Re: [閒聊] 為什麼小說作者應該有獨立權力
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: → wizardfizban: 我買的不少遊戲都是steam推薦我才買的 05/08 16:01: 推 warbreaker : 原來STEAM沒宣傳 我首頁的遊戲可能都假的 05/08 16:01: → gn00851667 : 如果登入是一片黑什麼都沒有,那我想我們用的應該 05/08 16:01
事實上我們在STEAM上面看到的圖片、影片等相關資訊，都是遊戲作者自己搞得
和STEAM沒有關係
STEAM在遊戲發行過程中幹了甚麼？他主要是擔任一個平台，類似菜市場收管理
費這樣，原因是在於我前面講的後續維護在早期是一件很困難的事情
再者對於獨立作者來說缺乏發行的空間，早期獨立作者就是要自己想辦法去各大
遊戲平台發表自己去弄空間給人下載，等到有名了比如有採訪、下載數超過一定
數量等等才有人會去接洽才有渠道販售
所以你在首頁看到的那些圖案甚麼的都是作者團隊自己搞得，反之閱文就必須承擔
這些相關的工作
: 推 a2396494 : Steam明明就有宣傳= = 05/08 16:06
OK拿出一隻STEAM為某個遊戲特別製作的宣傳動畫，接著告訴我下面這一行是錯的
為完成 Steam 發行流程，您需要上傳自己的產品的宣傳影片。 宣傳影片將會顯示
在您的產品商店頁的頁首
而在小說上面上面這一行的意思是，請各位小說作者自己上傳自行製作的封面....
: → a2396494 : 就不一樣啊，閱文用的是騰訊的宣傳管道，啊排除掉 05/08 16:08: → a2396494 : 騰訊，steam和閱文的宣傳方式都是一樣的啊 05/08 16:08
但是問題在於閱文在合約內承諾他必須使用相關的渠道
: 推 wizardfizban: 所以steam集中了大部份的pc玩家 王用各種方式推薦他 05/08 16:09: → wizardfizban: 們 遊戲不算宣傳? 05/08 16:09
怎麼宣傳你告訴我？弄一個連結裡面甚麼都沒有這個叫做宣傳嗎？
你點進去的圖片、影片、文字等都是作者自己弄得
: 推 doyouself : Steam會把遊戲的製作商都改成自己嗎?閱文就這樣做了 05/08 19:53
如果STEAM比EA還有錢N倍，他只是販售實體並不負責其他相關，就算前面被告也只是連帶
因為當地法令問題而已，盜版販售渠道
但是閱文必須負責相關除了創作之外所有的工作
等級不同當然拿的也不同
話說回來講STEAM怎麼不講EA呢？
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我比較好奇你對宣傳的定義是那來的？
同上
如果他沒有推播，一堆遊戲我連看都不會看到
一路看下來我怎覺得你和我們是生活在不同世界的人
你扯的那堆東西是廣告素材 而將這些東西投放到目標
客群眼前就是宣傳....Steam那沒宣傳了 XD
宣傳包含製作
做個封面再加上去街上喊幾句，你的就變成我的概念
如果你這樣喊有幾億人聽的到，對可以變你的不過要簽約喔
窩覺得不要再回他就好ㄌ 只要回答他說 對你說的都對
窩們都是錯的 你才是對的 這樣就好了 讓爭議平息 cc
其實我現在比較好奇他還能怎拗 XD
講真的這篇跟小說已經沒關係了 在小說版問STEAM跟EA
那是因為有人在問遊戲有發行到變自己的嘛？奇怪前面講STEAM就很佛性， 被戳了就說這個無關(笑
是哪邊有問題 傻眼zzz
為什麼沒2啊 每次就這id 講話完全沒料又愛發文
是要洗幾篇才爽
別這樣被打臉很痛我知道....話說被打臉就說對方洗文章是哪招阿？
※ 編輯: mshuang (220.129.21.182 臺灣), 05/09/2020 16:16:13好了啦= =，洗文章逆
沒有洗阿(茶
※ 編輯: mshuang (220.129.21.182 臺灣), 05/09/2020 16:17:56想知道起點除了上推薦以外還會給什麼宣傳？
當然佛性阿 你回推文內容的STEAM 懂嗎? 嗯?
你有本事可以在那邊跟他繼續尬STEAM跟EA阿 特地回一
篇說明STEAM的 幹嘛 當這邊STEAM版? 要不要我幫你轉
活在自己的世界好爽喔 你應該也是有領這陣子很夯的
執照 我整串沒回過話你是要打啥臉 更何況你講的完全
沒內容 錯洞百出 說這叫打臉 你的人生好快樂喔
耶嘿 電視台播廣告也不算宣傳囉
最近很流行的舉牌工是不是宣傳? 牌子是自己畫逆?
