Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法
今天朝野黨團協商
影片網址
https://ivod.ly.gov.tw/Demand/Meetvod?Meet=00811962829689685700
沈伯洋跟羅廷瑋都出席
--
他頭好了？
ID
他頭本來就不是什麼大傷
那個……我說那個……
可是他不是有包繃帶嗎
推個
推喔
函釋後應該就不會再議二次元方面了？
腦震盪包繃帶是要笑死誰
有人很氣一直噓
需要繃帶的傷竟然沒兩星期就好了，有點玄
亂源
唉，結果推文一堆來亂的
有人教腦震盪保護用繃帶+雨衣生氣都不行唷，錯誤知識
有人真的學習怎麼辦==
別發病還可以 什麼時候發病不好說
包雨衣可以防腦震盪我第一次聽到也是覺得幹怎麼可能
你診斷的嗎？怎知道只要腦震盪，頭都沒擦傷？
約一樓高摔下來頭著地，頭皮都不會破皮嗎？
連噓耶 好氣好氣ㄛ
包繃帶沒啥 神奇的是可以想包就包拆卸自如
我只知道前一天沒包 後一天有包說是前兩天的傷 差低
有人真的超氣一直噓ww
他明明解釋的很清楚是怕有人再次攻擊，簡單說就是抹對
方暴力啦
真假 誰暴力？
我剛剛有稍微聽到第2條的一些討論，意思大概是，羅委員主
張法律明文排除虛擬對於繪師等ACG創作者較有保障，張司長
主張放在修法理由較有彈性，因為沒有共識所以暫時先保留
。
看到黑名單都在噓就知道了
推
我可以幫忙噓 前一天好好的 隔天包雨衣
他的解釋是說怕又摔到所以墊雨衣緩衝，照這個說法
沒有衝突的場合當然就不需要包
看到包繃帶，知道有腦震盪，就以為繃帶是治療腦震
盪，你怎會有這種錯誤知識？
連噓的立場很明顯啊XD
先噓
笑死，頭部要是有需要包紗布的外傷是需要剃頭髮的，
而且腦震盪他自己說的，去問他本人啊
說到底這根本不是這篇文的重點==
希望戰神能幫忙
只有27認真的討論 其他的是點烽火台揪人你
笑死 別搞破壞就好 幫忙勒
你一定是醫學系高材生，一眼就知道病情
這連噓是不是離題了阿，很氣
上次花多久幫大家擋下來 現在只在意人家頭上包什麼==
關鍵字就集合
雨衣的放撞擊效果應該是0吧，要保護好頭部建議戴安全
帽，那我換成說教人用雨衣防頭部撞擊這錯誤知識欠噓
可以嗎？
為什麼要提到特定政治人物名字？
請問閣下在哪裡就職，我一定要避開
1. 腦震盪他自己說的 2.頭部外傷包紮要剃頭髮不然會
容易細菌感染基本常識，不要再護航了啦
跟法規無關的地方小心踩線喔
都幫忙擋了，做個秀怎麼了
可以反正也沒人認為你說的有理
3.雨衣沒有放撞擊的能耐
看得出來有人不是想討論議題 而是想討論人
我討論醫學方面的應該還好啦==
人家送醫救治的，你懷疑治療他的醫生？
他就算腦袋綁香蕉也跟這議題無關啊==
