Re: [閒聊] 為什麼小說作者應該有獨立權力
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 大家都知道Steam幫廠商賣遊戲，然後再從售價中抽30%做為收入。
: 而Steam在這之中可是包了社群維護、產品發到客戶手中、產品維護的協助、產品的廣告.: ....等的工作。
: Steam頁面上的產品資訊、新品上架資訊、各種推薦位置、探索序列......等功能都是在幫
: 廠商產品打廣告還有推廣。至於這對steam有什麼好處？你賣越多，Steam固定抽30%也賺越
: 多呀！
: 這也是為啥大家會拿一般平台來比較的原因。
: 至於你要說Steam是業界最大不一般，起點也是中國業界最大呀！ XD
steam他只是後端，也就是他不負責所謂的IP孵化，你講的那些工作其實大部分都是由
作者自己包，難道你要告訴我更新檔他寫的？
我只玩過一些遊戲，像甚麼異塵餘生、HOI這些，請問一下就前面這兩款就好STEAM做
了甚麼廣告？
這就是為什麼有人在說STEAM拿三成太多了，STEAM的做法就是把玩家需要耗費時間的東西
統整減少時間的浪費，你知道以前台灣有出過一款超時空要塞(日本漢化的)嗎？在當時
找不到所謂的更新檔，在那個年代基本上不存在更新黨的說法，做好賣給你就這樣了
有更新黨自己想辦法找，STEAM就是提供這些便利
遊戲製作周期很長，基本上開始販售就相當於小說的完本，成本投入相當的大，再以
現在的狀況來說還必須負擔售後(以前是不用的)，也就是取得版權的成本和後面的投
入太高了，還必須負責推廣，所以STEAM只負責做好平台不干預那些
閱文那邊光推廣渠道就贏過STEAM很遠了，他有關平台就50個，背靠騰訊steam有辦法
找一家媒體單獨為某個無名的獨立作品進行採訪嗎？據我所知通常是相反吧，獨立製作
由有興趣的媒體自己找上門再回給steam
再從IP孵化的角度來說，STEAM孵化了甚麼IP？想一想再說STEAM很佛性.....
副帶一提最爛的騰訊拿了九成可以提供一個遊戲三成的流量....
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哦 原來起點上的小說都是起點寫的而不是作者寫的呀
！ 我現在才知道
至於宣傳 你知道玩PC的玩家很大一部份都有用steam嗎
?
你知道我舉的遊戲期宣傳都和STEAM無關嗎？甚至返校也無關，還有你知道閱文的渠道 不包含小說讀者嗎？
雖然我不贊同m的意見
但是ms說的是steam不會替遊戲宣傳 而起點會替小說
你舉出的PC玩家很多都用steam與此無關
小說是作者寫的 遊戲也是
但在steam的遊戲中 作者(or製作公司)需要宣傳
而起點承擔了宣傳花費
你可能不苟同宣傳是產品的一部份 但是現實這就是
steam怎沒宣傳? 光是針對玩家愛好推薦你遊戲就是了
steam是個擁有超過10億帳號的平台
你知道閱文背後的騰訊有多少帳號嗎？你知道閱文的推廣渠道有多少帳號嗎？ 單論渠道是STEAM比不上閱文，閱文背後的是渠道商好嘛....
我買的不少遊戲都是steam推薦我才買的
原來STEAM沒宣傳 我首頁的遊戲可能都假的
如果登入是一片黑什麼都沒有,那我想我們用的應該
你是不是沒用過steam?
不是同一個steam
用過啊 想想也是 所以我的太簡略
應該說steam付出的宣傳力道(成本)沒有騰訊高
我沒在steam外的地方看到steam打廣告過
Steam明明就有宣傳= =
現在說 steam 抽3成的 都忘了 當年實體鋪貨成本了
你會在那些免費的"正版"網站上看到起點的連結嗎(笑
實體鋪貨 能收到三成就不錯了
也就是不少人提到的...企鵝賺了流量作者沒賺收入
就不一樣啊，閱文用的是騰訊的宣傳管道，啊排除掉
騰訊，steam和閱文的宣傳方式都是一樣的啊
想了想我似乎也先入為主 我把對於影片IP的宣傳
與小說本身混為一談了 是我錯了
結案
所以steam集中了大部份的pc玩家 王用各種方式推薦他
們 遊戲不算宣傳?
然這次的合約中...把原本免費推廣代來的ip改編效益
在全都收在自己囊中,連湯都沒得喝
想幫閱文洗地 你還要再加強一下
steam沒有宣傳XDDD 2020新笑話？
其實就是通路，超商的上架費也不便宜啊
你覺得起點審查更新是起點自己改?
