[閒聊] 外媒談魂系遊戲「最好別再做」的設計

kaj198307/28 23:17故事難懂...？

devilshadow07/28 23:17反正看到血條就打啊，要什麼劇情

spfy07/28 23:18第三杯水

andy048107/28 23:18就那個看書補世界觀的方式 其實不是真的很受歡迎吧

mayolane07/28 23:18幫你翻譯：你們不是FromSoftware不是宮崎英高，你們做

mayolane07/28 23:18這些事玩家不會無條件認同

BJshow07/28 23:18只有1/6比較要改善吧

kaj198307/28 23:19我怎麼覺得這位想說的其實是除了FS社以外最好別再做魂遊

bc012107/28 23:19我覺得文中列的那些不是別再做，而是要適度，不然像其舉例

aaronhkg07/28 23:20笑死 這幾點是假魂系不要再做才對 我FS做這六點才是魂系

aaronhkg07/28 23:20的醍醐味

Lizus07/28 23:20存檔點離王很遠 這個就無意義的設計 誰作的都一樣

kaj198307/28 23:20英高粉就別再假中立，被人看穿手腳只會想笑

ayubabbit07/28 23:20摸記錄點 怪物就會重生呢

asiakid07/28 23:21ARPG又不是只能做成類魂 一堆畫虎不成反類犬的

OrangePest07/28 23:21你當它是缺點 但魂粉覺得那是賣點

ice7682407/28 23:21魂系的火點是真的越來越近了

JOHN981407/28 23:21除了紀錄點，我覺得其他都不是缺點啊XD

Lizus07/28 23:21如果加上沒敵人 跑步還要耗耐 更是討厭

gcobc1263207/28 23:21沒錯 混沌溫床

andy048107/28 23:21但魂粉只要看到不是英高做的 就會說你是缺點不是賣點

Cruel207/28 23:22後來隻狼跟法環就boss房前有火點

aaronhkg07/28 23:22記錄點很遠要看設計者 同個設計可以被噴爛也可以是善意

bc012107/28 23:23的讓BOSS招式更快更刁鑽也是容易讓玩家覺得為難而難的設計

a38433107/28 23:24撿東西不要設計動作了，明末這點很煩

hoe110107/28 23:24死亡撿魂 卡王不升級 智障惡意跑圖設計

Lizus07/28 23:25英高作的魂系 也有一點我很討厭 就是沒有紙娃娃系統

spfy07/28 23:25這篇有多少人恨英高阿

hoe110107/28 23:25但我相信仁王3這三個都會有

dongdong040507/28 23:25等等這些不做還叫魂系嗎

hoe110107/28 23:26卡贊學弟的東西抄一下好不好

trtrtradam07/28 23:26關卡道中可以記錄點遠，畢竟跑關也是挑戰搞得太近難

trtrtradam07/28 23:26度就低了，但打王就代表整個關卡挑戰成功了還讓你跑

trtrtradam07/28 23:26超遠真的沒啥意思

hoe110107/28 23:26我要玩的是高難度ARPG，不是來吃屎的APRG

hoe110107/28 23:27難度高不等於你可以一直惡意餵我吃屎

GyroZeppeli07/28 23:27火點太遠就算了 多階段BOSS是啥缺點

trtrtradam07/28 23:27後來FS也是火點都直接放王房旁邊

ToTo030507/28 23:28火點這麼遠真的很幹

hoe110107/28 23:28門不能從這一側打開好像沒有學弟有改進

laipenguin07/28 23:28from腦不是誰都可以學的(X)

roea68roea6807/28 23:28探圖和BOSS我覺得分開講 像明末至少個人認為火點不

GyroZeppeli07/28 23:28法環的火點一大堆 FS早就不敢玩惡魂魂一那一套了

roea68roea6807/28 23:28會太少 給探圖的壓力剛剛好 但BOSS就真的不要為難人

roea68roea6807/28 23:29跑路 可以搞個瑪莉卡雕像或者就王前擺一個

pipiispipi07/28 23:29文中那三個缺點不就熟悉的醍醐味嗎?

