Re: [討論] 果然二次元手遊媚宅才是王道吧

※ 引述《violette0809 (查理)》之銘言：
部分引言恕刪

: 開場上個人權，
: 個人原神，鐵道，鳴潮都玩。
: 不是米衛兵/鳴衛兵。
: 也希望大家留言好好討論不要急著給不同的意見扣帽子
: 原神4.2入坑
: https://i.imgur.com/sE5T11f.jpeg

: 鐵道開服玩家
: https://i.imgur.com/WBsxLEU.jpeg
: 鳴潮忌炎吟霖都6命
: https://i.imgur.com/ZU8YiVL.jpeg
: https://i.imgur.com/elFNIbr.jpeg
: 看到這次鳴潮在劇情、音樂、運營都拉垮的情況下，
: 靠著遊戲性跟香香女角登頂，
: 是說明了二次元手遊果然媚宅才是王道吧？

其實有個基礎的問題是，怎樣算媚宅?

就這人自認為宅的標準
https://youtu.be/0vgHpe50BvQ?si=7_y9c9g77ZvQqB6z&t=39

「讓這片星空，重現光芒!」

近乎無意義的中二台詞，
但卻可以讓我這種中二宅在那共鳴的才算媚宅吧?

或著說，媚宅就是個微妙的詞彙，

在當年有所謂的 宅男女神 (WIKI的說法是出現在2008年)
概念上就是主打媚宅的沒錯吧?

但第一批所謂的宅男女神，
不是COSPLAYER，也近乎沒有任何宅系作品才會有的萌要素，
甚至底下來看的男性也往往不自認是宅男，
而自認是宅男的在網路上，則是對這些宅男女神嗤之以鼻。

宅男女神 與其說是媚宅，
不如說的其實是主流男性，而非針對宅。

宅男女神就媒體創造出來，汙名化大眾對宅男印象，
同時又方便男性方面脫罪化的稱號。

去看的就說，我只是好奇宅男女神是什麼，然後自認不是宅男。

搞到這類活動，女神比宅男多才是常態。

總之，如何定義媚宅是個麻煩的問題。

: 原神楓丹4.2開始算上後續角色共八連女，
: 雖然這些角色目前我個人都蠻喜歡，
: 但她們爭議一直都不少也是事實，
: 像是包太緊+阿嬤內褲+常被詬病的仙女審美之類的，
: 其實看得出來角色設計上大多有向女性及兒童妥協，
: 結果反而丟失了基本盤吧？
: 現在看起來，女性和兒童在二次元手遊市場的消費能力我個人是滿存疑的。
: 鳴潮這次登頂是不是可以說明其實二次元手遊就算要擴圈，
: 還是不能忘記宅男才是消費的基本盤？
或著換個話題，宅男倒底指誰阿?

包太緊+阿嬤內褲之類的人設，
本來早就是長久以來的萌屬性之一了。

即便是現在宅男的門檻大幅降低了，
低到快變成只要是男的，都有機會歸類於宅男。

已經不在存在以前那些
「粹之眼，匠之眼，通之眼」的自我修養了
----------------------------------------------------------------------
粹之眼 : 分辨作品好壞的能力、或指從一堆作品中找出好作品
匠之眼 : 分析作品好壞的能力、作品好在哪裡? 分鏡,劇本,畫功?
通之眼 : 找出作品背後所帶出來的意義、作者想表達什麼?除此之外,還能看出什麼?
-----------------------------------------------------------------------

但總是跟一般男性有所區別吧?

說到這我又好奇了，
現在的宅男的自我認知中，
構成自己是「宅男」的關鍵要素到底是什麼?

