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Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場作者
lcomicer
(冷水青蛙鍋)
時間推噓15 推:17 噓:2 →:57

https://www.youtube.com/watch?v=_euOsdPtYKU

之前在討論時還以為錄製開關圖層的影片就足以自清

原來太小看AI的能耐了哇!


從完成圖稿拆出圖層、線稿,已經能做到很精緻的程度

加上詠唱師有基礎畫力,要讓多數人看不出來是AI手筆(?)也不在話下


之前以為用CSP錄製過程或許足以證明

看影片才知道還有選擇範圍圖層不會被顯示的機制

大開眼界


畢竟自己除了midjourney外就沒有接觸過那些先進的AI功能

能有AI使用者出來驗證真是長了見識。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.143.75 (臺灣)
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zeyoshi09/10 19:05文藝復興 不是用畫具畫的都視為ai

dieorrun09/10 19:06這樣搞會比直接畫快嗎==

看電腦效能吧 如果跑出想要的圖加上修改時間不超過六小時 那是真的很快啊

trywish09/10 19:07AI就一種輔助工具,有畫功難察覺(X),有畫功拿來輔助(O)_

w555381909/10 19:08就一層一層的鄙視練啊.照相機剛出來時好像也有類似風波

aiiueo09/10 19:08手工業怎麼可能贏過蒸汽機

skyofme09/10 19:09還不死心就是了XDD

長個見識>:3

trywish09/10 19:10產圖只要20秒不到(4090),你說六小時?這已經不算AI繪圖

trywish09/10 19:10了。AI繪圖,一般是產圖之後,把不合理的地方做修改。別

trywish09/10 19:10說6小時,連60分鐘都搞不定,就不算及格了。

那就是超快了啊

yangtsur09/10 19:11以後只能錄不加速影片了

YT影片有說,可以用描的XD

trywish09/10 19:1160分鐘也太久,真有畫功的,6分鐘修好也合理。

沒有沒有 自己畫是可以快,要把細節修到像人畫的就慢了 因為不能破壞AI算的部分,修線稿只能把雜訊去掉 把那些詭異線條改掉就必須連底下的顏色一起修改了 這就是草稿正常但完稿異變的原因(因為是逆向工程)

dieorrun09/10 19:11了不起花幾十分鐘產圖 然後花六個小時去做那些假裝不是

dieorrun09/10 19:11AI畫的證明? 吃飽太閒

那是我不知道AI算一張要多久用全手繪的時間去估的XD 如果能這麼快就算完+拆圖層線稿 修圖花個一小時怎樣都比自己下去磨更快啊

trywish09/10 19:11所以AI最大問題就是產圖太快,用量篩選能用的。而不是繪

trywish09/10 19:12師用AI輔助=AI繪圖。搞到6小時,還不如自己畫。

skyofme09/10 19:12目前比較常見也相對合理的做法就是用ai跑一個大概出來然

skyofme09/10 19:12後人手去做修飾或者以那張圖為範本去畫圖吧

egg78109/10 19:13現在是要繪師在公眾場所畫圖才能自清了嗎?

forsenbaj09/10 19:14咒術越來越強了

Koyomiiii09/10 19:15又多個理由可以騷擾繪師了 太猛了吧

腦筋轉得真快!

badend876909/10 19:16請開始你的表演

ASEVE09/10 19:16最後會不會反而是反AI的搞到繪師不想畫了

謝謝關心

dieorrun09/10 19:17我只知道我認識的繪師成品弄好就是弄好了 才沒空搞這些

AN9409/10 19:18笑死 AI警察越來越爽

之前都沒有懂AI的人出來解釋 終於看到技法增長了見識>:3

spfy09/10 19:21這個論點很早就有了 繪師為了假裝自己不是用AI 所以除了用AI

spfy09/10 19:21生完成圖 還特地用AI生成圖層 上色 線稿 然後錄影證明沒用AI

因為這樣做的時間還是比自己下去畫更快啊

dieorrun09/10 19:23問題就不是比較快 是為什麼要去做那個無用功好嗎zzzzz

沒人質疑過程就不用做啦XD 做完拿出來讓大家閉嘴的事情,怎麼能算無用功呢?

