績,在他因為年紀退化前會成為他的常態的話(假設現在的完全二刀流還可以維持 5年左右),未來其他選手要拿MVP的難度直接上升不只一個檔次 先說我就是一個大谷腦粉,如果搜我在棒球版的文章超過一半都是大谷的新聞和數據文,所 以我私心認為大谷應該要拿下MVP44
Re: [討論] 大谷與法官的MVP爭奪戰少d : R只有新秀賽季小於0。 : 60HR以上的打者,只有Babe Ruth的dWAR是正的。60HR以上的打者,扣除2人同年都60HR 以 : ,只有1999年沒有MVP(該年MVP為戰績聯盟第一的Chipper Jones。3X
Re: [分享] 大谷和法官的MVP之爭又回到四六波了?我想一直捧二刀流的球迷有點忽略掉守備的重要性 大谷除了投球以外 其他出賽都是DH出賽 守備上的貢獻可說是相當低 另一方面 Judge則是固定先發CF/RF 而且在兩個位置都是平均以上表現 這點對於這季缺表定CF的洋基來說很重要 可以說Judge守備上的調度靈活度 是讓洋基今年戰績暴衝的一大隱形因素17
[討論] 二刀流的呈現方式大谷已經向大家證明,他可以在單一球季可以投球、打擊並進,同時留下好成績。但不論 他打得再好,還是有人嫌棄他的成績不夠頂級。確實,兩邊要同時進行,勢必會壓縮到投 球端的出賽空間。 如果接下來的兩季;如同一朗過去曾提議,大谷分別一季專注投球、另一季專注打擊,並 且都取得好成績,大家會認為這種二刀流的呈現方式相較現在模式難度比較不特殊嗎?11
Re: [討論] 先不論最後大谷和法官哪邊奪下MVP今年MVP會糾結成這樣其實就是二刀流特性暫時無解, 因為大谷這個案例歷史上幾乎無前例可循,完全沒有對照組可以參考, 可以說是MLB甚至世界職棒史上第一次要面臨到對於球員價值全新的定義, 但去年還沒那麼糾結的點其實也很好理解, 1.現代棒球『第一次』有人拿出完全二刀流成績(沒人會覺得會變常態!)4X
[討論] 2022年大谷翔平二刀流策略大谷翔平知道二刀流的情況下 在打擊面無法像賈吉一樣有優異的表現 (即使放棄投球也很難達成) 所以故意加強投球方面的成績 MVP應該像小葛說的一樣屬於賈吉- 單純討論 不是要支持誰 (不要鞭太兇 大谷這兩年很厲害 大家都知道 自己也是他的粉絲 但在討論MVP的時候 就突然覺得有點怪 因為也延伸出
爆
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