Re: [閒聊] 邱吉爾是不是錯了
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言:
: 霸權丟掉這件事是在一戰結束後就不可逆了
: 美國在一戰無損就奠定了獨霸的地位
: 戰間期歐洲各國還要靠美國輸血
: 就不說二戰後美國跟英國在殖民地這議題上算對立
: 蘇伊士運河事件可是美蘇聯手幹爆英法
: 這個事件是正式結束英國霸權時代
作者: 陳曉律
出版社:重慶出版社
出版日期:2004年4月1日
維多利亞時期英國的繁榮達到了它的歷史巔峰,也成為一個盛極而衰的標誌。從殖民地的擴張來看,英國所占領的殖民地已接近其控制能力的邊際,從經濟實力來看則處於相對的下降階段。自由放任政策給英國帶來了一代人的繁榮,但形勢的變化已經使自由放任迅速過時,並已成為了英國衰落的一種十分明顯的因素。1902年,英國的預算案已經悄悄地告別了自由放任的原則,這年英國的財政大臣為了彌補布爾戰爭的虧空決定對小麥和麵粉徵收輕微的進口稅。這本來是作為一種臨時性的措施而出臺的,但不久以後,約瑟夫·張伯倫(Joseph Chain berlain)便決定進行關稅改革,於是,20世紀最大的一場戰爭開始了保護關稅與自由貿易的擁護者之間進行了長期的政治較量。雖然作為一種國家整體政策的保護關稅政策在1932年才開始實行,也就是說兩者的較量在30多年後才決出勝負,但1902年的這項政策卻表明,自由貿易作為一種實際的政策已經不合時宜。
而導致這種變化的基本因素是英國經濟賓力的衰退,早在維多利亞女王在位的鼎盛時期,英國的經濟就顯出了疲軟的跡象。1870年以後,英國逐漸地喪失了世界工場的地位,在出口貿易方面已被後起的美國和德國所超過,盡管英國 《經濟學家》早在1851年就預測美國對英國的經濟優勢在下 個世紀將會來臨,但美國和德國經濟實力的增長仍然遠遠超出了人們的估計。不到半個世紀,美國和德國的經濟總量就已把英國摔在後面。在這一迅速變化的過程中美國和德國的工業在其保護關稅的政策下毫無阻礙地鍵康成長,而英國敞開的市場大門又為他們產品的自由進入提供了足夠的方便。結果在1900年時,作為英國支柱產業的棉紡織業,在美國和歐洲大陸已經喪失了大部分市場,而鋼鐵工業則下降了可悲的第三位,1900年甚至還不得不進口鋼材。
而英國在世界貿易中的比重也在逐年下降,1870年占36%,1913年降為13.9%,1929年則為10.8%。而英國的國民對此毫無警覺,他們的生活水平繼續提高,人們依舊享受著大英帝國所 帶來的一切好處。英國的貿易逆差仍然可以通過英國海外的投資贏利去平衡,而英國在世界海運中仍然占有60%的份額,這些表面的優勢掩蓋了英國經濟的虛弱之處。事實上,作為一個工業國家基本實力的製造業已經落伍,不能再在世界工業國中處於領先地位,而隨著海外投資贏利的誘人前景,英國的不少企業家將資金移至海外,這進一步造成了英國產業的「空心化」,降低了英國自身產品在國際市場的競爭力。但這些潛在的危機根本未引起人們的關注,人們關注人均財富的增加和人均壽命的延長,無論英國的經濟出現什麼麻煩,樂觀主義的看法始終在英國社會占著上風。英國人認為這是「民族緊榮全盛的清晨」。
人家都說得這麼明白了
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
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小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