講個笑話 Steam沒宣傳
我steam首頁一堆遊戲推薦/促銷活動，一定是我眼睛
業障重XDD
真不知道如果是斐總看到你這文會想什麼？
當年Steam被稱為PC的救世主的原因之一就是抽成
實體通路抽成很多都50%起跳 50%算低了 還有庫存問題
Steam只抽30% 而且可以永永遠遠一直賣下去
雲成這樣只是笑話而已
他可能用的是蒸籠平台
要不是玩steam 我買的遊戲連收藏庫的一成都不到
不然我買來不玩幹嘛?
我都在Steam買遊戲了 還要浪費時間去玩？
Steam不就是買遊戲拿來放的平台嗎= =
Steam會把遊戲的製作商都改成自己嗎?閱文就這樣做了
蒸籠平台笑死，一語雙關
兩個字夏特 多少錢包死不瞑目
所以你認為向非目標族群投廣告才叫宣傳?你認真的?
雲steam，他要是沒宣傳，就不可能做那麼大了，光是
願望清單系統就是超好的宣傳，更別提什麼上手也把，
特賣會，定期推播
上首頁
所以呢？企鵝就可以把別人東西整個端去？那為啥不
抽成 要整個版權？
所以steam有把遊戲版權端走嗎
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風投和天使吃的更多，你能舉例嗎？還是單純用感覺的阿... 另外風險投資和天使投資都是冒著高風險的情況，尤其是天使投資 而且你有看過風投和天使，投資完別人後不只吃肉還把別人的湯給 沒收的嗎？ 投資完後就給人微薄薪水叫人做牛做馬，連分成都不給的天使嗎 XDDDD13
事實上我們在STEAM上面看到的圖片、影片等相關資訊，都是遊戲作者自己搞得 和STEAM沒有關係 STEAM在遊戲發行過程中幹了甚麼？他主要是擔任一個平台，類似菜市場收管理 費這樣，原因是在於我前面講的後續維護在早期是一件很困難的事情 再者對於獨立作者來說缺乏發行的空間，早期獨立作者就是要自己想辦法去各大5
這個是【合法】跟【合理】的問題嘛 甚麼叫合法？立法委員投票通過所有國民的著作權屬於政府 你賣多少錢都是政府的，你還要另外付一筆創作費給政府不然抓去關20年 這個就叫合法，惡法亦法，搞不好還會有人出來洗地： 【作家賺到了名氣！】【為政府貢獻！】【你不愛國嗎！】【STEAM也有收錢！】4
簡單來說，其它人想跟你說的是... 這些契約法、智慧財產權....都包含著一個原初的精神，那就是Doux Commerce，有人譯為 合善商業或善意商業。照定義來看就是什麼商業應使人文明化......之類的。 但簡單來說就是商業的結果應該是正和遊戲，也就是最終應該是各方都有利。 當然你可以和我扯一堆什麼漏洞或手段可以扭曲什麼的，但那是立法者要去搞定的事。在4
對岸最慘的就是 這是壟斷市場，起點背後是騰訊爸爸 其他大一點的網站只會在負面意義上的跟風 國家又限制出版業，文化娛樂都是要審查的 不簽就等於沒機會7
要認真就認真好久沒那麼認真了，喔對了先說風投或是天使它們吃的更多也沒看過有人喊 違背立法精神 先問一個問題，你寫的小說紅了，是因為簽約起點協助狂推成功？還是就算不簽 你也會成功？ 第一這份合約就算是在台灣還是成立，因為他並不存在蓄意的欺騙，基本上你認為5
答案是還真的有，根據中華民國的規定，這個叫做共同創作，依著作權法的內容 如果有契約規定則以契約約定為主，若無則均分。這也是為什麼要用聘雇的原因 來僱傭這些所謂的工作人員 像是電影的話，有燈光師、化妝師、服裝師，一部好電影燈怎麼打、妝怎麼化才符 合要求，服裝怎麼打扮，都屬於這些所謂工作人員的創意，龍套怎麼死怎麼表演4
合約內文10.1 簡述：在協議作品完本一年內除協議作品外之文字作品，甲方擁有相關權利的優先權 乙方需於30日內書面通知甲方協助甲方行使著作權等優先權，又超過一年後才有新作 品，甲方同樣擁有上述的優先權。限制30日內，如甲方未行使則可轉讓第三方.... 上面是10.1也就是你講的合約原文簡述6
其實即便到了2020 很多台灣人對智慧財產權這個概念還是很差 應該說 大部分人不會在意這個權力 因為跟自己好像離很遠 原po提到的 演唱權著作權販售權 為什麼不是歌手自己的? 我們就拿音樂這塊來講好了 你今天要在演唱會表演 你要先做歌7
^^^^^^^^^^ : 再來是演唱會工作人員 籌備 行政工作等等... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 最後大家都弄好後 才是你看到站在你眼前唱歌的人 : 那光是上面略為提到的
爆
Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟「Steam不允許發行商在其他地方以更低的價格出售遊戲或Key」 來推論看看如果沒有以上這項規則，遊戲發行商可以怎麼樣佔Steam平台便宜： 假設遊戲發行商打算販賣一款遊戲，售價是700台幣， 發行商在Steam上架發行，定價1000台幣，讓全世界玩家都看的到商店購買頁面， 接著向Steam申請大量遊戲的Steam key，![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://i.imgur.com/cQcvWJZb.png "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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[閒聊] 普天同慶！ 尼爾Steam版更新開發中Nier系列官方推特稍早宣布Steam版的《尼爾：自動人形》遊戲升級的更新檔正在著手進行 中，期待已久的玩家們終於有望回歸遊玩Steam版。 《尼爾：自動人形》的Steam版自從2017年3月上市以來，就被玩家們笑稱是 一次都沒更新 過，遊戲本身優化非常糟，還有種種Bug都完全放置，甚至在玩家間開始推廣非官方的第三![[閒聊] 普天同慶！ 尼爾Steam版更新開發中](https://i.imgur.com/ekybj4jb.png "[閒聊] 普天同慶！ 尼爾Steam版更新開發中")