hoe110107/28 23:30王多階段可以，但不能多階段又有馬拉松環節

chaoni247207/28 23:30第二點也算有道理吧，王的動作設計太少單純把血量拉高

dripcoffee07/28 23:30不是不能做，是只有他能做

chaoni247207/28 23:30就只是逼人寫作業而已

shifa07/28 23:30我覺得現在王前一個篝火 打王結束再一個 是在報復社會 XD

shadow032607/28 23:30歡迎來到謎語人之國

lonelyQQ07/28 23:30事實啊 怎麼有人崩潰了致敬聽起來好聽 阿不就抄襲又抄不

lonelyQQ07/28 23:30好

andy048107/28 23:30多階段要配前面幾點才會臭起來 就是數值爛+血條靠北長打

hoe110107/28 23:30艾爾登之獸後面就改成可以上馬

ThreekRoger07/28 23:30這三點我都同意 希望遊戲別再有這些...

andy048107/28 23:31很久+打死後發現還有多階段 只是無意義的堆疊玩家死亡數

winda662707/28 23:31國外都開砲了。

ads5879107/28 23:32太遠？打贏就有

hoe110107/28 23:32至於FS的問題我覺得在UI跟UX以及垃圾優化防作弊

belion07/28 23:32遠...？

Cishang07/28 23:32這六點都還蠻正確的

hoe110107/28 23:32這UI跟UX到底還要用多久，WIN10都要被淘汰了

hoe110107/28 23:32你他媽還在用這套

laipenguin07/28 23:33好用一直用阿

shifa07/28 23:33這篇反而給臥龍不錯的評價 XD

fff41707/28 23:33不分階段我還以為我打的是小兵咧 在公三小

AmeNe4318907/28 23:33更快更刁鑽也是等下修而已啊，哪家遊戲不會不懂搞人

AmeNe4318907/28 23:33？

AmeNe4318907/28 23:33搞下去極度負評的問題而已

QBoyo07/28 23:34下次別玩了

hoe110107/28 23:34臥龍對輕度或想入門高難ARPG的玩家的確可以

hoe110107/28 23:34炸的點是優化跟深度太淺了

hoe110107/28 23:34誰叫你前面有個仁王學長

gm7922792207/28 23:34臥龍裝備也很鳥吧 土系的意義不明

hoe110107/28 23:35再怎麼不會打，啊就按住防禦按化解啊

MrCool556607/28 23:35確實

gm7922792207/28 23:35後面我都用金系的加成比較高

Erssc07/28 23:35隻狼開始王房前都有記錄點了 法環在菁英怪前面也會放

hoe110107/28 23:36忍者組要做裝備就能搞出FFO那套，可惜臥龍不知道為啥擺

hoe110107/28 23:36爛成這樣，上XGP的原罪吧

zseineo07/28 23:37這關XGP什麼事...?