扯包繃帶啥的是在轉移焦點吧？他包不包繃帶關這條法啥
演大戲害怕人說歐
事？能修好它就算整個人包成木乃伊都可以
馬斯坦古又因為今天下雨消失了？
可以轉移他討厭的立場在這議題上是幫忙我們的當然帶
他本人問題到底乾這議題屁事
他今天變包大人 有在幫忙這議題我都不在乎
我跟你講啦 他真的能夠明確的排除 包木乃伊坐輪椅還是直接
推病床演我都ok啦
大家在這邊吵什麼醫學 我是想知道議題在討論的狀況
結果整篇推文都是在吵沒用的東西 有夠妨礙觀看的
我不相信醫生會建議他頭上包雨衣保護頭髮啦，應該都
是叫他多休息放置頭部晃動
有個想推實名制但臉書支持創作的，這場有來嗎？
推
笑死 好不容易有友軍 又要被版眾趕走囉
確實演啥都行，問政內容正常點就好
看來不說正確的醫療知識真的會有人以為醫生會建議腦
震盪病患頭上包雨衣避免二次傷害==
乖啦，去政黑或是八卦好嗎
不想討論他現在要修什麼法條可以去數字和政黑 把這篇引過去
噓爛噓到爽
柵欄仔最喜歡把西恰搞臭了
都幫忙擋了 關個說又怎樣==
作秀的大家最愛
造謠仔又來囉
看到一堆黑名單不講正事都在扯繃帶真的快笑死
還有頭受到重擊好像都不可能有其他傷口一樣
這種反智的言論怎麼不回去柵欄洗啊
好那就不要做秀 反正這條法過了影響最大的也不是他 笑
死
老話一句，他今天關注這件事願意幫忙就是友軍
大量柵欄仔 嘔嘔
我管你什麼顏色包繃帶還包尿布
在C洽 阿宅的事情最大 懂？
有實際幫助達成目標要做什麼秀都隨便 那種只是講講的
就算了zzz
針對事討論不是對人，一堆推文在那邊對人，滾回柵欄裡
真心推薦
把這串扯繃帶的都黑名單會發現
只要有相關議題他們就會搶在前幾推出現帶風向
關我屁事，要大談什麼醫學常識自己開一篇啊
去狗ID就知道了吧 窩很少在黑單人
我是建議與其跑來噓，不如叫你支持的政治人物來協商，不
然你在那邊氣氣氣或是刷kpi又有什麼用
他們的工作啊，可惜這邊風向超難帶
跑來BBQ大會在那邊鬧吃肉是殺人犯是殺害動物有病嗎
的確 在那邊777你不如來幫幫阿宅 叫你支持的委員來幫忙
這樣直接在這邊+分
推 柵欄仔不想討論就回柵欄好嗎==
其實也沒那麼難，只是這個議題討論很久，一堆人被桶光還
沒轉生而已
不然這議題從來都不缺風向，誰站出來下面都是一堆意見
他們不是監督自己支持的人來幫忙
而是抹黑來幫忙自己不支持的政治人物
這樣種作法怎麼可能會對事情有幫助
事實是搞爛環境也正中他們下懷
他們更可以煽動民眾來揭起反旗
柵欄又壞了
某個人如果真的站出來，應該一堆人什麼戰神的喊他吧，只
可惜他只會打嘴砲
反正還是那一招啊，世界要爛掉了所以要推舉我們的救世主
XXX來改革淨化，笑死根本邪教起手式
就事論是事很難？
黑單好了
你看吧，馬上又來幾個帶風向的....
