Re: [閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念
板甲防禦很強，但也很重，不影響動作，但裡面的還是人，有體力條，還要揮動武器，能夠持續作戰的時間短，因為重量，還是沒有輕裝的移動速度。
所以需要馬匹，變重裝騎兵，但馬匹如果沒裝甲，敵人可以射馬，重裝騎兵摔下來起身很慢。
如果馬匹要上裝甲，根本跑不贏同樣騎馬的輕裝騎兵。
當年蒙古騎兵無敵，原因在於沒有固定的土地家園需要守護，根本不用跟重裝騎兵正面對抗，等東咬一口，西咬一口，溜溜風箏，等重裝騎兵累了，不能動了再來收割。
※ 引述《lordguyboy (懶洋洋)》之銘言：
: 其實滿佩服國內外幾個YT頻道
: 有些結論顛覆了我之前的錯誤觀念
: 1.板甲不愧是冷兵器時代之王
: 弓箭打不穿 弩也只能擊凹 更別提裡面還有一層鏈甲跟棉絮
: 關節行動靈活 全身負重約25公斤 攀岩騎馬不影響動作
: 連抗鈍兵器打擊的能力都超乎想像
--
Sent from PTTopia
--
※ 編輯: direct (59.127.63.200 臺灣), 05/19/2020 09:54:27
重騎兵掉下去就不用起來了 87%GG
蒙古那時候還沒重裝騎兵拉 頂多鏈甲鎖子甲
要是有15世紀那種板甲 誰輸誰贏不一定
蒙古弓騎兵是可怕在他們可以就坐在馬上生活
不下馬不間斷地和你玩打帶跑
當時的歐洲根本沒法子耗贏他們
勝利條件不一樣，不能這樣比。遊牧民族弓騎兵這麼威
風，那為什麼平原精華地帶始終掌控在農耕民族手裡？
所以那時蒙古打遍天下無敵手沒錯呀...
蒙古打片天下無敵手不是靠遊牧阿
是靠當時打下來的附庸勢力開發各種鍛造器械跟火砲
不是全靠弓騎沒錯 弓騎只是讓蒙古野戰很強
但這確是原因之一呀
所以蒙古佔領中國了啊
隋唐就開始改變騎兵的形態，用輕騎兵大破重騎兵。
因為後來大家發現穿重裝在戰術上根本不好用。兵貴
神速，以快打慢。吊打你穿甚麼神裝。
並沒有好嗎，西夏的鐵鷂子，金國的鐵浮屠都是重裝騎
兵，縱橫天下的蒙古騎兵裡面也有一部分是重騎兵
重騎還是要搭配輕騎的
蒙古明明就是著甲騎兵
西夏跟金能在那邊唱秋的原因之一是因為 宋朝沒產馬
地了...
遊牧民族其實全部都有點弓騎兵 帕提亞戰術了解一下
其實蒙古弓騎就是被吹太兇的結果 導致很多人都以為
主要都是靠弓騎 其實沒有重騎就是沒辦法打
所以世紀帝國才被笑過只要看起來跟游牧扯得上一點邊
的就塞一個帕提亞
9
比較值得討論的是 重甲騎兵可不可以鑿穿重甲步兵 實際上 重甲步兵的重甲應該遠高於騎兵的 但很多書都寫成重甲騎兵克重甲步兵 騎過馬的就知道，賽馬的負重超低 差不多是多5KG就直接倒給你看的那種19
借搭一下這個話題 各位板友見多識廣 不知道能否替小弟解惑 1.鐵罐頭板甲的散熱問題 不知道有沒有熱心的YTer做過相關的耐力實驗 我一直覺得穿那種包緊緊不透氣的東西2
: : : : 借搭一下這個話題 :6
溫帶寒帶本來就熱不到哪去， 外層鐵甲 中層鎖甲 還有棉布內甲，內甲就是吸汗和控溫用的， 而且騎士身邊都有隨扈，有事吩咐小弟去做就好，大佬只要坐著 ，看農民兵在前面拚命，等對方騎士上來才出場就好。 騎士移動靠馬，著甲靠扈從，小兵有小兵去對付，運動量沒那麼9
幾百萬美金有點誇張,幾十萬鎂吧? 聽說是中產階級20年不吃不喝的儲蓄(換算約62萬美元) : 除了要先找好鍛造大師 材料 還要三年左右時間 好弓也是N年製造,選木頭.曝曬.浸油(古代油也不便宜) 所以不少弓箭隊也都是廉價弓,射程不長,能剋長槍隊就好15
其實對於衝擊騎兵無用論，我是覺的可以參考一下歐陸騎兵的發展，在歐陸最後騎兵的回旋 戰術（就是手槍騎兵），最後還是被衝擊戰術取代掉。甚至後世在嘲諷波蘭騎兵撞坦克，其 實前半段的劇情是拿步槍的德軍被波蘭騎兵屠殺，打穿才撞到後面來支援步兵的坦克。基本 上直到機槍出現前，衝擊騎兵在火槍時代還是有其強大之處，基本上騎兵的戰術是一直有進 步的。22
--恕刪 之前讀到一篇相關文章，比較著重在歷史部份 節錄翻成中文與諸位道友分享 原文: 作者是紐約大都會博物館![Re: [閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念](https://img.youtube.com/vi/q-bnM5SuQkI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念")
爆
