Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國？

a8418635 03/02 09:58自由民 但過得很悲慘

overno 03/02 10:04確實，戰亂時人口變少很多是戶籍流失，戰後人口暴增

overno 03/02 10:04則是人口歸戶

overno 03/02 10:05跟太閣檢地一樣，帳面生產力就暴增了

miHoYo 03/02 10:10沒錯 所以比這個一點意義都沒有

lbowlbow 03/02 10:18自由民？？直接把家奴當不存在了嗎？

miHoYo 03/02 10:19你先看完很難嗎

miHoYo 03/02 10:19明明就有說道隱匿人口了

lbowlbow 03/02 10:29都有隱匿人口然後再一句東方一定贏XD

miHoYo 03/02 10:32哀

miHoYo 03/02 10:32簡單說吧 但我覺得你看不懂

itwt 03/02 10:33東方也是農奴啊，有什麼差別嗎？

miHoYo 03/02 10:33這邊說的古代主要是對比西方中世紀與同期的中國

miHoYo 03/02 10:36西方的農業主力是農奴 東方不是

miHoYo 03/02 10:37不信東方總要相信西方吧 西方就有數據 農奴跟農民

miHoYo 03/02 10:37光是生產的積極度就有差距了

miHoYo 03/02 10:39東西隱匿人口的邏輯又不一樣

itwt 03/02 10:55東方主力是佃農吧，那跟農奴差不多吧

miHoYo 03/02 11:02佃農跟農奴差很多

miHoYo 03/02 11:02而且東方主力也不是佃農

miHoYo 03/02 11:03不懂可以去查均田制 租傭調 兩稅法 一條鞭法

JohnShao 03/02 11:09其實繞回最初這個標題的話就是：「都是很不準確的

JohnShao 03/02 11:09數字，拿來比較或鄙視真的很沒意義」

miHoYo 03/02 11:10沒錯

miHoYo 03/02 11:10東西方在工業革命前的數據看看就好

miHoYo 03/02 11:10拿來互相比較鄙視真的很幼稚

Zsanou 03/02 11:15小說中出現鄙視有時是為了求生，現在環境真的不算

Zsanou 03/02 11:15好

itwt 03/02 11:16被剝削的程度都差不多吧，生產力會有很大差別嗎？

miHoYo 03/02 11:17農奴跟佃戶差別多大你都不知道嗎==

miHoYo 03/02 11:17農奴不是人是財產

itwt 03/02 11:21但農奴是自己的財產，而百姓是皇帝的財產，上層階級

itwt 03/02 11:21在剝削方面應無差異吧？

miHoYo 03/02 11:23你這就是純在槓了

DICKASDF 03/02 11:26笑死 樓樓上意思 你養的狗其實跟在老闆前的你

DICKASDF 03/02 11:27是一樣囉？畢竟在公司你就是老闆的財產阿

DICKASDF 03/02 11:28如果你自認是狗 那我就信你不是硬要抬槓

itwt 03/02 11:29就很好奇古代奴隸跟一般人一樣被剝削，那生產力為何

itwt 03/02 11:29有差異？

HDT 03/02 11:29誰跟你說在公司就是老闆的財產？ 你出賣的是那8小

HDT 03/02 11:29時勞力，不是人身自由耶

HDT 03/02 11:31有點類似共產和資本的不同，奴隸制你種再多都是主

HDT 03/02 11:31人的財產，自由民就算被剝削，多種還是有機會多得

overno 03/02 11:35清朝皇帝的奴才，地位比漢人高

overno 03/02 11:36普通漢人沒資格自稱奴才或包衣

overno 03/02 11:36另外奴隸兵 馬木如克地位也比一般平民高

DICKASDF 03/02 11:40我是照他邏輯說阿 所以古代百姓是皇帝財產？

itwt 03/02 12:06古代東方百姓本來就是皇帝的財產，哪有什麼問題？

ccyaztfe 03/02 12:07百姓是繳稅，繳完稅，剩下的都是你的；農奴不是繳稅

ccyaztfe 03/02 12:07，是全部上繳，賺多少就繳多少

darkbrigher 03/02 12:09拿清朝來護航是有多可悲 所以清朝喪權辱國也特別嚴

bc710441 03/02 12:09樓上上，問題可大了。誰說百姓是皇帝一個人的財產

bc710441 03/02 12:09啊

darkbrigher 03/02 12:09重

gavinlin06 03/02 12:25層級差太多了，貴族的財產跟皇帝的財產完全兩碼子

gavinlin06 03/02 12:25事，畢竟天高皇帝遠，貴族才是百姓受欺壓的主來源

rfv1283 03/02 13:04中世紀歐洲農奴不等於奴隸喔，農奴和佃農的主要區

rfv1283 03/02 13:04別是農奴不能離開土地和選擇職業。

darkbrigher 03/02 13:22歐洲農奴比較像是賣身給封地領主的家僕 子孫也是農

darkbrigher 03/02 13:22奴 但是地位比奴隸還是要高上一級

sfh20230 03/03 12:01物價能換算 其他的真真假假