Re: [閒聊] 韓國還剩下多少漢字在使用?
※ 引述《ainamk (腰包王道)》之銘言:
: 關於日本識字率的神話,很大比例是來自對下面這個報告的錯誤解讀
: https://dglb01.ninjal.ac.jp/ninjaldl/bunken.php?title=yomikaki
: 這是戰後 1948年 GHQ抽選了大約一萬七千名日本人做的調查
: 他結論第一個寫,日本完全文盲大約1.7%
: 然後很多人看到這個就說日本當時識字率有九成以上
: 但是這個解讀其實完全不對
: 他文獻裡講的完全文盲是指考試考0分
: 而這張考卷其實90題裡面有65題是選擇題
: 所以這個完全文盲並不是不識字,是連自己該在考卷上做什麼都沒辦法搞懂的人
: 那這個報告估出來的識字率是多少?
: 識字率其實本身就需要定義 他這邊定義的是能夠最低限度理解社會生活必須的文字敘述: …只有4.4%,就算把粗心寫錯的也估進去也只到6.2%
: 所以不要說漢字了,連假名能不能認完整對當時一般的日本人都是很大的問題
: 並不會因為沒有文字就讓日本人學不會講日語啦
書名:《世界各國語文教育政策研究》
篇名:〈日本語文教育政策的考察與對我政策的啟示〉
作者:胡慶山
出版社:國家教育研究院語文教育及編譯研究中心
出版日期:2018年3月
明治政府第一位文部大臣森有禮於一八七二年(明治5年),給當時美國事務公使,亦是語言學者的懷特尼的信函中,指出應廢除漢字與假名此種雙重語言狀態的日語,導入英語。
二次戰後的一九四八年在聯合國軍總司令部民間資訊教育局主導下,實施「日本人的讀寫能力調查」。結果是完全文盲率為1.7%,但假名可讀寫,卻不會漢字的不完全文盲率亦僅為2.1%,其高識字率令人出乎意外。GHQ因此決定放棄推動羅馬字化(文化庁編,2006)。
可是胡慶山教授引用日本文部科學省文化廳的數據和你說的完全不一樣
完全不識字的日本人只有1.7%
不懂漢字,只會寫假名的日本人也才2.1%
作者:陳水逢
出版社:臺灣商務印書館股份有限公司
出版日期:1988年
以上就明治時代教育制度的發展,作一概略的敍述。明治十九年(一八八六年)的「小學校令」規定義務教育爲四年,到了明治四十年(一九〇七年)延長爲六年,一直實行至第二次世界大戰日本戰敗之前爲止(卽昭和十九年)。由於明治政府的積極地提倡教育普及,俾能加速日本的近代化,尤其是初等義務教育的普及更爲迅速。
人家日本在明治時代就已經有義務教育了
你說二戰日本沒有義務教育?
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
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你引的那篇很明顯就是誤讀的結果
我的原連結有整篇的統計結果跟原始問卷 你可以好好看一下
那篇報告我覺得其實就是想誤導GHQ說日本教育成果很好
有很多不懂統計就會掉下去的洞 然後故意混了很多雜訊
主導那個測驗的日本人柴田武是主張廢除漢字的日語羅馬化推動派 他想廢除漢字幹嘛把試驗結果改成識字率高? 就是因為試驗結果讓他無法眛著良心說日本人的識字率低
嘛不過照你之前的行徑我猜你也不會去看原文啦
我看了一下日文的資料 差不多也都是紀載因為日本人識字率太高而讓GHQ放棄強制日本廢除漢字 反倒是你的見解與眾不同吧 而且胡慶山還是北海道大學法學博士 那我幹嘛不信他而是信你?
跟kxc說的也跟你說一次,他是語言學專家,會多國語
言,跟他爭執你沒勝算的
其實我發現只要拿書出來 那些用自己的意識形態來胡說八道的人就會閉嘴了 只是不知道為什麼討論度也會大幅降低
不能凹阿!
自動忽略
岔個話,台灣不識字率仍有0.75%,有15.5萬人的文盲,
其中女性不識字14.2萬,直接原因也有可能是新住民變
多了
未接受教育的老年女性+沒有學習中文的外配 大概是這樣
※ 編輯: NARUTO (61.70.157.37 臺灣), 11/13/2024 03:16:58有資料,給推
用皇漢意識型態胡說八道,不就是你naruto??