2開一開給大家喜慶一點啦
這板不能2真的一堆廢文跑出來洗板洗文
看了很無言 不把提供曝光率放在宣傳裡 荒謬至極
反過來我倒想問你閱文有幫多少小說做這些素材啊
照這邏輯google不該收廣告費啊 他也只是貼貼連結
不算宣傳
不懂還可以魯這麼久，也只有這CFa版了
莫名其妙 為什麼這個版不能噓阿 不常來這就是因為這
個版不能按2 很不方便
一個活躍帳號有九千萬的平台
在打開steam程式後看到的各種推薦就是超級強大的廣
告了好嗎
這不叫宣傳？？
就像上面版友講的 電視台放廣告不算宣傳？
所有廣告都得是電視台拍的不然不算宣傳？？
同樣的內容，各位指責閱文是掠奪根本沒做甚麼事情，但是又說STEAM有九千萬帳 號做很多？ 閱文有五十個關連平台，背後騰訊佔整個渠道市場22%活躍帳號是九千萬的幾十倍 閱文沒做事？OK 那閱文還要協助作者製作廣告投放等等這些錢都是閱文出的，但是STEAM的廣告都 是作者自己做的，這叫STEAM有做事？ 又扯到電視放廣告？請問一間公司自己找廣告商做廣告，找電視台談時間，和公司 甚麼都不必做電視台免費全包有相同嗎？
所有討論區都有一種人就是耐力特別夠，邏輯不夠的靠
發言時間來補，搞到最後發言的都是他好像贏了其實只
是跳針到沒人想理他了
真的 一直講一直講就贏了
2啊閱文做好多好多 跟蒸氣一樣多 蒸氣拿得有閱文多?
扯電視不就你自己講宣傳要自己做內容 到底要不要啦?
閱文就知道投放要錢 當別人都是做公益做善心的?
我們指責的是閱文拿的太多而不是指責閱文做太少
是你說宣傳包括製作 是你說steam的各種推薦不算宣傳
照你的邏輯 如果電視台沒有參與廣告的製作的話
那麼電視台播放廣告的行為也不是宣傳
請問steam除了沒有參與廣告製作 沒有參與IP開發以外
跟起點的差異在哪裡?
撇掉IP的部分先不談
幫作者製作廣告的成本真的有很高?
就你說的，這個是在回前面某個人問的閱文和一般平台的差別在哪邊 一般平台是作者自行處理，閱文是通包，這就是出版社的功用，當然 自己出書的不算 電視台投放廣告是宣傳，但是你忽略我講的電視台免費幫你投放和製作 與你自行製作的差別 最後幫作者弄廣告然後投放成本很高嗎？以閱文提供的五十個平台投放 來說，如果全由作者支付，全中國只有唐家三少獨自付得起所有相關費用 而且還是他大紅拿一堆版稅之後的事
※ 編輯: mshuang (220.129.21.182 臺灣), 05/12/2020 15:16:4324
風投和天使吃的更多，你能舉例嗎？還是單純用感覺的阿... 另外風險投資和天使投資都是冒著高風險的情況，尤其是天使投資 而且你有看過風投和天使，投資完別人後不只吃肉還把別人的湯給 沒收的嗎？ 投資完後就給人微薄薪水叫人做牛做馬，連分成都不給的天使嗎 XDDDD5
這個是【合法】跟【合理】的問題嘛 甚麼叫合法？立法委員投票通過所有國民的著作權屬於政府 你賣多少錢都是政府的，你還要另外付一筆創作費給政府不然抓去關20年 這個就叫合法，惡法亦法，搞不好還會有人出來洗地： 【作家賺到了名氣！】【為政府貢獻！】【你不愛國嗎！】【STEAM也有收錢！】4
簡單來說，其它人想跟你說的是... 這些契約法、智慧財產權....都包含著一個原初的精神，那就是Doux Commerce，有人譯為 合善商業或善意商業。照定義來看就是什麼商業應使人文明化......之類的。 但簡單來說就是商業的結果應該是正和遊戲，也就是最終應該是各方都有利。 當然你可以和我扯一堆什麼漏洞或手段可以扭曲什麼的，但那是立法者要去搞定的事。在4
對岸最慘的就是 這是壟斷市場，起點背後是騰訊爸爸 其他大一點的網站只會在負面意義上的跟風 國家又限制出版業，文化娛樂都是要審查的 不簽就等於沒機會7
要認真就認真好久沒那麼認真了，喔對了先說風投或是天使它們吃的更多也沒看過有人喊 違背立法精神 先問一個問題，你寫的小說紅了，是因為簽約起點協助狂推成功？還是就算不簽 你也會成功？ 第一這份合約就算是在台灣還是成立，因為他並不存在蓄意的欺騙，基本上你認為5
答案是還真的有，根據中華民國的規定，這個叫做共同創作，依著作權法的內容 如果有契約規定則以契約約定為主，若無則均分。這也是為什麼要用聘雇的原因 來僱傭這些所謂的工作人員 像是電影的話，有燈光師、化妝師、服裝師，一部好電影燈怎麼打、妝怎麼化才符 合要求，服裝怎麼打扮，都屬於這些所謂工作人員的創意，龍套怎麼死怎麼表演4