gm7922792207/28 23:37反而法環裝備還比較有差異化 雖然不多

hoe110107/28 23:38臥龍沒買DLC連武技都超少的

ayubabbit07/28 23:38看哪一種 如果第二階段血又會重算就很爛

lastphil07/28 23:38大鍋飯 要掙錢只要端出來像菜就好

Iseria07/28 23:38大致同意

hoe110107/28 23:39上XGP就給微軟交差了事，不用有太多上進心啊

hoe110107/28 23:39簡單的來說菜煮出來能吃就好

zseineo07/28 23:39喔 這個論點喔 好喔(

stkoso07/28 23:40謎語人劇情是魂系的必備要素吧

pipiispipi07/28 23:40仁王2好像沒幾個多階段怪 有印象只有大蛇果心

ash991191107/28 23:40臥龍看得出就是仁王系統太複雜想作輕量化的嘗試

aaronhkg07/28 23:40第二階段那種就呈現方式吧 也有那種血條看似沒重算結果

aaronhkg07/28 23:40明顯血量變多 動作也完全不同的二階段 啊不就一樣

zseineo07/28 23:40謊P就不謎語啊

hoe110107/28 23:40仁王2有些一輪很強的王，其實多周目是送分題

e2c4o607/28 23:41英高的故事碎片化是故意的 其他人只會照抄差那麼多

RbJ07/28 23:41蠻中肯的

sadmonkey07/28 23:41除了6以外，其他的你不喜歡可以去玩育碧罐頭遊戲

aaronhkg07/28 23:41其他人的故事碎片化也是故意的啊 說啥呢

gm7922792207/28 23:41From是故意謎語的 原本寫出來都有完整故事 故意砍東砍

gm7922792207/28 23:41西讓你自己找東西推理

avans07/28 23:42貼心的摔手把設定

hoe110107/28 23:42但是妖化秀吉這種高周目就變機車王了

mark8282407/28 23:434明明就是好設計 裡面唯一真正有問題的只有6吧

jakcycoco07/28 23:43其實英高的魂反而是越做越便利的情況

Guoplus07/28 23:43魂玩家玩到英高做的這些都自動催眠成優點啊

Toumzine07/28 23:43基本這些東西是英高做的就會變醍醐味 不過火點太遠後來

Toumzine07/28 23:43英高也有改善

StSoSnE07/28 23:446的話 魂3的DLC跟p謊做的最好

aaronhkg07/28 23:444哪來好設計 應該說也不是魂系才有這設計才對

setetsfe07/28 23:44我覺得也不一定啦，因為這幾點空洞騎士幾乎全中標

owo020407/28 23:44存檔點本來就該直接設置在王房門口,不如說你讓人跑那段

owo020407/28 23:44路意義是什麼？

hami83190407/28 23:44劇情難懂？主線劇情很好懂吧？

stkoso07/28 23:45多階段要有劇情支撐 單純切換動作模式就顯得廉價

aaronhkg07/28 23:45意義就是增加(搞人)難度 增加遊戲時間

hami83190407/28 23:45就傳火跟抓人傳火

Isinging07/28 23:45同意不要再讓火點離Boss很遠了 這真的 沒有任何意義

aaronhkg07/28 23:45比如某BOSS打個十場就能熟悉通過 火點太遠你不只要熟悉

e2c4o607/28 23:46其他人故意啥 其他人在遊戲的物品敘述 npc對話 地圖設計根

owo020407/28 23:46早期很多act甚至是打王失敗可以直接retry的，直接重打，

owo020407/28 23:46狀態也重置給你

e2c4o607/28 23:46本沒藏 單純沒把故事講完

aaronhkg07/28 23:46後半關卡 可能要花幾倍以上的熟悉BOSS時間

owo020407/28 23:46還要叫人在王房外面篝火復活再跑路已經是開倒車了

shadowblade07/28 23:46空洞就2D黑魂阿

aaronhkg07/28 23:46那種retry的 通常破完都對boss沒啥記憶點啦

laipenguin07/28 23:47火點到王中間還刻意塞一些麻煩怪的話就更吐血了

syldsk07/28 23:47當年惡魔靈魂不就被罵嘻嘻

owo020407/28 23:48洛克人 DMC 戰神 都可以直接retry啊

owo020407/28 23:48哪是什麼問題 該難還是難 省去無意義的跑路而已

Qoo77707/28 23:49D4莉莉絲那樣也沒比較好 馬上能挑戰還是打到不少人PTSD

gm7922792207/28 23:49洛克人死完頭盔就要整個重來 其實還蠻哈扣

Qoo77707/28 23:50主要是王的難度吧 太難哭哭 太簡單也哭哭 最好多幾種難度

owo020407/28 23:50不如說可以以前就一堆直接重新挑戰，死了要跑一段路才能

owo020407/28 23:50再進王房也不知道誰發明的，根本開倒車

onepieceptt07/28 23:50黑魂1與黑魂3很明顯差異，不過也正因如此，地圖設計

onepieceptt07/28 23:50連FS社自己都無法超越一代那種地圖結構

kimisawa07/28 23:51FS 法環都賣了幾千萬 ...

aaronhkg07/28 23:52這不就很有趣 為了不刁難玩家 結果玩家對地圖設計反而評

blackone97907/28 23:52FS社的劇情九成都是看魂學家整理出來的啊 自己跑超容

blackone97907/28 23:52易遺漏

aaronhkg07/28 23:52價差 啊不就證明魂一才對真魂粉的胃

setetsfe07/28 23:53我的意思是同樣的點有些作品問題不大，有些就讓人煩躁

RbJ07/28 23:53空洞不是魂類遊戲吧......

