Re: [閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念
其實對於衝擊騎兵無用論,我是覺的可以參考一下歐陸騎兵的發展,在歐陸最後騎兵的回旋戰術(就是手槍騎兵),最後還是被衝擊戰術取代掉。甚至後世在嘲諷波蘭騎兵撞坦克,其實前半段的劇情是拿步槍的德軍被波蘭騎兵屠殺,打穿才撞到後面來支援步兵的坦克。基本上直到機槍出現前,衝擊騎兵在火槍時代還是有其強大之處,基本上騎兵的戰術是一直有進步的。
至於中國網小裡面的騎兵無用論,我覺的跟八里橋之戰是有關,中國滿清的騎兵隊在完全沒跟著歐陸火器戰爭進化加上腐化太嚴重(而且還是板上很吹的蒙古騎兵,我是很懷疑把蒙古騎兵丟去對拿破崙麾下的胸甲騎兵應該是會被吊著打)。然後就他媽真以為騎兵沒用,因為在民國後最能打的騎兵,就是把共產黨西路軍給打滅的馬家軍,以中國小粉紅的智商,當然認為騎兵是那種火槍出現就被淘汰的廢物,甚至認為只要有長槍就能戳暴騎兵。
長槍步兵方陣能克制騎兵嗎?能。但那種長槍方陣需要是職業軍而且槍還要夠長,不然說穿了你隨便給一把槍丟給農民,人家騎兵衝過來,農民長槍兵的第一反應都是酸,溜之大吉。100名具裝騎士的你用1000名長槍雜魚,大概結果是100名騎士光用衝加戳的就搞死你200名長槍雜魚,然後你戳死的敵人可能不到20騎,接著就沒有然後了。800名雜魚看到前派的雜魚被撞飛到他旁邊,身上可能還插了半節長槍喊救救我,那群可能兩個月前還在刨地的,傻在原地的還算好,800雜魚大概會有500+的極具戰鬥力的掉頭衝擊本隊的。這就是為何歐洲跟伊斯蘭帝國為何那麼喜歡搞重裝騎兵(其實中國也玩過,而且每次被重複發明出來的當下都還蠻無敵的就是了。)
結論,長槍能不能克制騎兵?
能,你讓專業軍隊來辦,能在付出慘烈代價下打贏。
農民能不能打贏騎士?
能,你農民搞個車陣能廢掉騎士。
那我叫10倍數量的農民,提著長槍,能不能提著長槍給我把騎士滅惹?
不能。
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騎兵殺步兵就很威猛
※ 編輯: otis1713 (223.136.105.96 臺灣), 05/16/2020 22:00:16
其實是源自遊戲世紀帝國 等~登~~~
酸,溜之大吉
推 真的覺得起點小說超級弱化騎兵
騎兵是貴族的象徵,是遊牧民族的象徵,但不是中共
的象徵
騎兵的任務是讓敵方混亂,步兵再上來撿屍
你在打籃球,旁邊衝出來個打美式足球的...
有看過YT介紹說其實波蘭騎兵一直很兇猛,對上坦克
非戰之罪,即使正面輸了之後打游擊還是有一流的表現
一開始不看好坦克,好像是早期坦克就跟早期火槍一樣
常掉鍊子卡住之類的
弱化是因為 關寧軍的騎兵就一堆廢物 看到滿清就跑
所謂的關寧鐵騎 其實是指李成梁手下8000家丁 但是一
堆人很愛用這詞形容崇禎年間的關寧軍 但他們就是廢
正牌的關寧在當時也是強到哭爸
長槍步兵陣能壓制騎兵啊,請練成電影300壯士那種戰
技加紀律再來談xd
不讓兵種平衡一點雜魚很難想 很不方便
蒙古除了強大的蒙古突騎,還有回回砲和中國噴火龍-
古代的史達林管風琴
其實吧……騎兵跟步兵的競爭就是看誰的武器更長……
波蘭翼騎兵、法國的憲兵騎士那些騎槍跟著 長槍火槍
的發展拉長……
實際上歐洲17世紀的 帶手槍的胸甲騎兵也是衝擊騎兵
,拿手槍衝鋒後拔馬刀……
後來18th 那些騎兵乾脆直接去 手槍、簡化胸甲……
不過騎兵的地位被 火槍、火炮發展多少讓位給步兵…
…
==蒙古跟拿破侖差幾個世紀不能比好嗎
胸甲騎兵的年代歐洲國家都雛形了
戰力跟中世紀封建完全不同
蒙古毫無疑問就是中世紀當代最強
波蘭就是一片平原 騎兵說話的地方 騎兵不強站不住腳
我是指鐵帽親王的蒙古騎兵
這種盔甲騎兵不是要用傳說中的少林棍僧戰法? 就是
戳到失去平衡讓對方自己摔趴就是?