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你寄信給我做啥 我內文講了什麼
我不就講了 1830-1900 區段拉那麼大
人家書寫的內容只不過證實我講說時段拉太長的問題
這和拉不拉長沒關係 英國衰退被美國與德國超越就是在維多利亞時期 不然清朝衰退被西方歐美列強開始輾壓就是在乾隆時期 有人會說乾隆的時代拉太長嗎?不會
順便提一下 為什麼要拉1870 36% 因為這時間是美國
內戰結束跟德國剛成立
然後不用寄信給我 我沒有要看
拿文獻來說明論點就不看 那不就是文獻沒拿出來前可以隨便講 拿出來後就不能隨便講了
1.我不贊同這種觀點 2.書=文獻? 然後我不會再回應
先說別人是隨便講 然後別人拿書出來佐證論點就說我沒有要看 啊
※ 編輯: NARUTO (61.70.157.37 臺灣), 11/09/2024 14:33:15老美現在也有點這種味道,製造業的基礎大量流失中
3
首Po玩鋼鐵雄心想到 邱吉爾雖然打贏二戰 卻丟掉了英國的霸主地位 而且希特勒本來也想跟英國簽和平協議 因為希特勒也知道要跟英國打代價會非常高4
霸權丟掉這件事是在一戰結束後就不可逆了 美國在一戰無損就奠定了獨霸的地位 戰間期歐洲各國還要靠美國輸血 就不說二戰後美國跟英國在殖民地這議題上算對立 蘇伊士運河事件可是美蘇聯手幹爆英法43
捷克也以為服從德國的要求就不會開戰 波蘭也以為服從德國的要求就不會開戰 法國也以為服從德國的要求就不會開戰 蘇聯也以為簽了德國的協約就不會開戰 除了英國隔了一道海峽過不去19
: 英國跟歐洲那些陸權國家又不一樣 他有本錢慢慢打 以及吸收反德國的人民投靠它 甚至講難聽點 英國故意消耗歐洲國家跟俄羅斯去打德國 它不急於有進展 只要有殺到德軍就好 就會出現一種它最賺 美國次之的現象 因為俄羅斯跟那些歐洲大陸反抗軍 人民都是免費的戰力 德國不見得撐的到20年10
我個人觀點: (1)進入WWII後,英國一定會打 (2)假設英國真的不打 死更快 1.戰前態勢: (1)英國國內在WWI後鼓吹裁軍風氣盛行 (2)國內經濟不佳,特別是搞了金本位後又撞到經濟大恐慌 慘不忍睹2
米那桑空尼幾蛙 關於J個問題阿肥覺得是這樣的 當時德國打完波蘭之後,若要繼續擴張勢必會與英國開戰,當年德國就在英國蘇聯之間選 一個打 當年史達林認為阿希會先打英國,畢竟阿林跟阿希共同瓜分波蘭也算同盟關係 但是後來蘇聯打芬蘭露出馬腳,蘇聯已壓倒性的兵力,打了一個慘勝,還跟芬蘭簽了平等21
說個好笑的,當年澤倫斯基選總統時是親俄派。 對,你沒看錯,當初總統選舉澤倫斯基在對俄政策上是親俄派,主張要跟俄羅斯搞好關係,不要刺激俄羅斯。 對手反而是主張對俄羅斯強硬的。澤倫斯基前任總統也是對俄強硬派。 所以當年兩個候選人俄羅斯比較希望澤倫斯基當選,澤倫斯基當烏克蘭總統符合俄羅斯期望。 所以選擇親俄的總統,戰爭真的找上烏克蘭了。笑話說完了。11
別忘了一件事,就是他們是民主國家,在戰間期+經濟大蕭條,各國國內其實都有反戰、裁 軍的風氣,甚至到了軸心國的義大利,比起各種拖油瓶行為,國內的反戰更大程度的影響義 大利的發揮。 所以前期的綏靖主義,確實有相當的程度給予時間重新進行戰備,同時也隨著德國對外的侵 略慢慢的把民心拉回,回到原文說的鋼鐵雄心,介面上始終都掛著戰爭支持度是有存在的理5
推 widec: 義大利專業扯後腿,難道你要他們加入盟軍嗎(疑 那是陸軍,義大利海軍被德國坑的很慘 最後幾場的地中海海戰可是被德國坑 答應的援軍從頭到尾都沒來,坐視義大利海軍被皇家海軍凌虐到全滅。 --3