dieorrun09/10 19:24這種證明法還蠻下作的

sakamata09/10 19:26怎麼會是無用功,不快但簡單啊

沒被質疑=沒事,用十幾分鐘算圖搞定 被質疑再另外花一小時做個「製作證明」,很合理吧?

dieorrun09/10 19:28算了 獵巫就長這樣

很高興你願意這樣就算了,因為我也解釋完了 你可能很在意我前面說的「六小時」 那是基於我不知道AI算圖可以跑多快,用全手動減去AI算圖去估算的完稿時間 只要低於這個時間,那使用AI就有那個價值

Koyomiiii09/10 19:31可能有惹到過某些台灣讀者吧 到現在還不放棄

可以看看影片,蠻有意思的啊

trywish09/10 19:32在photoshop都靠向AI的現代,刻意排斥AI沒有意義。

trywish09/10 19:32其他家繪圖軟體會因為反AI派,刻意弄個,本軟體只能純手

JohnShao09/10 19:33笑死,不就獵巫,總之我先認定你有用AI,之後不管多不合

JohnShao09/10 19:33理也沒差,反正「我覺得你用了」

trywish09/10 19:33功當宣傳嗎?未來只會越來越進步。到時要分是不是AI幫忙

trywish09/10 19:33只會越來越困難。抓真正的AI算圖就好。搞到工具裡面都不

JohnShao09/10 19:34不過這次也是很奇妙,到底反AI跟支持AI在這次站位是怎

JohnShao09/10 19:34樣我真的看不明白(吃爆米花

好吃,不過影片真的有趣可以看一下

trywish09/10 19:34該用AI,只是拒絕進步罷了。

用啊,誰說不能用了XD

lovez04wj0609/10 19:34獵巫好棒棒

你獵我巫QAQ 我只是在分享AI可以做到的事情而已啊 為什麼看到AI執行過程影片想到的是獵巫呢? 這是很厲害的技術啊 但同時要自證難度也變得很高呢

JohnShao09/10 19:40不過AI輔助倒是不可避啦,就跟用習慣EXCEL以後你要我慢

JohnShao09/10 19:40慢弄表格根本回不去一樣

JohnShao09/10 19:41然後你也是看戲樂子人吧,你也不在乎有沒有用,只是你

JohnShao09/10 19:41知道這玩意兒丟出來會讓事情變得很有趣(嚼嚼

知道運作原理是真的很有趣啊

trywish09/10 19:43我查了一下,果然沒記錯。clip算是很早就在搞AI的。2019

trywish09/10 19:43就有AI自動上色功能。

對啊,前陣子AI熱潮起來時本來想在新版本導入AI功能被罵翻 就撤銷更新計畫了

leoleoaakk09/10 19:45我是認為如果能做到這種程度 那繪師也沒必要自證了

leoleoaakk09/10 19:45因為沒有意義 畢竟AI有能力做出一樣的證據

leoleoaakk09/10 19:45這樣說不定也是好事 不然繪師都要搞一堆東西來證明沒

leoleoaakk09/10 19:46用AI

這樣想也是

rabbithouse09/10 19:50這個影片的論點老大早就很多人說過了 但還是老話一句

rabbithouse09/10 19:50 網路上吵就是不可能有結果

rabbithouse09/10 19:51應該不是說論點啦 應該說做法

說過是說過,但實際上看怎麼運作的也是增長見識 畢竟光用講的還是沒有影片來得容易理解

Tamato331009/10 19:57?沒有被質疑就不用花時間假裝自己沒用AI阿,所以正常

Tamato331009/10 19:57使用AI的繪師根本不用花時間做這些動作,留言邏輯死去

Tamato331009/10 19:57

>:3

smart0eddie09/10 20:01現在的問題不是沒用的會被出征嗎

leoleoaakk09/10 20:02意思就是被質疑的繪師也沒有必要搞一堆東西證明自己

airawesu09/10 20:03我只看到極端者造假證據只為了送某個也不是真的討厭只

airawesu09/10 20:03是倒霉的某繪師下去的未來

悲慘的未來 反正未來是AI的天下關繪師什麼事情?

