Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只

tuhiceut05/21 07:18照貼一遍 學音樂就讀前不一定什麼曲種都聽過 如果老師覺

tuhiceut05/21 07:18得哪個時代的作品很有意思 大可先準備教材帶到課堂討論

tuhiceut05/21 07:18而不是抱怨沒有每個學生都買什麼巴赫大全集 不買就是XX

tuhiceut05/21 07:18更何況音樂系是在招生時就篩選自己想要的學生 而非什麼

tuhiceut05/21 07:18都招之後再嫌學生很爛 那到底是學校的問題還學生的問題

tuhiceut05/21 07:18說到招生 資工也是依那五科錄取的對吧 也沒聽過哪個教授

tuhiceut05/21 07:19在嫌入學新生不是每個都會寫程式 這學校連自己想要怎樣

tuhiceut05/21 07:19的學生都不知道 怎麼就要求自己的學生不可以長成別的樣

alinalovers05/21 07:22說得很好

Bugquan05/21 07:23這也不是就讀前的問題吧，這是人家不管口碑還是銷量，兩

Bugquan05/21 07:23個都強到不行，結果也不去接觸看看

spfy05/21 07:24老師沒有嫌學生很爛吧 就是抱怨對薩爾達沒興趣 拿巴赫全集

spfy05/21 07:25也是有點不太一樣 曠野就是一款遊戲 就算加上主機頂多10K台

spfy05/21 07:25古典樂時代很長 作家流派風格都非常多 音樂藝術沒有絕對高的

leamaSTC05/21 07:26就大學生跟研究生的差別吧 大學生你不列經典書單他們不

leamaSTC05/21 07:26會去看 研究生則是教授預設你早該看過經典了

spfy05/21 07:26(*絕對高級)或比其他人更強更經典的作家 但薩爾達不一樣

spfy05/21 07:27電子遊戲的歷史比音樂短很多 而薩爾達(或侷限在曠野)是幾乎

spfy05/21 07:28公認的絕對經典 就算不玩去看看他們講座也不算太多要求吧

spfy05/21 07:29阿幹廢話太多 簡單說就是這情況我覺得音樂的類比不是很好

Bugquan05/21 07:35而且跟經典書單不同的是，有的要讀前就要不少知識的要求

Bugquan05/21 07:35，你去玩個王國之淚，最大的要求在主機上吧

allen2093705/21 07:361樓論點也太偏頗，那個老師從來就沒說過不買就是XX

allen2093705/21 07:36還嫌學生爛，他只建議學生不要只玩手機或免費遊戲，多

allen2093705/21 07:37接觸點主機遊戲也好，到底要怎樣才能夠滑坡到學校需要

allen2093705/21 07:37篩選學生，再說會入學的不就是想學遊戲設計，學校是要

NosenceJohn05/21 07:38不是欸，這不就老師勸學生應該多接觸領域內的潮流嗎

NosenceJohn05/21 07:38，怎麼能吵這麼長一串還過度解讀到教授覺得學生爛？

Wangdy05/21 07:38不是遊戲系學生的問題，是所有學生的問題。我是不知道原

Wangdy05/21 07:38文遊戲系是怎樣的排名，不過看臺灣，遊戲相關的科系，學

Wangdy05/21 07:38生的確不太有上進心

allen2093705/21 07:38怎麼篩選，入學前先交一份遊戲企劃書？又不像很多學畫

peloma1205/21 07:38又沒有叫學生把薩爾達系列全部玩過，拿巴哈全集比喻失

peloma1205/21 07:38當

allen2093705/21 07:38畫或音樂的從小開始學，至少還能用實力篩選

Bugquan05/21 07:39要舉巴哈也只是要你把最有名的那幾首聽一下，研究一下，

Bugquan05/21 07:39而不是全部的作品聽過一遍

allen2093705/21 07:40畫畫音樂能夠自己玩自己的，但遊戲不行，除非你打定一

allen2093705/21 07:40輩子就是做獨立遊戲，不然你進公司上面叫你寫份RPG的

allen2093705/21 07:40企劃，你能夠說我只玩FPS我寫不出來嗎

anxcvi05/21 07:45這篇內行喔

jeffy8412305/21 07:46學校只是帶你入門，老師只是感嘆學生的自主學習低落

ringtweety05/21 07:49學音樂你可以不需要管創作 但遊戲不是啊

DarkHolbach05/21 07:52學電子音樂也會需要去聽一些大師的作品吧，比如Kraf

DarkHolbach05/21 07:52twerk、YMO之類的

speedingriot05/21 07:54NS在日本的普及率是每五個人一台，遊戲設計系學生說

speedingriot05/21 07:54沒有也沒興趣只會讓人覺得一點都不專業

DarkHolbach05/21 07:55如果在中國就算了，日本的遊戲公司很多還是主機遊戲

Bugquan05/21 07:55而且依NS的價格，除非家裡完全不給，不然自己去打工，半

Bugquan05/21 07:55年肯定是能買一台

DarkHolbach05/21 07:55除非他們下定決心只進手遊廠

DarkHolbach05/21 07:56而且就算中國遊戲廠，也一堆玩過主機遊戲的

DarkHolbach05/21 07:56包括米哈遊自己都說要跟任天堂學

spfy05/21 07:59因為任天堂厲害的是最基礎最根本的設計思維阿 玩法任務各種

spfy05/21 08:00系統都立基於設計思維 而且我個人覺得任天堂的設計思維是

spfy05/21 08:01超越性的 可以不學但有大師放著讓你學為什麼不學...