沒本錢,英國當時的背景是剛結束大蕭條,一戰的後遺症還在發揮,一戰戰後紐西蘭加拿大和印度澳洲等地影 響力都在上升作為宗主的英國越來越難控制,更別提 愛爾蘭在一戰後還鬧獨立戰爭,英國政體可以說是非常 糟糕的狀態 簡單的說英國是殖民帝國,你拖下去殖民地有可能
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Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧其實討論綏靖政策,要從更大的脈絡下-二戰前英國外交政策討論。 但是坦白說,我雖然很愛英國外交策略,但是戰間期的英國外交策略是非常混亂而衝突的 ,從其實際決策可以發現許多的問題。 那麼混亂的核心為何? 在整個 20 世紀上半葉,英國的決策都是基於軟弱假設。乍一看這是自相矛盾的,因為當44
[閒聊] 林則徐為何敢對英國維多利亞女王大小聲?林則徐與英國維多利亞女王 是維多利亞3的角色, 遊戲中也有鴉片戰爭歷史劇情事件。23
[問卦] 英國為什麼在二十世紀突然被美國超車?明明大英帝國在維多利亞時期還好好的,怎麼在一戰前夜突然被美國小老弟趕上,後來就 迅速要跟小老弟借錢了?當年英國是也有慈禧嗎? --14
[提問] 英國算是打二戰把家底打沒了嗎?重新複習了一次二戰歷史 發現英國為了牽制蘇聯 放養德國成長外 又放生捷克 導致英法聯軍被逼到敦克爾克 雖然成功撤走 不過國內投降壓力大10
[問卦] 英國怎麼在20世紀中衰敗?大家應該都在學校歷史課本讀過 那個「大英帝國」吧 就算沒在學校認真讀書 也總該看過強尼戴普主演的神鬼奇航-傑克船長 裡面氣昂昂的配角英國皇家海軍吧8
Re: [問卦] 英國二戰沒淪陷因為是海島國家嗎有一派認為邱吉爾是英國罪人 德國打完法國後希望和談 可邱吉爾堅持戰至最後一刻 結果? 戰雖然贏了但是國力也被消耗掉了 如果當時和談 或許大英帝國還不會瓦解 海外殖民地也 不會鬧獨立 是否? --6
[問卦] 21世紀還會是中國的世紀嗎?「21世紀是中國的世紀」 這句話我小時候聽到大 也深信不疑 現在21世紀也快要過1/4了 大家覺得這句話未來會實現嗎?4
Re: [問卦] 美國英國戰爭 卻能成為最好盟友?事實上他們成為好友是非常近代,應該是第二次世界大戰後的事情,而美國 大部份歷史上他們都是仇家。 英國會和美國衝突的主要原因,就是因為英國是個殖民帝國,而且他的殖民 地都在美國的周圍,例如加拿大,英屬圭亞那,而英國最在意的是貿易,例 如有時時期禁止美國的食品輸出某些英屬殖民地。英美在委內瑞拉,在加拿X
[問卦] 兩次世界大戰給英國帶來什麼好處?一戰結束,英國損失80萬青年,經濟重心從英國轉移至美國華爾街,各個殖民地搶著鬧自治 二戰結束,英國損失40萬青年,工廠被炸光、資源遭耗盡,經濟只能靠美國接濟,殖民地獨 立光光 第二次以阿戰爭,美國、蘇聯聯合施壓英國,英國被迫放棄蘇伊士運河,象徵殖民主義落幕 從世界第一的日不落帝國變成歐洲一隅的小小島國,話說兩次世界大戰到底帶給英國什麼好- 過度簡化的結論:大放血之後再起不能 皇家海軍稱霸七大洋的時候,物資可以源源不絕送到英倫三島 一戰後英國還能靠壓榨殖民地回血,最傷的應該是二戰單挑德國的那個時期。 英國真的是燒家底在死撐,當時沒參戰的美國還狠狠從英國身上吸血。 生存跟家產,英國選擇生存。
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