民主的本質是對事不對人以及利益博弈，造神或是用陣營二
分法是獨裁或邪教愛用的手法
沒他們iwin之類的早就被三黨派的保守派推行下去了
回到正題，司長是頭鐵要硬幹到底就對了？之前不是都發
函了？
真的 差點直接被保守派聯合勢力幹掉
隨地拉屎誰不會，好好討論很難？
三黨派的保守派都磨刀霍霍了你這邊還在挑隊友？
確實 西洽隊友好棒 雖然是造謠仔
呵呵
現在知道行政官員可以不理立法院硬幹了吧（茶
推 Lb1916 : 我剛剛有稍微聽到第2條的一些討論，意思大概
是，羅委員主張法律明文排除虛擬對於繪師等ACG創作者較有保
障，張司長主張放在修法理由較有彈性，因為沒有共識所以暫
時先保留(的確是張司長在那邊硬
現在在處理兒少性剝削條例，
人家包繃帶都幾天前了 說難聽點關你屁事
好好討論是真的很難，臺灣很多人二分法習慣了，反正陣
營不對做甚麼都是錯的
柵欄仔出沒
函釋已經排除兒少防治法對二次元適用的部分了，只是修刑
法上的問題
現在不利是官僚們是真的想硬幹，畢竟保守派勢力比較大
至於那個找展望開會的……
我來這篇文是看後續發展的，誰在乎他頭包什麼東西
原來如此，現在是細節攻防條文的部分
羅委員是要明文排除這個要修法進去 張司長就在那邊頭鐵
我看了好幾次提案內容，依然看不出如何排除ACG創作
談論法條不行嗎？硬是要談其他爭議
所以繃帶到底有沒有包
好奇明明一開始就是針對個人行為提出意見
然後就有人開始分邊了w
就像我們看到某人就提iPhone一樣嘛。
我記得當初是國民黨那邊的提案有比較明確的排除
但罰則太高
我是指看到小泉萌香就提iPhone shower
他包是防撞，是不是真的一堆白癡啊XD
管他包什麼跟今天討論的事情都無關好嗎……來這串就是討
論兒少剝削修法的情況
樓上 是假白癡想騙真白癡才會故意洗啊
不要模糊焦點了 他包不包頭演不演戲另外再討論 現在大
家應該關心的不是這件事吧？
他就算內褲套頭我也不管，反正他個人的風評或心智狀況以
及想法那是他的事，我們只在乎誰有在處理修法以及法條
內容怎麼改
最早期待的隊友咧
下雨了所以大佐變成無能了吧
反正現在的函釋已經解決一部分問題了，希望法規修正上能
更近一步
更正，防兒少剝削條例與刑法的法條修正。
在這種議題下對個人行為提出意見？
那自稱最挺年輕人的咆哮獸的個人行為呢？
啊 連人都看不見 更別說什麼個人行為了
法條不改終歸是個隱患，那天修什麼的時候又繞過去就很
麻煩
我說你們上一秒還在指責別人帶風向，下一秒就開始帶其他
人風向是怎樣
有人沒有包頭卻成天縮頭烏龜，嘴巴上說關心，事情都過了
才出來講兩句
下載、重製，不提一下「合理使用」前提嗎
提某人對這個議題漠不關心又變成帶風向了哦
我就雙標，只不過他們雙標的基準是顏色，我是對這個法
條的影響
沒有啊，我關切所有宣告要協助的所有可尋求協助之力量有
錯喔？
什麼其他人？ 下過承諾的就是當事人啊
某張委員有注意到很好，但妳是立法委員耶，現在法務
部回答的超無奈的，只差沒說「做好功課再來好嗎？」
表態支持的給予鼓勵 裝死的給予唾棄
就是幫助這個議題最好的方式啦
長崎女士說好要跟燈組一輩子樂團，結果跑掉了。 難道燈對
此生氣沒道理嗎？
要搞政治鬥爭，不在乎創作自由問題的，就直接滾啦
原本一般民眾「持有或重製」都不管，本來就該這樣了
幫二位立委推一下
當時行政院在「一些團體」的壓力下ww
基本上最開始帶風向的都已經跑了，他們慣例就是開頭打
個幾槍就跑，之後比較上頭被釣到的就容易跟比較中立溫和
的自己打起來
愛恨分明，當初修法提供iWin擴權契機的被罵，那麼說好會