要能協同做戰到把人戳倒沒那麼容易,而且步兵拿的
長槍能不能捅穿板甲也是個問題
你如要用敲把人敲倒,也不能使用陳槍來做這個操作
不拿陣槍,我是不覺的你能碰到騎兵
騎槍的長度可是有2-3米,你步兵要能戳的到騎兵就得
用3米以上那種能架地的長槍。這種長槍可就沒那麼便
宜, 而且也不是雜魚能輕鬆用的
長槍要打騎兵記得是長槍要比身高兩倍長
因為騎兵也是拿長槍 你長槍沒兩倍長你戳他他撞你
你戳騎兵可能還是戳到馬 你被馬撞到基本半殘
重裝騎兵 馬也有披甲的...戳馬沒啥用
在地上挖陷馬坑還比較有用
那種扛騎兵的長槍好像都是抵在地上的
等於讓騎兵自己捅自己
正常的騎兵指揮官看到就不會下令撞上去
不過就像原po說的 真正披著優質重板甲的很少
原原po
歐洲的長槍方陣和板甲其實都是地區獨有的東西 步兵
方陣是讓步兵不再是純防守兵種 那是顛覆傳統錘砧體
系的東西 而馬匹其實著甲的很少 除了貴以外因為那會
過度消耗馬匹的體能和機動性 不是一個很划算的買賣
現在都打陣地戰 都市戰 不存在讓騎兵衝鋒的戰場..
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比較值得討論的是 重甲騎兵可不可以鑿穿重甲步兵 實際上 重甲步兵的重甲應該遠高於騎兵的 但很多書都寫成重甲騎兵克重甲步兵 騎過馬的就知道,賽馬的負重超低 差不多是多5KG就直接倒給你看的那種8
板甲防禦很強,但也很重,不影響動作,但裡面的還是人,有體力條,還要揮動武器,能 夠持續作戰的時間短,因為重量,還是沒有輕裝的移動速度。 所以需要馬匹,變重裝騎兵,但馬匹如果沒裝甲,敵人可以射馬,重裝騎兵摔下來起身很 慢。 如果馬匹要上裝甲,根本跑不贏同樣騎馬的輕裝騎兵。19
借搭一下這個話題 各位板友見多識廣 不知道能否替小弟解惑 1.鐵罐頭板甲的散熱問題 不知道有沒有熱心的YTer做過相關的耐力實驗 我一直覺得穿那種包緊緊不透氣的東西2
: : : : 借搭一下這個話題 :6
溫帶寒帶本來就熱不到哪去, 外層鐵甲 中層鎖甲 還有棉布內甲,內甲就是吸汗和控溫用的, 而且騎士身邊都有隨扈,有事吩咐小弟去做就好,大佬只要坐著 ,看農民兵在前面拚命,等對方騎士上來才出場就好。 騎士移動靠馬,著甲靠扈從,小兵有小兵去對付,運動量沒那麼9
幾百萬美金有點誇張,幾十萬鎂吧? 聽說是中產階級20年不吃不喝的儲蓄(換算約62萬美元) : 除了要先找好鍛造大師 材料 還要三年左右時間 好弓也是N年製造,選木頭.曝曬.浸油(古代油也不便宜) 所以不少弓箭隊也都是廉價弓,射程不長,能剋長槍隊就好22
--恕刪 之前讀到一篇相關文章,比較著重在歷史部份 節錄翻成中文與諸位道友分享 原文: 作者是紐約大都會博物館爆
首Po其實滿佩服國內外幾個YT頻道 有些結論顛覆了我之前的錯誤觀念 1.板甲不愧是冷兵器時代之王 弓箭打不穿 弩也只能擊凹 更別提裡面還有一層鏈甲跟棉絮 關節行動靈活 全身負重約25公斤 攀岩騎馬不影響動作
