Re: [討論] 三體人文明可能產生黑暗森林理論嗎?

ThreekRoger04/17 15:08"一定又是中國想影射什麼"

Jameshunter04/17 15:09基地都能有用石化燃料的宇宙戰艦了

doremon129304/17 15:12因為是中國 懂 連沒看過小說的都能出來雲兩句 你就知

doremon129304/17 15:12道

toulio8104/17 15:16中國共產、社會達爾文也不是中國發明的，批評這些跟誰

toulio8104/17 15:16是發明者也沒什麼關係

horrorghost04/17 15:18因為是中共作者寫的，就是要罵啦

devan3578304/17 15:18那跟小說又有什麼關系，可憐哪

toulio8104/17 15:19不過我不認為這本小說是想宣揚這些觀念，只不過作者本

toulio8104/17 15:19人的價值觀如此罷了（其實這點也是看訪談得出的，故事

toulio8104/17 15:19就只是故事，不一定就真的代表作者價值觀）

ThreekRoger04/17 15:19罵錯也沒關係 反正是中國作者 現代小衛兵

lifehunter04/17 15:20當年第一次看的時候就很驚訝 這種小說居然在中國能出?

lifehunter04/17 15:21放到現在肯定是不能出了@@

ifiamadj04/17 15:22是這樣的有些人只要看到某些東西是中國就會應激反應

owo020404/17 15:25因為逢中必反

owo020404/17 15:25三體描寫的宇宙是很冰冷地

ifiamadj04/17 15:25而且劉慈欣又不止寫過三體，還有寫過贍養人類、贍養上帝

ifiamadj04/17 15:25、流浪地球等等，尤其贍養上帝中的「上帝」根本是人文社

ifiamadj04/17 15:25會理念點滿的理想烏托邦狀態了

linzero04/17 15:26大衛布林沒提出假說，他是整理當時的費米悖論假說。而且

linzero04/17 15:26整理的論文也沒黑暗森林，而是類似的致命探針說法，又名

linzero04/17 15:26狂戰士理論

linzero04/17 15:27黑暗森林是劉提出的

chejps310504/17 15:27就跟討論銀英的時候一樣，每次都會有人跳出來講「現

chejps310504/17 15:27實民主是不會輸的」「現實專制哪有那麼美好」「同盟

chejps310504/17 15:27根本沒描述制度怎麼算民主」，然後想認真單純討論故

chejps310504/17 15:27事中的細節不討論現實這些人又不見了

chejps310504/17 15:28他們就不是來討論故事的，而是看到某些東西起反應一定

chejps310504/17 15:28要來講幾句話

ifiamadj04/17 15:33贍養上帝的結尾還有個很理科浪漫的一段：

ifiamadj04/17 15:33上帝說：最後一件事就是我還想見到她（那個在外闖蕩的愛

ifiamadj04/17 15:33人），也許哪天我們成功修復了飛船，再次以接近光速飛行

ifiamadj04/17 15:33，這樣就能跨越幾乎無限的時間，直到宇宙坍縮的末日時刻

ifiamadj04/17 15:33，那時宇宙將會坍縮得很小，會成為一個點，而宇宙中的一

ifiamadj04/17 15:33切都在一起了，我和她，自然也在一起了

ifiamadj04/17 15:33宇宙啊，就是《梁山伯與祝英台》最後的墳墓，我和她，就

ifiamadj04/17 15:33是墓中飛出的兩隻蝶啊

ifiamadj04/17 15:36明明劉慈欣還寫過其他好作品，而拿過雨果獎的好科幻作品

ifiamadj04/17 15:36也不只三體，但講到劉慈欣都只談三體然後一直鞭它世界觀

ifiamadj04/17 15:36，雨果獎眾多科幻大佬作品也只講得出三體這種世界觀？

toulio8104/17 15:36事實上，除非中國人停止對台灣的侵略意圖，否則對台灣

toulio8104/17 15:36人來說，逢中必反很難說有啥問題

ifiamadj04/17 15:42基地那個用石化燃料當動力的飛船真的很出戲XD，石化燃料

ifiamadj04/17 15:42那能量密度夭壽小，要加速到星際航行得費多少燃料？要建

ifiamadj04/17 15:42造像像月球大小的燃料艙程度都不一定能到第三宇宙速度吧

ifiamadj04/17 15:42？

devan3578304/17 15:43我真的笑死

chejps310504/17 15:46問題可大了，不分是非的亂反在外人眼裡就跟瘋狗一樣，

chejps310504/17 15:46哪天硬要站錯邊就慘了

ThreekRoger04/17 15:51是阿 小說內的文革對反動勢力也是這種說詞

kaltu04/17 15:53是說三體非輕小說也沒有動漫畫改編，板規到底有沒有放行啊

doremon129304/17 15:55三體有動畫啊…

Jameshunter04/17 15:56不是ACGN嗎 N只有輕小說?