合約內文10.1 簡述：在協議作品完本一年內除協議作品外之文字作品，甲方擁有相關權利的優先權 乙方需於30日內書面通知甲方協助甲方行使著作權等優先權，又超過一年後才有新作 品，甲方同樣擁有上述的優先權。限制30日內，如甲方未行使則可轉讓第三方.... 上面是10.1也就是你講的合約原文簡述25
steam他只是後端，也就是他不負責所謂的IP孵化，你講的那些工作其實大部分都是由 作者自己包，難道你要告訴我更新檔他寫的？ 我只玩過一些遊戲，像甚麼異塵餘生、HOI這些，請問一下就前面這兩款就好STEAM做 了甚麼廣告？ 這就是為什麼有人在說STEAM拿三成太多了，STEAM的做法就是把玩家需要耗費時間的東西6
其實即便到了2020 很多台灣人對智慧財產權這個概念還是很差 應該說 大部分人不會在意這個權力 因為跟自己好像離很遠 原po提到的 演唱權著作權販售權 為什麼不是歌手自己的? 我們就拿音樂這塊來講好了 你今天要在演唱會表演 你要先做歌7
^^^^^^^^^^ : 再來是演唱會工作人員 籌備 行政工作等等... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 最後大家都弄好後 才是你看到站在你眼前唱歌的人 : 那光是上面略為提到的
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[討論] 現在沒有盜版了吧？看大家吵的那麼開心忽然想到 大家是不是都忘記前提是要有盜版啊 以前的不好說但是現在的 版權是閱文公司的不是創作者的 然後大家鄙視的盜版網站也是起點開的18
Re: [閒聊] 閱文集團官宣管理團隊調整有看到有人PO整份新合約 另外有個閱文開會後的談話 是不知真假啦![Re: [閒聊] 閱文集團官宣管理團隊調整](https://i.imgur.com/FOE7J3Jb.jpg "Re: [閒聊] 閱文集團官宣管理團隊調整")
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Re: [閒聊] 為什麼小說作者應該有獨立權力閱文有成本又怎樣？ 起點成本就算每年一千億又怎樣？ 契約只要不違反法律 怎麼定都是雙方你家的事 平台要賠本幫作者賣是平台的事5
[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都這次合約事件鬧得這麼大，但台灣似乎沒有任何報導， 剛剛看到台灣終於有媒體，對於這件事情進行報導了！ 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都歸公司 聯合新聞網2020-05-05 15:00 網路文學平台龍頭閱文傳「霸權合約」。取自微博![[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都](https://i.imgur.com/Zcz9TFfb.jpg "[情報] 閱文傳「霸權合約」 作者死後50年版權都")
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Re: [閒聊] 為什麼小說作者應該有獨立權力這有點離題，但來說一下一般平台的情況好了。 拿我最熟的Steam來說好了...一些佛心的做法就不提了，說些簡單的。 大家都知道Steam幫廠商賣遊戲，然後再從售價中抽30%做為收入。 而Steam在這之中可是包了社群維護、產品發到客戶手中、產品維護的協助、產品的廣告. ....等的工作。2
[閒聊]網文作家與贅婿文以前版上討論過中國的政治問題，如何影響網文作者的創作， 但最近看到兩篇文章，是從商業模式的轉變與平台的剝削切入， 提供給大家另一種觀點。 一篇是談贅婿文的社會背景，「贅婿」文學熱：當沉默的中年男人讀起網絡小說![[閒聊]網文作家與贅婿文](https://d32kak7w9u5ewj.cloudfront.net/media/image/2020/10/befc0632afba4b92aa2b1bf1a163312b.jpg "[閒聊]網文作家與贅婿文")