: 看到當年大偉哥採訪說的話，
: 再看看現在的原神為了迎合女性和兒童妥協，
: 真的有點諷刺。
: 我真心希望看到鳴潮的例子，
: 原跟鐵能有點緊張感，

: 之後在設計女角上能採取更媚宅的路線。
: https://i.imgur.com/wtLeGWg.jpeg

單就這媚宅標準，
現在的手遊都打不贏AI女友(AI陪伴軟體)的。

早早放棄媚宅路線，改討好非宅族群才是正解。

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.47.186 (美國)
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: 推 gn005066: 然後鐵道下池鐵皮人 06/07 01:36: 推 aiiueo: 誰叫原神真的一堆兒童在玩，鐵道其實也是。Hoyolab 一堆 06/07 01:38: → aiiueo: 未成年的 06/07 01:38未成年的宅宅，也是宅宅阿。

: 推 opeminbod001: 抽卡名單很有說服力 人設符合大多客群真的優先 06/07 01:39: → jayppt: 這麼想 女生對“媚宅”遊戲根本很ok吧 以前莫娜穿泳裝的 06/07 01:39: 推 bloodyneko: 看看調香師，原神沒救了好嗎 06/07 01:39: → jayppt: 但我們discord大群 玩原的女生很多耶 也沒人抱怨角色設計 06/07 01:40: → jayppt: 但你去迎合女生審美 拉不到新人（不會玩你遊戲的就是不玩 06/07 01:40: → jayppt: 反而丟了原本的男玩家 06/07 01:40另一方面，玩一款遊戲的女性玩家多了，就會有批男性玩家跟著來玩。

: → waterjade: 手遊營收排名一堆女性向的好嗎 06/07 01:43: → ThreekRoger: 印象中那個什麼奇蹟暖暖不是女性為主的嗎 06/07 01:43: → waterjade: 然後原在日本玩家男女比差不多1:1 3.0前的數據就是 06/07 01:45: → x7479635: 女性消費提升是沒有錯，但是男性向市場還是占最大宗的 06/07 01:45: 推 d0922030: 有錢玩什麼都好玩 06/07 01:47: → DarkKnight: 畫師轉男性向 賺大錢 不是才討論一波 還是男生好賺 06/07 01:48: → waterjade: https://i.imgur.com/jTZRyKx.jpeg 06/07 01:49

: 推 DanielChouS: 哇 可以這樣課 感覺家境不錯喔 06/07 01:49: 在美國工作的收入一個月課個一兩單還是可以的
: 推 The4sakenOne: 推出符合消費者需求的產品叫媚宅 06/07 01:52: 不要拘泥於用字啦 知道意思就好
就是這樣一堆詞意越來越模糊化了