首Po其實滿佩服國內外幾個YT頻道 有些結論顛覆了我之前的錯誤觀念 1.板甲不愧是冷兵器時代之王 弓箭打不穿 弩也只能擊凹 更別提裡面還有一層鏈甲跟棉絮 關節行動靈活 全身負重約25公斤 攀岩騎馬不影響動作![[閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念](https://i.imgur.com/UuGiSKeb.jpg "[閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念")
38
Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？月經文 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 弓箭最大的問題有二： 一、容易被守住 不要再被遊戲、電影騙了![Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？](https://img.youtube.com/vi/w76Xtm7sFTE/mqdefault.jpg "Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？")
31
[魔戒] 洛汗騎兵打得贏蒙古騎兵嗎？如題啦 王者再臨的這個場面 堪稱電影史上最震撼澎湃的場景 洛汗騎兵真的超帥的![[魔戒] 洛汗騎兵打得贏蒙古騎兵嗎？](https://img.youtube.com/vi/7lwJOxN_gXc/mqdefault.jpg "[魔戒] 洛汗騎兵打得贏蒙古騎兵嗎？")
31
[AOE2] 印度王朝文明樹改變資料來源:官方網站 基本上偷跑幾乎都是真的 但本篇要看的是印度區域文明(4個文明)的改變 文明改變![[AOE2] 印度王朝文明樹改變](https://i.imgur.com/TZEUJr8b.png "[AOE2] 印度王朝文明樹改變")
23
Re: [軍史] 歷史上真的存在咖莫阿恰這個兵種嗎?好用?小弟不才，不過剛好對於駱駝騎兵有些研究，提供一些資訊給您參考 歷史上有沒有駱駝弓騎兵?好用否? 先說結論，有，至於好不好用，則只能說很侷限 我們先來認識歷史上的駱駝騎兵 最早的駱駝騎兵出現在公元前853年的卡爾卡爾之戰(Battle of Qarqar)![Re: [軍史] 歷史上真的存在咖莫阿恰這個兵種嗎?好用?](https://i.imgur.com/uRn3W6qb.jpg "Re: [軍史] 歷史上真的存在咖莫阿恰這個兵種嗎?好用?")
10
Re: [問題] 全軍戰鎚超新手問題補充一下我上一篇幾個忘了提的。 遊戲的兵隊輸出就真的是一個單位一個單位的計算而不是單純跑動畫，所以拉寬隊形增加接敵面積有利于輸出，而縮窄陣形可以降低受敵面積，除此之外比較少被注意的是如果敵方單位持盾，那從沒有盾的那一側進行遠程攻擊對方會吃不到盾牌的加乘效果。 騎兵能不能發起衝鋒是要看整隊的人馬，只要有一個還卡在人海裡就會判定還在亂戰中打不出衝鋒傷害，所以脫離一定要完全拉出來並拖到離兵海有點距離之後再回衝，因為這個反覆操作很吃操作量所以要練習一下，同時打一打觀察其他戰場情況因為很容易騎兵控一控就忘記別的了。 全軍系列騎兵有一個關鍵數值叫做「重量」，重量是一個所有兵種都有的數值，戰錘系列貌似有數值化，而比如說羅馬2，就是用階級分：輕裝中裝重裝以此類推，重量影響什麼呢？他影響單位相互碰撞時的撞擊傷害，一般來說重量高的撞重量低的會有優勢，騎兵戰這個就更明顯，比如說羅馬2的頂級騎兵鐵甲騎兵和其他同級騎兵對衝因為重量因素基本不會輸，戰錘也是有相似的情況，另一點是重量低的會無法阻止重量高的強行位移甚至會因此吃到衝撞傷害。 我比較清楚羅馬2的重量原理所以同樣拿羅馬2來舉例，假設你今天一隊中裝騎兵撞進輕裝的弓兵裡面時，如果你向弓兵後方地面雙擊你會看到弓兵不只攔不住你衝過去還會吃到額外的輾壓傷害。但如果今天你黏的是極重裝的重裝步兵時你會發現你不止卡在人堆裡卡的死死的還額外吃傷害（因為你的部隊模型接敵面積變大了使的敵人的殺傷效率也提升了。9
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎其他不論 我想特別講一下這點 就是一般我們討論三國時會有的誤區之一 「過度強調騎兵的重要性」 確實騎兵有一定優勢4
Re: [討論] 騎兵被弄下馬，就沒有特異功能惹嗎？看得出來。 : 像原文中很多人說的 : 歐洲騎兵笨重，被打下馬就是人肉罐頭云云 : 其實就是這樣的「幻覺」 : 試著想像一下，你是中古時代的貴族3
Re: [閒聊] 騎兵是怎麼作戰的?受到遊戲與影視的影響 以為騎兵會分成近戰與遠程兩種 但在大部分的古代騎兵都是雙修的 畢竟弓箭手都是臂力十足 且騎兵沒有馬鐙也是能以冷兵器近戰