Re: [閒聊] 越看諸葛亮，越覺得真神人

kenyun12/29 09:52梭哈就對啦 輪了只是被後世諸葛檢討而已 贏了什麼都有

c61045712/29 09:54這只是結果論，不然當時關羽當時可是「威震華夏」，把曹

c61045712/29 09:54仁、于禁這種名將打爆，曹操領地各種鬧造反，搞得曹操考

c61045712/29 09:54慮遷都

bnn12/29 09:54荊北突出部其實也難以守住 一戰定河南更是妄想

yomo212/29 09:55其實合理 都打到曹操考慮遷都了 沒有東吳背刺真的很難說

bnn12/29 09:55而實際也暴露出荊州後勤跟不上和後防空虛 軍團實力就不足

s250020512/29 09:55北伐打到徐晃援軍才終於停下來，這對曹魏整個士氣影響

s250020512/29 09:55很大

leo25511212/29 09:56當時曹操兵力幾乎都在西邊，論時機來說算合理

bnn12/29 09:56而人家徐晃援軍也來了 你往河南許昌北伐 是你遠敵近

leo25511212/29 09:57孫吳扛不住壓力，不幫忙還背刺是輸到一敗塗地的主因

s250020512/29 09:57戰爭只要打到對方會怕你就贏一半了

bnn12/29 09:57如果孫吳是配合進攻淮南還勉強可以討論

feijai12/29 10:00二哥有想過東吳背刺啊 只是沒想過國舅連守城都不敢 直接

feijai12/29 10:00投降 然後是連曹操都沒想到吳國會砍了二哥

kenyun12/29 10:01關再打破曹仁防線，後面就許都了 人糧錢都有 沒有後勤問題

kenyun12/29 10:02只有後路這個棋子突然從白色變成黑色的

as98113412/29 10:03你有沒有考慮過一個可能 2D北伐不是要打出成績，而是要

as98113412/29 10:03吸引曹軍注意為漢中的鞏固恢復爭取時間，只是沒想到襄

as98113412/29 10:03樊守軍太廢，所以二弟就突然陷入一個，打出意外好局不

as98113412/29 10:03知道該退該進的局面

bnn12/29 10:04同樣人家也是人糧錢都有 樊城守多久 許昌沒理由守比它短吧

as98113412/29 10:04我覺得這個點也是間接導致東吳背刺的原因，如果襄樊只

as98113412/29 10:04是被消耗牽制，可能吳也就只是繼續按兵不動

bnn12/29 10:05關在許昌陷入長期戰的話後勤靠燒殺擄掠嗎

kenyun12/29 10:06連到許昌的誘因是獻帝的腳可能管不住 曹操還是個漢臣哩

bnn12/29 10:06還是你以為曹軍會不堅壁清野留糧於敵

leo25511212/29 10:06剛好搭到漢水暴漲，不然曹仁這種頂級的將領也不會輕易

leo25511212/29 10:06被爆成這樣

dinosd212/29 10:06國舅不是不守，起初還有這打算，只是被兩個人一嘴就倒了

leo25511212/29 10:07但我也覺得二哥應該見好就收了，孤軍深入的風險相當高

bnn12/29 10:08實務上荊北突出攻下 留住江北據點以免你以後都要渡河北伐

leo25511212/29 10:08特別是背後還沒有能力足夠的人守家

RKain12/29 10:08合理阿，只是沒想到打成這樣和國舅棄守荊州的主力城池

leo25511212/29 10:08如果龐統沒掛，孔明不必去西蜀，很多事情都會改變

RKain12/29 10:08北伐本身沒問題，打襄樊打太爽超出戰略需求又是一回事

bnn12/29 10:09往側向擴大江北突出部的寬度確保不會單點樊成以後被重圍

RKain12/29 10:10而且還要考慮當時的通訊，荊州戰場很難知道漢中戰場狀況

bnn12/29 10:10然後就鞏固長江防線 恢復修養開始農

lifehunter12/29 10:18實際問題就是你的國舅不是你的國舅 兩個國舅不但不幫

lifehunter12/29 10:19忙打 還聯合起來捅你 碰到這種事不輸都難

leo25511212/29 10:20兩個廢柴看到呂蒙就怕了，根本沒帶多少人來結果城池直

leo25511212/29 10:20接拱手讓出

Baychu12/29 10:23連帶使國舅和博士(X)倫在三國志系列的能力都很爛，明明是

Baychu12/29 10:23跟隨劉備多年的將領就這樣輕易投降

j12345666912/29 10:25沒辦法 這個千古罪人 他們兩個是背定了

j12345666912/29 10:25這樣還想要數值好 只能說洗洗睡比較快

TheoEpstein12/29 10:27打出太好戰果反而進退不得的例子

gm7922792212/29 10:43最主要還是國舅太廢 不然東吳被刺那是預料主的事

lifehunter12/29 10:46不 如果是預料中的事 國舅不會秒降

cblade12/29 10:51這是經典戰文耶

SangoGO12/29 10:54糜芳是迷到後來相性給孫吳向的123而不是劉備向的75附近

LABOYS12/29 11:20打到曹魏都快遷都了捏

k79897686912/29 11:49不可能 絕對不可能 我2D天下無敵

Boris94512/29 12:16荊州兩面受敵應從隴西開打啦，之後若取下長安天下可定

gg007912/29 17:58兩面作戰就是輪流穿插 再配上孫吳三面都給壓力 至少照著這

gg007912/29 18:00略發展 魏國軍力調度會被動很多 有機會某一路被長驅直入