: 推 RoaringWolf: 男女角平衡不錯啊，但你出角設計有平衡嗎？男角符合 06/07 02:05: → RoaringWolf: 市場要求，女角就跟市場對幹，那不就趕人走 06/07 02:06: → waterjade: 跟那種市場對幹啊? 06/07 02:23: → waterjade: 日式ACG女角就差不多長這樣啊 06/07 02:23: → waterjade: 走色情性感路線反而是相對不賺錢的 06/07 02:23: 推 a3221715: 一個遊戲重不重視玩家是看得出來的 06/07 02:26: 推 weilu0228: 原神對岸一堆學生孩童在玩，還在課堂上請老師幫抽抽 06/07 02:35: → weilu0228: 日本甚至可以拿來當交友軟體 06/07 02:35: → weilu0228: 鐵道尺度大很多啊，黑天鵝居然有溝 06/07 02:36: → HarunoYukino: 崩壞3RD的尺度就很大了，一直有傳說是原神當做是盾 06/07 02:39: → HarunoYukino: 牌掩護崩壞 06/07 02:39: 推 a204a218: 看原那個誇張的出圈程度，為此犧牲掉二次元宅男的氪金 06/07 02:41: → a204a218: 量我看米大概也覺得很賺，何況到底有沒有犧牲掉也不好 06/07 02:41: → a204a218: 說，畢竟多的是氣的要死然後跑去鐵道氪金的，左手轉右 06/07 02:41: → a204a218: 手根本沒虧 06/07 02:41: 推 bloodyneko: 原是因為第一個開放世界手遊的紅利加成，這沒辦法複製 06/07 02:45: → bloodyneko: ，而且直到稻妻都還沒拋棄掉男性客群 06/07 02:45: 推 sakurammsrx: 笑了，氣的要死然後跑到鐵道，真的== 06/07 02:52: → waterjade: 所以須彌開始就沒有可以吸引男性的正妹了是吧 06/07 02:53: → HarunoYukino: 鐵道跟原神不是一直都被說是米哈遊雙手遮天的雙手 06/07 02:54: → HarunoYukino: 嗎www 06/07 02:54: → HarunoYukino: 絕區0還被稱為第三隻手 06/07 02:55: 推 bloodyneko: 能不能吸引其他男性我不知道，反正我自從雷神、心海、 06/07 02:56: → bloodyneko: 宵宮之後是一隻都沒有感覺，迪希亞勉強 06/07 02:56: → waterjade: 設計上是靠攏爛大街手遊沒錯 但跟拋棄男玩家是兩回事 06/07 02:58: 推 egg781: 你可以不吃媚宅市場,但要這樣做之前先秤秤自家有沒有本事 06/07 03:01: → egg781: 沒本事就乖乖媚宅,香噴噴的妹子起碼能讓你賺些錢回來 06/07 03:02: 推 gy24cfj5: 沒本事真的乖乖媚宅別以為自己姓米 06/07 03:04: → HarunoYukino: 陰陽師好像不是米家人吧？ 06/07 03:06: 推 weilu0228: 鐵道剛出就是被當作原神版本長草時的過渡副遊 06/07 03:06: → HarunoYukino: 暖暖系列也不是米的遊戲 06/07 03:06: → weilu0228: 實際上內容也是如此，記得1.1~1.4那產能真的很可憐 06/07 03:07: → atari77: 帕魯就沒媚宅賣色啊 都賣可愛怪物 06/07 03:08這句話就很微妙阿，帕魯那些摸摸互動，
明明就是宅男夢想之一，到底為何不算媚宅?

: → HarunoYukino: 米男性向女性向都涉足，未定事件簿還被稱為給乙遊 06/07 03:10: → HarunoYukino: 帶來新的道路 06/07 03:10: → waterjade: 原這一兩年的妹子不香噴噴的話那什麼才叫香? 06/07 03:12: → waterjade: 奶子比頭大然後穿情趣內衣亂跑嗎? 06/07 03:12: → HarunoYukino: 按照現在的標準還真是，要色有多色才叫媚宅----不 06/07 03:17: → HarunoYukino: 如說在舟遊崛起前標準就這樣了 06/07 03:17: 推 bloodyneko: 原這一年的能叫香？你的XP是大頭娃娃是吧？ 06/07 03:30: 別醬 人跟人的XP各有不同
: 其實我覺得芙 娜 千 克 調香師都很好看QQ
: 鳴潮的女角也好看，但就是不同的風格
: 推 bloodyneko: 我是覺得原的比例太怪了，之前只有原還沒感覺，鐵道出 06/07 03:38: → bloodyneko: 來之後開始覺得原有點低齡，鳴出來後我就直接退了 06/07 03:38: 推 weilu0228: 原不就厲害在角色看起來不色可是塑造的很香 06/07 03:41: → chuckni: 不知道你在問什麼，這類遊戲本來就是媚宅了，至於你說跟 06/07 03:43: → chuckni: 不媚宅的遊戲比...那你的對手就是怪物彈珠、錢來也、王者 06/07 03:43: → chuckni: 榮耀 06/07 03:43這其中只有錢來也不算媚宅吧?
: → weilu0228: 鐵道讓我對牛仔沒興趣的可是現在腦子都是齁哩嗚嗚伯 06/07 03:43
說到底，標題的 媚宅 本來就是個爭議性的詞彙。

甚至 宅 是指什麼，其實至今仍是個爭議性的詞彙。

當然，真的想認真討論的大概也不多就是了。

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