setetsfe07/28 23:54不過我認同劇情撕成碎片不講清楚這點很不好

dda07/28 23:55魂一真的三百六十五里路打王

aaronhkg07/28 23:55講太清楚有些人就覺得沒深度幼稚啊...

knight6061507/28 23:55臥龍做得最好指的是遇事不決過飲信陵嗎

aggressorX07/28 23:57只有火點太遠這個值得討論 其他都不重要

gonoken07/29 00:02最近反而是隻狼類型的抄的多

hduek15307/29 00:05碎片化敘事就是黑魂醍醐味啊

Arkurou07/29 00:05FS社的魂系劇情明明就很簡單明確，是設定跟支線小故事碎

Arkurou07/29 00:05片化而已

Jiajun072407/29 00:08有點搞笑 這些東西你現在丟去FS社哪款遊戲都可以

AmeNe4318907/29 00:09哪代劇情不是有血條就砍= =

AmeNe4318907/29 00:09除了法環支線太廣還會斷掉以外，其他一本道到不行

aaronhkg07/29 00:09那些不就是故事價值所在嗎 不然主線就「你想變火柴人還

aaronhkg07/29 00:09是黑暗人」這樣 有夠弱耶

stkoso07/29 00:10很多問題是環環相扣的 因為太難所以很多人沒能力測試裝備

cuka07/29 00:11只有6認同 其他你去玩別的遊戲就好了

h7531141807/29 00:12這個評的除了魂點沒有絕對吧

shifa07/29 00:13仁王2的Boss血剩50%一下會改攻擊模式吧？當初夜刀神也是弄

shifa07/29 00:13了一陣子= =

h7531141807/29 00:15他多樣詞條系統不懂覺得要簡化，然後又不要多周目

shifa07/29 00:15DS1篝火離BOSS很遠算是在初次探索時候婊玩家用的

shifa07/29 00:15雖說打王被弄死要重跑時大部分怪可以用跑酷閃過 但就是有

shifa07/29 00:15點拖台錢的fu 這點在DS3改進很多 到隻狼就是更貼近玩家需

shifa07/29 00:15求了

wild9907/29 00:16有些東西如果不要，那遊戲還算是什麼“魂系、類魂”。

shifa07/29 00:17法環賜福多到我覺得在報復社會 XD 王房外面一個 裡面還有

shifa07/29 00:17一個 比路邊便利商店還密集

h7531141807/29 00:17臥龍明顯就簡化實驗

h7531141807/29 00:18懶人包：不是FS 做的都不要學英高好棒棒

softflame07/29 00:19只有6可以理解

shifa07/29 00:19碎片化敘事其實是搭配道具說明的副產品

shifa07/29 00:19之前惡靈古堡系列也有文件說明前因後果 DS系列是拿來擴大

shifa07/29 00:19到武器防具都有它的由來 這些武器防具如果跟著背景設定有

shifa07/29 00:19關才會拉到資訊層級 要不然多半是這東西怎麼來的 是誰會用

shifa07/29 00:19他 如此而已