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[閒聊] 為什麼小說這麼愛吹 陌刀如題 每次主角穿古 要武裝軍隊的時候 87%機率會弄出大唐陌刀隊 什麼可以直接把重騎兵剖半 盔甲無視27
[閒聊] 遊牧民族想更進一步還是得靠近戰騎兵吧如題 雖然說遊牧民族在草原上打帶跑,打不過就跑得遠遠的很爽 但如果想要更進一步攻城掠地建立國家,終究還是得靠近戰騎兵/重騎兵吧 畢竟你要佔人地盤,肯定就得跟敵方大軍正面交手 佔領地盤後,面對敵人的反撲一樣要正面對決,總不可能繼續跑給對方追吧15
[問卦] 騎兵是不是很廢很好破冷兵器時代 重甲騎兵在戰場上猶如橫衝直撞的小坦克 但後來證實了 就算不用弓兵 組建一群拿著削尖長棍的民兵也可以破騎兵部隊 騎兵訓練跟養馬等裝備又很花錢 到底為啥騎兵可以在冷兵器時代呼風喚雨那麼久? 純粹是人高馬大又機動力強看起來很可怕導致敵人喪失鬥志而取勝嗎?14
[問題] 十字軍之王3 兵士克制問題請問軍隊戰鬥的計算是怎樣算的 如圖我的騎兵雖然在平原 但被對方長槍兵克制 長槍兵數量也不少 而且沒被克制 死的比我騎兵還多 我的騎兵還是砍爆對方 有點看不懂為什麼8
Re: [問題] 東亞為什麼沒有pike and shot?日本戰國的槍足輕不是重裝步兵,也沒有面對密集騎兵的威脅,就算是鐵炮傳來之前也不 是用方陣類型的戰術。明朝是沒有充裕的資本和技術去廣泛裝備火繩槍。這些前面推文大 蓋都講過了,來補充點別的。 Pike and Shot 早期(16世紀)在東歐不是主流,波蘭立陶宛、匈牙利和沙俄都是以馬隊為 主力,輔以輕步兵與野戰防禦工事如馬車。然而到了17世紀,即是東歐也開始仿效西歐,6
Re: [討論] 為何線列步兵遭遇騎兵時都要排成正方形?看電影學比較快 長槍可以防騎兵這很早就知道了 但在歐洲 步兵方陣防騎兵衝鋒這歷史 可以追溯到西班牙大方陣(Tercio)這樣對應騎兵衝鋒5
[問卦] 立陶宛長槍騎兵為啥能贏金帳汗國?以前蒙古西征 歐洲各國的騎士 被弓箭騎兵打爆 後來立陶宛對上的金帳汗國 是蒙古弓騎+庫曼弓騎+韃靼槍騎+保加利亞鈍騎 但立陶宛騎兵只拿長槍 就打贏3
Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?受到遊戲與影視的影響 以為騎兵會分成近戰與遠程兩種 但在大部分的古代騎兵都是雙修的 畢竟弓箭手都是臂力十足 且騎兵沒有馬鐙也是能以冷兵器近戰3
Re: [閒聊] 故宮南院:清宮銅版戰圖特展小弟我有三個疑問想請教大家。 問題一: 為什麼清朝軍隊是火槍和弓箭手混和編制,而不是火槍和長槍兵? 我會有這個疑問是因為我最近看了老電影"克倫威爾" 片中重演英國內戰之中皇室軍隊和國會軍隊的戰爭。1
Re: 側翼步騎協同作戰?發現高加米拉和法薩盧斯 步騎協同例子有以下共通性 滿足之後是否能當戰術通則 那些是腦補呢?是否有更多案例呀 1.步兵需要是精銳