horrorghost04/17 15:57有小說也有動畫啊

MrJB04/17 16:01如果是歐美作者寫就沒這問題了

shadow032604/17 16:17三體的核心理念就是集體主義和社會達爾文主義啊 有什

shadow032604/17 16:17麼好不敢講的 講了就是批判? 這麼玻璃心的嗎

ifiamadj04/17 16:34要不要自己去好好翻版上文？一堆沒看過幾部的一直都在批

ifiamadj04/17 16:34評不合理不合邏輯，通常就是看越少才越會大放厥詞啊

ChunD04/17 16:35阿不管啦！！我就是要罵中國人啦！！管你小說解釋多少

ifiamadj04/17 16:38就是很多玩得少、看得少的半瓶水偏偏最響叮噹啊ㄆㄆ

devan3578304/17 16:49你批三體我沒意見啊，我批的是連結到現實找作者挑刺，

devan3578304/17 16:49可憐哪

Kyrie204/17 17:05反駁就是玻璃心，你怎麼不看看版上雲讀者小說都不看就可以

Kyrie204/17 17:05隨便亂噴三體，叫他看也不理你繼續打一堆問題出來

yam27604/17 17:16感覺就像好幾個老高在互槓

kc134504/17 17:23那個文字冷冽感看過都知道是刻意為之的吧…

kc134504/17 17:26就寫作手法。你不會拿平常自己都覺得怪的講話方式當作吸

kc134504/17 17:26引人賣點吧。認真會的話…先想起繃帶怎麼綁好嗎 囧

leo12516090904/17 17:47作者的生長環境本來就會影響，日本也一堆鼓勵自殺的

leo12516090904/17 17:47悲觀小說

linzero04/17 17:49我雲讀者，一開始是針對書中提出的理論跟假設前提來看應

linzero04/17 17:49該是不會成立，所以提出疑問、反駁

linzero04/17 17:50而有人提出書中的例子，但我本就懷疑他的整個論述，所以

linzero04/17 17:51書中的推導本就跟我預期的不一樣。但這樣只能說作者就是

linzero04/17 17:51這樣寫

leo12516090904/17 17:53lin你沒讀過原作就提一堆問題不就是找罵嗎？你大學

leo12516090904/17 17:53報seminar東西報錯，教授問你有沒有仔細看paper你回

leo12516090904/17 17:53沒看，只是針對標題提出的理論和假設前提來思考，看

leo12516090904/17 17:53看教授給不給過

linzero04/17 17:54作者提出一套理論，該世界觀照這理論推導出來。只是我個

linzero04/17 17:55人認為這他說的那些前提推倒不出那樣的結論

linzero04/17 17:56誇張點舉例就是一個有作用反作用力原理的世界，是辦不到

linzero04/17 17:56雙重極限那種東西的

TaiwanFight04/17 18:27很多討論的根本沒看過

neige92304/17 18:30作者自己的立場就真的連在中國人裡面也是超極端派啊

linzero04/17 18:30有的提出書中的範例很多是拿歌者等高等文明。但歌者也說

linzero04/17 18:31他們這樣做的原因是基因。我猜應該是指以前文明發展起來

linzero04/17 18:31時所演變出來的基因。也就是回到最早時期，都是低等文明

linzero04/17 18:32時，猜疑鍊跟科技爆炸前提下的黑暗森林是活著的勝利者遵

linzero04/17 18:32循的法則

linzero04/17 18:33所以懷疑這些前提並不用先考慮到高等文明能辦到的事吧？

linzero04/17 18:34所以我的疑問主要是針對那幾條前提

linzero04/17 18:34下的黑暗森理理論

big777704/17 21:26推文有人提了 黑暗森林不能說是作者想法

big777704/17 21:26只是三體這部作品的設定 作者其他作品根本沒這想法

big777704/17 21:29像是漫畫作者不會真的相信 氣 戰鬥力 查克拉 魔法

big777704/17 21:30這都只是這部創作的設定 一直鑽牛角尖沒意義

kaltu04/17 22:23板規明訂N僅限輕小說，非輕小說原作的討論要補點，西遊記一

kaltu04/17 22:23直被桶，托爾金羅琳的作品卻沒事，又是不知道板主在想啥

MT679704/18 00:13活下來的勝利者必然遵循黑暗森林，這倒未必喔。

MT679704/18 00:14如果不是葉文潔，地球是有可能一路無事到科技突然強到可以

MT679704/18 00:14星際旅行，可能到時才想到黑暗森林這件事。

MT679704/18 00:16還是那個問題，連書中都沒有把黑暗森林寫死成定律，有文明

MT679704/18 00:16不遵守並不是什麼吃書事情。

MT679704/18 00:17但書中的幾個社會學前提、法則，而推導出黑暗森林概念，這

MT679704/18 00:19邏輯大致是順的，至於有個案不在那些前提下也合理。

godone1704/18 07:24塔綠班 綠衛兵們開始鬥爭囉

oak0104/18 08:40講幾遍 台巴子不唸書 只能嘴表面膚淺物 沒網飛前根本沒熱度