bostafu07/29 00:22FS後來也把火點太遠這項給丟了啊，最後出現跑馬拉松打王

bostafu07/29 00:22應該是血源吧，該隱真的夭壽遠還會摔死

polun07/29 00:22只有6還行 其他鬼扯 一堆人嫌黑劍葛伏雷血太少呢

chualex6607/29 00:23FS火點如果太遠還會用地標提示你一個捷徑可以用

wild9907/29 00:24火點可以不要太遠，但也不要太近、太多。近是很方便沒錯

wild9907/29 00:24，但越近就越容易想靠運氣無腦A到過。有點距離，為了避免

wild9907/29 00:24這樣一直跑，反而會很用心觀察，思考、研究對策。原本魂

wild9907/29 00:24系不就是為了這種戰鬥中的對峙與樂趣嗎？

chualex6607/29 00:25碎片化敘事和黑猴對西方的問題其實不太一樣，後者比較

chualex6607/29 00:25像你少看了第一季直接看第二季的茫然感

blackone97907/29 00:25其實並沒有 魂系戰鬥九成都是靠背boss動作的肌肉反應

blackone97907/29 00:25當然是練習越快越好

wild9907/29 00:26你的肌肉反應其實就是因應動作的對策反應。

shifa07/29 00:28我就賽贏流的 篝火對我來說遠近就是差在死亡懲罰的無形煩

shifa07/29 00:28躁感 其實一開始DS會被說很難就是死亡懲罰超重 這也造就了

shifa07/29 00:28不少哈扣玩家 現在輕度玩家進來 降低死亡懲罰也很正常

blackone97907/29 00:29這就靠場次累積起來的經驗啊 跟你要多跑一段路才到王

blackone97907/29 00:29房根本毫無關聯

awenracious07/29 00:31仁王不會啊 王前都由存檔點

ilovenatsuho07/29 00:31boss血量其實是一個很複雜的問題

SYUAN030107/29 00:31這根本雲玩家評論，換個真玩家來評好嗎，白痴媒體

ilovenatsuho07/29 00:31關係到數值平衡，要看整體遊戲才知道好不好

shifa07/29 00:33其實這篇文章不是說英高不要再搞這個

shifa07/29 00:33而是其他類魂遊戲不要跟著英高搞這個

h7531141807/29 00:35這種常見只能接受魂那套系統，其他不是熟悉那套就不會

h7531141807/29 00:35玩了各種抱怨= =

soap8362407/29 00:35魂系是明顯的血少啊，血多的只有要你用特定武器、方法

soap8362407/29 00:35或托台錢的笨重怪。而且本家魂系出傷極為簡單，不要求

soap8362407/29 00:35連段也不要你先平A累積能量傷害全靠重擊打之類的

Nuey07/29 00:35血量設計本來就是越後面越多啊 不然玩家難度越打越低耶==

Nuey07/29 00:36當然這種設計某個角度來看其實和白癡動態調整差不多搞人就是

Nuey07/29 00:36可以理解有的人就是反對"明明前面已經辛苦了後面還不能爽"