要戰東西要拿出來啊 還是出處是:Trust me bro
正如我所料你根本不敢面對自己講錯
我就拿一次資料放在你面前了你硬是要舉解讀錯誤的二次資料
油
21
首Po看大長今知道古代朝鮮都是認得漢字的 現在的韓國去漢化非常厲害 這點大概只有越南人做得更徹底 我只知道韓國人大概只剩下名字用漢字,而且甚至有不用漢字的 畢竟中國對他們來說跟可能跟殖民者一樣討厭9
學了兩年韓語的我。 真的不能怪他們。漢字對他們的語言 來說是不夠好的工具。吸納漢語詞彙 又沒有聲調就很容易出狀況,比日本 還容易因為韓語吸附更多漢語詞彙。18
有人抓著同音詞去酸韓國放棄漢字 但請問中文的同音詞有比較少??沒有遇過因為同音詞搞混?? 日韓語本來就是音節文字,本來這種情況會少,不會有漢字一字多音 但外來的漢字輸入之後,這種情況就變多了 同樣是引入外來漢字,日本引入外來漢字遇到的問題比好處多太多6
韓國當初廢漢字可能沒想到 五十年後韓流席捲世界 卻因為廢漢字措施造成的資訊傳播問題 每次有新的偶像出道 華語圈就要先吵一波正名3
喔 我記得看舊版美戰 三十世紀的月野兔給大家寫信 結果被美奈子發現沒任何漢字 大家都七嘴八舌5
carllace: 民國初年也有一批學者覺得漢字落後要廢除漢字改用羅馬拼音 所以後來中國搞出了詭異的簡體字啊,但漢字也是真的很麻煩,尤其是在機械印刷跟打字機上面 真的要改應該要像現代新加坡一樣,英文為主,反正實際應用英文就是好用很多,一堆專業書籍也是英文,還不用自己翻譯 隔壁印度用英文,不就一堆高階人才能出國賺錢,華人真的該試試看 -----8
推 roccqqck: 韓國除了姓名跟印章 根本沒有在用漢字 11/11 08:07 → roccqqck: 恢復漢字使用是什麼假消息 11/11 08:07 → roccqqck: 漢字就是造成古時候文盲很多的主因 11/11 08:09 中國清末以前文盲多的原因就是教育不普及 也是因為清末的老百姓生活不好過,沒心力放在教育上8
你所說得問題不只是漢語會有吧 英語也會有同音問題 而且英語的發音結構跟日語也不同 很多英語發音和詞態變化是日語發不出來的 日語在引入英語外來語時沒少過尷尬和笑話4
關於日本識字率的神話,很大比例是來自對下面這個報告的錯誤解讀 這是戰後 1948年 GHQ抽選了大約一萬七千名日本人做的調查 他結論第一個寫,日本完全文盲大約1.7% 然後很多人看到這個就說日本當時識字率有九成以上
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Re: [閒聊] 日本人看火影叫NARUTO不會覺得奇怪嗎?去除漢字本來就是日文該幹的事,只是因為上千年的習慣很難改所以慢慢改罷了 日本人為了把漢字加進去日文內,把自已的語言搞的非常複雜 明治維新後,日本人還把一些英文字翻成漢字 但其實日本人根本不用這麼作,只要直接用日文唸就好 所以現在在日文裡面,一堆外來語的片假名8
Re: [閒聊] 日本大學迎新都這麼淫亂的嗎= =這種跟西方主流價值觀有關係的 我個人覺得跟教育相關聯很深啦 而義務教育的制定(課綱、教材等),又多是大學裡面教育系等等的教授把持 就這方面推論 我認為跟台灣教育系統裡面有大量留美的教授有很大關連啦5
Re: [問卦] 日本人為啥這麼喜歡寫漢字阿 掛?????????日本就是崇拜中國啊,你看天皇歷史名號,都是從中國古籍取典故來用 明治->易經 大正->易經 昭和->尚書 平成->史記5
Re: [問卦] 日本現在為什麼沒那麼熱衷翻譯外來詞了日本二戰敗戰後,美軍進駐改造日本,漢字被認為是落後文字。 美國原本想要日本廢除漢字,但沒有成功,日本不願廢除漢字,只有簡化與限制。 但是原本外文詞彙翻作漢詞的方式,卻是採取直接用假名拼音翻譯,而不再漢詞化。 還有日本以往接受完備漢字經典教育的老一輩士人逐漸逝去, 年輕一輩漢學素養大多無力良好翻譯漢詞,於是日語中的和製漢詞逐漸停止新造。3
[討論] 台灣應該和日本共同制定漢字名詞現在很多名詞都是明治回新後日本制定的 但是二戰後不知道是不是被美國禁止,認為漢字有軍國主義色彩 所以現在都用假名拼寫外語,搞到老人都覺得日語不是日語,看不懂了 日本有非常好的漢字詮釋權,卻自廢武功 現在美國把日本當成盟友,加強軍備,甚至可以修憲成為正常國家3
Re: [問卦] 為何韓國30年前要去漢字?1.其實去中國化只是原因之一 2.19世紀後期清朝就積弱不振 西方學者:中國字是落後的文字 你們中國就是用中文字文盲才這麼多 這也難怪 朝鮮 韓國 越南會放棄漢字2
Re: [問卦] 日本明治維新成功的原因是什麼你看書不仔細,真是鬧大笑話 明治維新前日本的識字率,日本文部省教育研究所 出版的日本現代教育史,明白指出: 「依照不完全統計,在江戶德川幕府末期, 初估大約20%的平民多少識字。」- 古代中文字各地方言會用文言文 和造字詞借字詞方式增加詞彙字庫 日本其實也是早期借和創不少字使用 例如:辻、畑、躾、凪 來因應自己口語變化所需
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Re: [問卦] 中國懂繁體的比例有台灣懂簡體的多嗎?應該是差不多 像一些差很大的簡體字 少接觸的臺灣人真的會看不懂 就只能從詞或上下文去推測 像一開始看到叶 真的很難想到是葉
爆
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