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Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟→ y120196276: 總之，發key是合理的，數位生產的遊戲因為生產跟銷售 05/08 10:47 → y120196276: 綁在一起，賣出即賺到，後續成本再多也不會影響你要 05/08 10:47 → y120196276: 不要賣key。不合理的是steam發key卻不收錢。 05/08 10:47 Steam開始管制key大概是在2017年左右的樣子。 那時的新聞，其實上面就有人貼過了。![Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟](https://cdn.hk01.com/di/media/images/805273/org/acb8f34df658d637d25ff6d2a5db7dbe.jpg/A-EEXvcHPM06-yw468pHgRMwxO_oHNLNkoIwn5KCMJ8?v=w1280r16_9 "Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟")
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Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城有些人是不是對Steam和獨立遊戲的關係有什麼奇怪的誤解？ STEAM發展史，究竟為何STEAM能如此受歡迎？ 經過一段時間的試驗，Valve開始聯絡不同的遊戲發行商和獨立遊戲開發者簽署合約並為 他們提供Steam平台的遊戲銷售服務。兩個最早期在Steam平台上推出的獨立遊戲是Rag![Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/1/16/Itch.io_logo.png "Re: [閒聊] Steam獲選年度獨立遊戲發行商城")
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Re: [閒聊] 各位現在都是在哪裡抓漢化的？1. 到巴哈板塊找，除了專板外還可以去steam板看看 2. steam商店頁面下的評論區有時候會有人發漢化 3. 那遊戲的百度貼吧，找回帖數有幾十以上的漢化帖，是除steamcn以外比較沒風險特簡中 渠道 4. ptt西恰與steam板找，這種的比較少，通常是跟你說去哪裡可能找得到5
[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都這次合約事件鬧得這麼大，但台灣似乎沒有任何報導， 剛剛看到台灣終於有媒體，對於這件事情進行報導了！ 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都歸公司 聯合新聞網2020-05-05 15:00 網路文學平台龍頭閱文傳「霸權合約」。取自微博![[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都](https://i.imgur.com/Zcz9TFfb.jpg "[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都")
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Re: [情報] 歐盟允許微軟收購暴雪最早從Steam逃出去的就EA啊 為何要逃出要從10年前Crysis 2開始說起，當初EA將Crysis 2上架到Steam後就想在遊戲 內賣DLC來迴避Steam的金流最後被Valve認為違反合約把Cyrsis 2下架(同樣下架的還有 Dragon Age 2) EA就透過自家社群表示我們賣DLC給玩家是與玩家之間的互動。講了一堆都離不開DLC![Re: [情報] 歐盟允許微軟收購暴雪](https://i.imgur.com/rO86FMqb.jpg "Re: [情報] 歐盟允許微軟收購暴雪")
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Re: [閒聊] 為什麼小說作者應該有獨立權力這有點離題，但來說一下一般平台的情況好了。 拿我最熟的Steam來說好了...一些佛心的做法就不提了，說些簡單的。 大家都知道Steam幫廠商賣遊戲，然後再從售價中抽30%做為收入。 而Steam在這之中可是包了社群維護、產品發到客戶手中、產品維護的協助、產品的廣告. ....等的工作。2
Fw: [閒聊] 普天同慶！ 尼爾Steam版更新開發中作者: kokokko416 (百合凝望) 看板: Steam 標題: [閒聊] 普天同慶！ 尼爾Steam版更新開發中 時間: Tue Apr 13 19:18:53 2021 Nier系列官方推特稍早宣布Steam版的《尼爾：自動人形》遊戲升級的更新檔正在著手進行 中，期待已久的玩家們終於有望回歸遊玩Steam版。