aaronhkg07/29 00:39搞錯意思吧 玩家傷害可能上去三倍 結果王的血量是十倍之

shifa07/29 00:39只能說英高在調教遊戲難度曲線有他的一套 而且玩家都被調

shifa07/29 00:39教得差不多 其他家要學英高那套就會有一定的試誤成本 結果

shifa07/29 00:39玩家玩起來 東施效顰 感就會很明顯

aaronhkg07/29 00:39類的 仁王那類就如此

aaronhkg07/29 00:40不覺得英高調教遊戲難度有它一套 而是玩家已經預設了難

aaronhkg07/29 00:40是基本 但其實英高並沒有"很"刁難玩家

smik07/29 00:40類魂遊戲搞那麼多，真有多少好評又大賣的？

aaronhkg07/29 00:41而其他家想學卻沒學到英高真正的善意 以為難就好了

smik07/29 00:42而且英高還會放個輪椅讓你想辦法過，過不了還能找人幫你過

Srasora07/29 00:43你就講白一點Fromsoft以外都不配做魂系就好

shifa07/29 00:44RPG為主體的遊戲的後面都會堆數據 堆在哪邊而已

shifa07/29 00:44仁王1後面支線就是搞BOSS圍毆關卡 有夠煩躁

shifa07/29 00:44魂系骨子裡還是RPG 而不是像惡魔獵人那樣的ACT遊戲 DS1雖

shifa07/29 00:44然難 但不至於塞一堆BOSS圍毆戰 所以翁斯坦跟摩格戰反而是

shifa07/29 00:44很有特色的一戰

hhoung07/29 00:44強敘事跟弱敘事的表現手法本來就各有優缺點，強敘事可以

hhoung07/29 00:44走高強度的演出，讓玩家知道發生什麼事情，弱敘事則保有

hhoung07/29 00:44更多神秘跟想像的空間，就像英高說的每個人都可以擁有自

hhoung07/29 00:44己獨一無二的體驗

x747963507/29 00:45有難度跟刁難是兩回事，一堆東施效顰的只搞成後者

wsx8843207/29 00:51我覺得做個簡單模式給手殘玩家 再創角時選

PTTNella07/29 00:54以我這個討厭魂系的人來說

PTTNella07/29 00:54這幾點還真的是蠻讓我肚爛的

PTTNella07/29 00:54不過有幾點也算是特色吧？

satllion07/29 00:59第五點用悟空舉例有點爛，好像亞洲玩家都內建西方神話膩

jamber07/29 01:00亞洲玩家不會內建西方神話，但它們寫西方神話不太有那種

jamber07/29 01:00預設你肯定懂他們神話的方式在寫

jamber07/29 01:01黑神話要不是懂西遊記，真的會看不懂，因為它基本是從西

jamber07/29 01:01遊記為預設懂的情況直接在上面創作

jamber07/29 01:02然後火點這個真的，隨著系列到現在火點越來越近就知道跑

jamber07/29 01:02超遠才能打王的火點設計已經慢慢被淘汰了，不如說FS社能

jamber07/29 01:02每代都能抓到玩家在厭煩的臨界點也是不簡單

georgeyan207/29 01:04我覺得魂系有個很謎的一點，為什麼都要用有襯線字

h7531141807/29 01:17不覺得耶仁王就走自己的路，一開始難多周目就刷起來有

h7531141807/29 01:17夠多的戰鬥系統可以玩

h7531141807/29 01:21要說只有fs 會做arpg 覺得也不是只是很多玩家就習慣那

h7531141807/29 01:21個系統不想花學習成本而已，而且有些問題魂也有

hiimjack07/29 01:21故事講得不清不楚 劇情都藏在道具說明才是魂系的精髓啊

hiimjack07/29 01:21…遊戲本身就是戰鬥爽 想看劇情的再自己去挖

sillymon07/29 01:24翻譯:不是英高不要做的五件事

vitalis07/29 01:45FS的劇情分散很明顯沒打算玩家完全了解,不同程度不同感受

vitalis07/29 01:46,不是每個故事背景都適合

Violataf07/29 01:47我蠻喜歡魂3那個復活跑圖的過程 可以回憶一下剛剛怎麼死

Violataf07/29 01:47的 去思考 直接復活開打反而不喜歡

intela0325207/29 01:48悟空那個我覺得他誤會了，就算略懂西遊記也看不懂黑

intela0325207/29 01:48神話想講什麼

chiayu8107/29 01:52真正的薪王：羊頭惡魔

sunofmind07/29 01:57本來就不是每款遊戲都應該做碎片化敘事 人家宮崎英高有

sunofmind07/29 01:57閱讀障礙 所以才想出這樣的作法 不然好好說的故事不行

sunofmind07/29 01:58嗎 除非你對自己的故事沒自信 而且又不是每個編劇都有

sunofmind07/29 01:58RR馬丁的功力 大部分都是畫虎不成反類犬

junior100607/29 01:59其實英高本人下來寫的魂一還沒馬丁擔當設定的法環破碎

junior100607/29 01:59勒，法環因為他的開放世界設計真的搞到太碎了。

