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Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?作者
wen17
(祭祀風的人類)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:38

其實我不知道這些數據哪來的

但如果要講單位面積土地產出 中國贏西歐應該是真的

中國總人口數>歐洲總人口 也是真的

但中國的人均產出.... 大多數時間點 是落後西方國家的

當然這未必是中國不好 實際上在不能大規模量產資本 只能仰賴土地的古代

這幾乎是人多的必然問題

所以你要是中國人古代人 可能你的國家是真的比歐洲強啦

但你過的可能沒有歐洲農民好(雖然肯定都很不好) 大概是這樣

https://reurl.cc/GexEvd 挺常用的去比對過去國家產出的資料庫

工業開始之前 大多數國家GDP幾乎都是農業 所以gdp per capita可大概看看整體狀況

gary76 : 熱知識,西歐(不算東歐中歐)直到18世紀農業技術革命 03/01 19:43
gary76 : 前,主食作物耕作效率普遍只有西漢甚至戰國時代的 03/01 19:44
gary76 : 水平,如果是明朝跟同期西歐比,西歐的豐收,約等 03/01 19:44
gary76 : 於甘肅最窮的村落的大旱歉收 03/01 19:44
gary76 : 所以說的沒錯,中國公元200年時能養的人比歐洲17世 03/01 19:44
gary76 : 紀時能養的多得多 03/01 19:44
gary76 : 當時歐洲除了法國以外的農地,放在中原,很多都是 03/01 19:46
gary76 : 屬於拋荒 03/01 19:46

gary76 : 中國王朝的歉收標準是种一收十,你以為顆粒無收那 03/01 20:49
gary76 : 麼容易?平常年分基本要求是种一收25到30,豐收年就 03/01 20:49
gary76 : 是超過這個量,而西歐直到近代的平常年,中1收5是常 03/01 20:49
gary76 : 態 03/01 20:49
gary76 : 簡單來說,就是甘肅隴西那邊的乾旱爛地,最低限度 03/01 20:51
gary76 : 都能種一收十,但這就已經是歉收標準了 03/01 20:51
gary76 : 在西歐,種一收十,那是要全村慶祝的豐收年 03/01 20:51

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※ PTT留言評論
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JohnShao 03/01 21:25可是瑞凡,他是拿村落歉收(而且是甘肅)比一般西

JohnShao 03/01 21:25歐的豐收,即使同樣是村落但人均產出……(?

JohnShao 03/01 21:26話別說太滿的話他那段其實多少能討論,畢竟歐洲本

JohnShao 03/01 21:26身的氣候的確多少不利農業

ARCHER2234 03/01 21:30你知道三國時期雍涼和三輔多次大饑或人相食的紀錄

ARCHER2234 03/01 21:30咩,還算畝產XD

ARCHER2234 03/01 21:31他自己用歉收對比豐收的XD

JohnShao 03/01 21:31畝產一萬八,要用金坷拉(X

blackair 03/01 21:41看到數據就會想要問出處是哪裡,總要讓其他人可以

blackair 03/01 21:41驗證吧,否則光種植的作物不一樣,就可能造成比較

blackair 03/01 21:41的偏差了不是嗎?

wen17 03/01 21:43基本上gary出處就農場吧,那種調調

gary76 03/01 22:20你自己可以去查主食耕作歷史的論文啊,歐洲農奴所

gary76 03/01 22:20謂過得比中國農民好是建基於他們土地開發度跟中原

gary76 03/01 22:20比非常低,有野生動物可以打獵補充主食的缺口,但這

gary76 03/01 22:20改變不了他們的主食作物耕作效率遠低於中原的貧瘠土

hortl233 03/01 22:22事實上歐洲80%的地方緯度都高於北京,產糧低不意外

gary76 03/01 22:22而最直接的,就是同等面積的人口量會反映農業技術

gary76 03/01 22:22對人口的支持能力,中國因為人口過早跨過粗放農業

gary76 03/01 22:22生產的界線,從為了農業勞動力而增加人口,變成為了

gary76 03/01 22:22不出現饑荒而提升農業技術

hortl233 03/01 22:23你拉與中原同緯度的印度加爾各答-中央邦去比比較準

gary76 03/01 22:27西歐冬季平均比中原暖,夏季比中原涼快,還沒有親

gary76 03/01 22:27媽河的洪災,怎麼看都是耕作條件遠比中原要好,這是

gary76 03/01 22:27常識吧

gary76 03/01 22:29印度只有雨季和旱季,怎麼比?

darkbrigher 03/01 22:32歐洲打獵那是貴族的權力好嗎 平民頂多抓抓小鳥之類

good5755 03/01 23:10雖然我不清楚歐洲人口變化 但我記得漢朝總人口也才

good5755 03/01 23:10幾千萬人而已 三國末年好像死了1/4到1/3人口 一直

good5755 03/01 23:10到唐宋時期人口才破億 明朝有蕃薯傳入人口才突破2

good5755 03/01 23:10億 清朝大爆發4億左右 清末戰亂死了1億人 民初之後

madison的網站裡面那個excel資料可以看過去的人口 當然很多年份沒紀錄 西元1000年的可以看看

good5755 03/01 23:10大約在4、5億徘徊 這樣看來西漢的人口也沒有很多啊

aegis43210 03/01 23:14中國黃河流域是非常肥沃的,但其實羅馬帝國時期的南

aegis43210 03/01 23:14歐和北非也不輸

aegis43210 03/01 23:20羅馬後期經濟主力轉移到巴爾幹半島,西歐要到加洛林

aegis43210 03/01 23:20王朝時期才快速成長

lbowlbow 03/02 09:14所以你是看了哪篇講歷史耕作的「論文」寫了這些東西

lbowlbow 03/02 09:15論文名稱拿出來讓大家長點知識啊

※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 03/02/2023 09:58:51

lordguyboy 03/02 12:21一直要人google 好歹貼個論文名稱內容年份作者讓大

lordguyboy 03/02 12:21家確認google是不是一樣的啊

GAOTT 03/02 19:56好了喇 農場文大師76 你越來越丟臉了 快回家睡喇

GAOTT 03/02 19:57不要在公園盪鞦韆了 你媽叫你回家吃飯

darkbrigher 03/02 20:14其實去咕狗找疑似中國的糧食論文 裡面根本就是在說

darkbrigher 03/02 20:14史料很會澎風 什麼"中國使用詞彙極為豐富"難以判別

darkbrigher 03/02 20:15豐收歉收的差異

darkbrigher 03/02 20:15簡單講就是沒有具體數據 只能用猜的來猜豐收倒底是

darkbrigher 03/02 20:16多少斤 歉收到底是多少斤