關切的沒有下文當然也不過如此。
現在法務部的大姐給立委上課中，講的不錯啊，連當初
的立法緣由都有講到
不過如此－＞剛好而已
現在在處理會影響到創作表現自由的重要法案，還在帶三
小風向
立委不等於懂法學的。
「整個刑法並沒有去處罰持有的這個動作」
推
他們在這時的腳色應該是反應民意而非自動變成法學家。
OK，哪一家草案有處罰持有的就是「敵人」了
我覺得黑熊問題不在外傷
那麼民意是什麼？ 民意在本板就是「iWin的手離二次元遠一
點哦！」
在此時此刻這才是第一原則。
有肯幫忙出聲就要偷笑了，一堆裝死不管的
就不在乎啊，會跑來扯繃帶什麼的根本不在乎創作自由或是
網路會不會被言論管制，你跟他們吵他們還會跟你說西洽也
有禁字不能討論4-11相關東西
三家的草案應該沒有提到持有二次元作品就有罪
脅迫就用脅迫辦啊，你還加進來當然是「體例不妥」
法務部大姐又要上課了
「法條的對象是兒少，不是加重其刑，是三年起跳。」=
主席你在講什麼鬼？
之前大聲疾呼iwin，現在質疑繃帶，我都搞不懂現在在玩
啥了。
司法院一直pass 給法務扛耶
現在股版跟這裡都一樣
只要有黑名單習慣 常會看到一進串前幾個留言都黑名單
點開留言講的東西還都差不多 不是有派人駐版
就是ai偵測自動化了
其他幾個委員看某張委員的眼神XD
這裡也有全肯定 當VT在推嗎 笑死
不是啊，就是不符比例原則，而且法條還競合了啊……
「不能讓人民輕易入罪」
前面在嘴包頭都黑單真不意外 ㄏㄏ
司長這麼喜歡歐美，現在美國有機會可以物理閹割了，建議
去學一下
行政院法務部跟司法院的見解似乎一致了，都是反對加
重，對衛服部的草案「沒有意見」（笑~~）
就說不屑評論，不值討論就好了，真是太客氣了
按陰陽，還要法官檢察官警察去上你衛服部開的「課」
？
重製前面加上「無故」
幫綠色夥伴推
衛福部還沒放棄喔?
委員一直在盧「加入會員」也有罪，連衛服部都知道要
「根據個案認定」了
那麼容易放棄就不是那群人了吧，想想他們都說過些什麼...
西洽就是馬斯坦古支持者大本營
大本營都燒的差不多了XD
14：50散會，講不完的再加開協商
要命啊，輔導時數還不夠？那乾脆抓進去關還比較快
馬的真的被黃姓藝人給害死，罰則修那麼重又用不到姓
黃的身上
有講到重點了，身心治療的量能會先崩潰
頭好壯壯大丈夫
本來就快爆了吧
單純這件事的話是友軍，其他事就噓爛
然後有人說要對事 不要因人廢言 然後黑單w
然後開始針對另一個人w
誰說要關切iWin擴權議題，然後跑去跟保守團體開會，就針
對誰。
沒啦，就事論事，那位管不到那摳，各吹各的調，各拉
各的套
哪來的馬斯坦古現在不是只剩黑色疾風號了
從iwin事件就知道立法需要嚴謹，不要等到被依法擴權濫用
再來哭
多少真實性侵的都沒看衛福部這些人這麼認真
因為真人會卡到刑法法律人可不想阿宅那麼好拿捏
這篇是在討論腦震盪嗎？
還是有收到保守派命令要來搞分化的
沒時間看直播，請問有懶人包嗎？推文實在太混亂
話說前面的繃帶仔查了一下根本是衛福部的友軍 ACG的敵軍
吧，常常幫衛福部模糊討論焦點
到時候判刑在討論就好，先有法條比較重要^^
*再
以前不知道這幾隻猴子 現在知道了 嘻嘻
怎沒死 好可惜
何必為了一個小丑而這麼不爽呢，反正知道他是小丑就好
兒少現在問題時你修錯法&加重一半法官實務上只會+1個月
條條
怎麼樣都比偷開會的加鹽人好吧
這立委專門造謠生事的 根本懶得鳥他
兩個詐騙仔
笑死
21
首Po今天的質詢已經全部結束了， 修正動議也全部宣讀完畢， 現在要開始逐條審查， 早上召委王育敏已經有宣佈後天星期三一定要讓條例送出委員會， 所以不管怎麼樣這星期條例的修法都一定送出去定了。55