Fino556607/29 02:01老賊注重的是反饋 選擇用難度去提升反饋

Fino556607/29 02:01某個難法的反饋一旦不好他就會丟掉

Fino556607/29 02:02拙劣的模仿者只聚焦在難難難難 當玩家都喜歡被虐

zxc12007/29 02:07沒有這些那還叫魂系嗎？

waitan07/29 03:21但你們還不是會買

egg78107/29 03:34不會~我不會買為難而難的類魂

jay92031407/29 04:18best boss混沌溫床

kaltu07/29 04:42難但是好玩不無聊才是核心，這六點全部都是難但無聊常犯的

kaltu07/29 04:42點

kaltu07/29 04:42為了水時間拉長移動距離拉長血量拉長階段，加無意義的物品

kaltu07/29 04:42無意義的系統混淆無意義的謎語和碎片化，全部都不是難度，

kaltu07/29 04:42而是拖和水而已

kaltu07/29 04:42東西講清楚，戰鬥不拖泥帶水，但組合起來機制複雜多變招式

kaltu07/29 04:42有解但困難，才是真的難，不然都是拖檯錢被罵活該

Layase07/29 05:215確實 故事都不會好好寫

Layase07/29 05:23不會好好說故事能叫做精髓 大概跟dq不該有語音說話只能嘟

Layase07/29 05:23嘟嘟嘟才是精髓一樣可笑

haguro07/29 07:20玩劍星有感的部分，火點接關應該不要跑動畫

henry45523507/29 08:10鴿子大腦寫文章抱怨

Xavy07/29 08:20舉隻狼的獅猿當例子很奇怪，那個只是第一次遇到嚇你而已啊

Xavy07/29 08:20不然隻狼BOSS本來就大都兩條血以上

h7531141807/29 08:35看完只認同魂點而已其他都他個人想法不代表其他玩家都

h7531141807/29 08:35不喜歡這種設計

tuanlin07/29 08:37故事難懂就是故事不重要啊 都碎片化了

kw00326607/29 08:52有幾點玩過的會覺得很怪，比如數值那個除了黑魂的穿裝本

kw00326607/29 08:52來就是給你一點點好像可以靠近的希望；多階段變身我覺得

kw00326607/29 08:52變的不錯遊戲會更有趣，裝備我覺得有趣的是看裡面的敘述

kw00326607/29 08:52，打到裝起來看外觀打打怪看看好不好玩，沒去找原文整篇

kw00326607/29 08:52看下來其實這個人並不喜歡這類遊戲吧！

a88051200307/29 09:07進去就開打不想看什麼劇情拖時間

a3780507/29 09:09魂粉就愛這味 其他玩家根本就不會玩魂系遊戲

CasullCz07/29 09:12講真的 現在王沒第二階段 玩的人看的人反而還會失望 第

CasullCz07/29 09:12四點我不同意

lionheartki07/29 09:21很中肯，讓觀眾滿足的能力也出問題了

holiybo07/29 09:23其實真的太多類魂了，、審美疲勞，這是這方面的開發成本

holiybo07/29 09:23最低最簡單嗎

l632189907/29 09:26因為受眾多啊，製作遊戲當然得找市面上受歡迎的學

l632189907/29 09:28客群英高都養起來了，只要做得像玩家多少會買來試

lovinlover07/29 09:37我覺得可以設計一個 快速衝到王前才出現的火點

lovinlover07/29 09:38這樣探索的人可以初見殺 想快速王戰只要再跑一次就好

lovinlover07/29 09:40想在路上打小怪練級熱手也不會觸發

andy358007/29 09:42彷彿在看UBI 遊戲的製作教學

npc77607/29 09:43純度太低了

h7531141807/29 09:47如果都照他喜好做市面上遊戲應該千篇一律都同一套

adsaf07/29 09:53我很想說不想玩這類的遊戲就換一個玩，遊戲這麼多

adsaf07/29 09:55難度越高遊戲越挑受眾已經是眾所週知的事吧

chita025807/29 10:16自稱魂系老玩家然後推廣速食手遊的設計

saffron2707/29 10:31這幾點都是賣點好嗎

strongbilly07/29 10:45王有多階段打起來才刺激吧，講這啥鬼話

Arkzeon07/29 10:50是「仿魂系別再做」，不是F社別再做

Arkzeon07/29 10:52修女一身黑火站起來第三階段，你各位應該是驚訝驚喜大於

Arkzeon07/29 10:52賭懶吧

ricky7752507/29 10:56法環的火點挺多啊

NeverNight07/29 13:29畫虎不成反類犬，POE2？

addyioox07/29 13:52撇除掉那些畫虎不成反類犬的，當你以為魂系只是跑過噁

addyioox07/29 13:52心地圖推關打王時你才會有這些問題，建議這位編輯去玩

addyioox07/29 13:52育碧的遊戲就好

Tiyara07/29 14:03銷量會說話

ChicagoParty07/29 14:42不要再亂學了幹 畫虎不成反類犬

Amychen07/30 10:45BOSS 前面真的要放火點