Re: [閒聊] 「北拒曹操，東和孫權」是幹話嗎
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 每次看三國作品，例如橫山光輝的三國誌就有提到這段劇情
: 孔明跟關羽說：「請將軍務必牢記八字」
: 「北拒曹操，東和孫權」
: 所以後來的讀者常會覺得是關羽沒有做到這點才導致蜀漢的下坡
: 畢竟關羽失利，除了丟失荊州，更重要的是進一步引發了後面的夷陵之戰
: 但我想不通的是，這八字口訣真的有用嗎？就算大方向是對的，但現實真的做得到嗎？: 回想關羽除了拒絕把自己女兒聯姻給孫權兒子，其實好像也沒有主動攻打東吳，或做出破: 壞吳蜀聯盟的事情
: 反而只是往北攻打曹操
: 而且諸葛亮也沒說如果你北拒曹操，結果東邊人家不跟你和，甚至主動來攻打你，要怎麼: 辦
: 想問大家會覺得這句「北拒曹操，東和孫權」雖然是一句名言，卻是不切實際也不具體的: 口號嗎
其實是做得到的啊
主要對手是曹操 孫權能合作就合作 不能合作也要防一手
所以才有湘水之盟 讓出江夏 長沙 桂陽 向孫權示好
又把江陵打造得相當堅固 後來的魏與晉攻打吳時在江陵也吃了苦頭
然後還讓跟隨劉備已久的國舅來守 整體布局已經沒甚麼話可說的了
基本只要江陵不失 讓關羽能折回來 吳中小兒又會多一個止啼的名字
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.108.95 (臺灣)
※ PTT 網址
推
威震華夏，最後還是被台科大(X
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為什麼是台科大 笑死
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有說法指出華夏是某個區域的稱呼，沒有想像中那樣天下
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無敵
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沒天下無敵 只是能扛三國全明星而已 還要靠隊友盟友背刺
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當時最強的那個差點嚇到遷都
推
華夏是指六樓以下的建案
推
把最強的那個打到要拉其他區的兵來守
推
那時真的不要背刺就能扛下來= =
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湘水之盟不是拿東吳拿下的零陵換江夏嗎 對東吳好處
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很有限吧
→
記得柳皇叔聊過，當時劉備占的城在東邊，孫權占的城
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在西邊，交換城池是方便各自的軍隊調動
→
華夏就河南啊
推
你佔上游 孫權永遠睡不安穩
推
華夏不是沒電梯嗎？
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[問卦] 三國志11關羽荊州之戰怎麼逆轉啊？在Steam上買了三11， 選了漢中王劇本的劉備， 現在關羽在江陵很危險，北有曹操襄陽重兵， 南有長沙孫權派兵來打， 兩邊被圍攻，請問要怎麼打才能逆轉戰局？8
Re: [問卦] 關羽如果投降孫權有兩個問題想問 孫權難道不知道殺掉關羽會引來劉備大軍 即使不為兄弟義氣也是出於戰略跟政治考量，率軍攻吳勢在必行 之前就曾經為了荊州問題但因為曹操拿下漢中不得不以湘水為界暫時落幕 殺掉關羽跟放其歸蜀哪個對於後來的情勢比較有利?7
Re: [問卦] 阿備是走錯哪一步，才開始走下坡？0.0阿備就是笨到去簽湘水之盟啊 由於當時曹操打算攻打漢中，劉備擔心失益州 ，派使者向孫權求和。孫權派諸葛瑾答覆劉備 ，雙方和好，以湘水為界，分割荊州，長沙、![Re: [問卦] 阿備是走錯哪一步，才開始走下坡？0.0](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg "Re: [問卦] 阿備是走錯哪一步，才開始走下坡？0.0")
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Re: [閒聊] 《派對咖孔明》#69 諸葛村夫你他媽歷史上孔明就是這樣玩的啊。 像赤壁之戰的孫劉聯盟，說是聯盟，但看一下劉備當時的戰力，長坂大逃亡後剩下的只有 關羽部的水軍，駐地江夏是劉琦的地盤，主力也是劉琦的江夏軍…一沒兵，二沒地，諸葛 亮也能嘴砲成雙方平等合作的孫劉聯盟。 結果大家都知道，赤壁之戰讓周郎留下千古美名，而劉備軍則是全程打醬油。2
[問卦] 劉備為何不派先遣隊去江陵?如題 劉表死去 劉琮決定投降曹操 劉備自知無力與南下的曹操對抗 也不打算強攻劉琮的襄陽 只決定帶著一票難民往江陵跑1
Re: [問卦] 龐統沒死能蜀國能打贏嗎可以 至少諸葛臥龍會繼續待在江陵坐鎮 要知道諸葛臥龍的強項在後勤補給 當年劉備打漢中 諸葛臥龍糧食準備的妥妥當當 讓劉備可以跟曹操在漢中打持久戰 如果諸葛臥龍待在江陵處理關羽北伐糧食問題1
[問卦] 明明是局勢所逼，怎會說成阿備委屈退讓？建安二十年（215年），劉備已經奪得益州，孫權 派諸葛瑾向劉備索求長沙、零陵、桂陽三郡，劉備 説：「等我取得涼州後，一定奉上荊州。」孫權認 為此是劉備推託之辭，於是任命長沙、零陵、桂陽
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