圖 推特趨勢:AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場

影片看一下,解釋很淺顯易懂呢

smart0eddie09/10 20:11你不證明就是被出征啊 顆顆

smart0eddie09/10 20:13就像是共產黨打定主意要鬥

smart0eddie09/10 20:13什麼都可以是罪過

smart0eddie09/10 20:13你有房子住一定是OO

smart0eddie09/10 20:13你有車子開一定是OO

smart0eddie09/10 20:13你有薪水領一定是OO

哇嗚,真有見地 欸奇怪耶 你們在其他地方跟反AI的人吵架別帶到我這來啊 我又不反AI >A<

memosore09/10 21:39你說的好有道理,邏輯清晰絕不有罪推定,推。

謝謝你,嘻嘻

Tamato331009/10 21:41說的好像每個繪師都會被出征一樣,那你的X應該天天被A

Tamato331009/10 21:41I文洗板

www115ui809/10 21:50說穿了還是沒有一刀斃命的證據

對啊,畢竟當事人不放出實證也沒什麼可講的 不過做為觀察,可以看看事主之後的商稿會不會採用「新畫風」 還是辛苦學會的新風格只用在同人誌上 雖然也不能當成證據,但就,觀察嘛

AhirunoSora09/10 22:43老實說年初的時候我也以為有原檔就可以證明,因為真

AhirunoSora09/10 22:43的沒想到有人會這麼無聊搞逆作畫,直到這個事件XD

科技真神奇

※ 編輯: lcomicer (1.163.143.75 臺灣), 09/10/2023 23:01:36

SALEENS7LM09/11 00:21妄想端盤答辯上菜的傢伙總是在偽裝答辯的方向不留餘

SALEENS7LM09/11 00:21力,但那ai糞味終究是藏不住,噁爆了

覺得是獵巫的朋友看看影片嘛 真的把原理講得很清楚了 然後根據推文的一些疑問我再整理一下 1.這樣搞會比直接畫快嗎? 如果問的是「用AI算圖再來假裝是人畫的」這回事 根據電腦算力跟當事人的畫力,結果會有不同。 算力低下畫力很高,那就不好說,骰出想要的圖還不如自己畫,連修圖都省了。 畫力低落算力很高,反正大多數人看不出破綻,一兩個小時搞定超快。 2.有畫功的人能很快的把AI圖修得毫無破綻。 要看作畫風格。 若是厚塗風且詠唱者本身畫力也夠高並且也擅長厚塗,那會容易一點。 但若是詠唱者本身不擅長的風格,那就沒辦法對AI造成的缺陷進行修補。 以影片中的示範,即使圖層拆解出來 但詠唱師是沒辦法把「草稿」畫出的流暢線段還原進「完稿」中的 他本身並沒有該種繪圖所需的理解力 若是將線段予以修正,底下的各種顏色、圖層效果他是無法跟線條同步修正的。 於是會產生影片中的這種矛盾

https://youtu.be/_euOsdPtYKU?t=755

然後真的要修AI圖並不會因為有畫功就能咻咻咻的幾分鐘畫完好嗎 光線稿修完就要半小時不止了,還要考慮改動的線條會不會影響下方的顏色圖層 啊幹,講半天會不會根本看不懂圖層是在講什麼 = = 3.啊不就獵巫 影片先看看嘛,講的真的很清楚了>:3

※ 編輯: lcomicer (1.163.143.75 臺灣), 09/11/2023 02:19:21