逐條審查會變成衛福部先做說明(自己的版本但非行政院版)，然後委員再做詢問 第二條說明時，衛福部張秀鴛司長有提照我認為很重要的一段 「修正條文說明裡，把第一項第三款所稱的圖畫，範定在以生成式人工智慧製造擬真繪圖 或以真實存在的兒童或少年作為創作背景的色情圖畫為限。 其餘的兒少與性相關客觀上足以引起性慾或羞恥的圖畫仍然有刑法235條的規定之外，也![Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法")
9
今天的逐條審查雖然還在審查中， 但已經多次有提及動漫這塊， 目前各黨立委的共識是要排除虛擬這塊以保障二次元的動漫創作， 有興趣的人可以到下面網址觀看。30
關於之前說要排除虛擬作品這條 衛福部提案放在說明欄不放條文正文 以便保留彈性 有委員擔心會不會法院不看或看了不鳥說明欄 司法院說檢察官跟法官會參考27
彈性就是以後風向變了要修法更容易的意思 你放說明只要刪除說明就好了 所以我就說他們死性不改，戰爭還未結束 現在就是風向不對所以才一時妥協而已，總有一天他們是要 把所有二次元愛好者都吊上去的13
所以是指， 行政單位還是可以因為虛擬兒少把你送進法院。 因為法條正文沒有寫排除虛擬。 但是進法院之後， 法官可以看心情參考說明欄，你有可能不會被判罪。
76
[閒聊] 沈伯洋委員提案【兒少性剝削法】一讀通過剛剛看立法院直播順便查了一下 上星期五好像就一讀通過了 目前交社會福利及衛生環境、司法及法制兩委員會審查。 但因為這次版本很多 窩猜最後會併案審查最後交黨團協商![[閒聊] 沈伯洋委員提案【兒少性剝削法】一讀通過](https://i.imgur.com/Iuew3hrb.jpeg "[閒聊] 沈伯洋委員提案【兒少性剝削法】一讀通過")
34
[閒聊] 下星期一、三立法院衛環要審兒少條例修法立法院社會福利及衛生環境、司法及法制委員會在下星期一、三將由召委王育敏委員主持 兒少性剝削防制條例的修法， 按照正常流程的話星期一會是立委質詢， 真正要進行實質逐條審查的話會是在星期三， 到時候就可以看到有哪些立委會在iWIN的相關議題上表態，22
[閒聊] 兒少性剝削防制條例開始逐條審查了立法院第11屆第1會期 社會福利及衛生環境、 司法及法制委員會 第1次聯席會議 提案說明及詢答完畢16
[閒聊] 兒少性犯罪 朝野提案修法加重刑責兒少性犯罪 朝野提案修法加重刑責 藝人黃子佼涉持有多部未成年性剝削影片，引發社會公憤。朝野立委一致認為應加重刑責。 民進黨立委范雲昨以英美為例說「影像在內的兒少性交易應列為重大犯罪」，凡查獲持有 任何形式兒少情色物品，不管雜誌、照片或影片，皆是嚴重犯罪，判處十至卅年案例很多 ，台灣應將包含影像在內的兒少性交易列為重大犯罪。![[閒聊] 兒少性犯罪 朝野提案修法加重刑責](https://i.imgur.com/QvtWPRab.jpg "[閒聊] 兒少性犯罪 朝野提案修法加重刑責")
6
Re: [閒聊] 沈伯洋蔡易餘提兒少性剝削法修法草案: : : : : 草案說明有提到排除二次元相關的部分![Re: [閒聊] 沈伯洋蔡易餘提兒少性剝削法修法草案](https://i.imgur.com/SMCo8W9b.jpeg "Re: [閒聊] 沈伯洋蔡易餘提兒少性剝削法修法草案")
爆
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