silomin05/21 08:03要成為專業就是多看多學多懂 當然只是混學經歷不用管這個

dcice8205/21 08:03說的真好 專業的應該要比普通人更能從客觀的立場評斷東西

dcice8205/21 08:03好壞

ringtweety05/21 08:05如果要把遊戲當專業學科的話 的確是要多接觸啊

tuhiceut05/21 08:05那敢情好學校自費啊 放進大綱啊 列入招生簡章啊 什麼都

tuhiceut05/21 08:05沒做我還比較擔心教學水準好不好=.=

robo345605/21 08:06看西洽一堆推文會感覺閱讀能力普遍退化

tuhiceut05/21 08:06算惹懶得一個一個回 之後有空再說

spfy05/21 08:06???

SinPerson05/21 08:09成年後，沒人該為你的人生負責，講師只能就自身經驗提

SinPerson05/21 08:09供建議，就算變成教材，沒興趣的還是沒興趣，不會因為

SinPerson05/21 08:09是教材就有興趣（玩了原神，對接觸曠野之息跟他的續作

SinPerson05/21 08:09還沒興趣，那就當個玩家就好）

Bugquan05/21 08:11有的科系真的要提升自己能力的，要多看展覽和演奏會之類

Bugquan05/21 08:11的，真的只能自費，每個科系不同啦，你不能拿理工的去看

Bugquan05/21 08:11美術相關的

arrenwu05/21 08:13理工的專業道具學校不出錢的話，學生還真的買不起XDDD

allen2093705/21 08:14相信一樓大概是那種覺得入學後跟著教程走就能夠順利

allen2093705/21 08:15出師的天真學生，要是學校真的這麼厲害，那每年一堆

DarkHolbach05/21 08:15餐飲也很多廚師去吃同行餐廳阿，像Gordon Ramsay

allen2093705/21 08:15找不到工作的畢業生到底問題是出在哪

DarkHolbach05/21 08:16他去吃同行餐廳也沒什麼學校教

kinuhata05/21 08:17老實講這種事根本不用老師提醒，真有心學習的自己就會

kinuhata05/21 08:17到處找作品參考了

allen2093705/21 08:18根據我的經驗，這種遊戲專門學校通常能進業界的就只有

allen2093705/21 08:19前面的1、20%而已，所以那個老師說的5人裡只有1人舉手

allen2093705/21 08:19其實蠻符合實際情況的，更多的是第一年就開始擺爛甚至

peloma1205/21 08:20要自己搞作品?要去看展覽?要去參加活動?

peloma1205/21 08:20大綱裡沒有啊，咦我履歷表怎麼什麼都寫不出來?

allen2093705/21 08:20不來上課被退學的，只能說自己的人生自己負責，不要

allen2093705/21 08:20什麼事情都想靠老師或學校

jeffy8412305/21 08:23舉個近代例子來說，在FF14 死亡與新生紀錄片 吉田就

jeffy8412305/21 08:23有提到，當時世界最大mmorpg wow，結果FF14開發團隊

jeffy8412305/21 08:23都沒玩過wow，甚至沒聽過，連對手都不了解，最新的玩

jeffy8412305/21 08:23家體驗是什麼都不知道，不玩別人的遊戲你就不會知道

jeffy8412305/21 08:24自己的遊戲是怎樣，我想這是老師想告訴學生的

StBernand05/21 08:27搞藝術的科系不自己去看業界優秀作品不看展覽，然後怪

StBernand05/21 08:27學校沒列教程？這是高等教育不是幼稚園欸

egg78105/21 08:27FF不是後來有玩嗎?

o0760805/21 08:29FF14那是吉田上任之後才押著全團隊去玩WoW的

jeffy8412305/21 08:31不只是玩wow，還有許多各式各樣的mmo遊戲

papertim05/21 08:32一片遊戲其實跟一本原文教科書價格差不太多，說貴真的也

papertim05/21 08:32還好。而且買實體還可以幾個同學輪著玩，就跟大學可以

papertim05/21 08:32借課本一樣

aa09181100405/21 08:34列入招生簡章wwww在共三小www

spfy05/21 08:35懂了 不列入招生簡章的都不能抱怨 我可以列入不蹺課嗎

Kapenza05/21 08:36文獻回顧沒做好，寫了篇自以為創新的論文覺得哎呀俺真是

Kapenza05/21 08:37天才啊，後來才發現早就有人做過了還幾十年前，大概就是

Kapenza05/21 08:37會發生這種事

tuhiceut05/21 08:38可以啊 本系只錄取從未蹺課之學生 請於履歷附上證明文件

MoneyMonkey05/21 08:40玩得起手遊玩不起薩爾達傳說..呃…

MoneyMonkey05/21 08:41騙肖誒

egg78105/21 08:41我只是覺得NS被講的好像一台5萬似的= =

mikeneko05/21 08:46國小看不懂日文靠紅包都要生一台GB玩四色版了，現在跟

mikeneko05/21 08:46我說大學生沒錢玩NS，把聯誼喝酒的錢省下來就有了啦

tuhiceut05/21 08:47這樣好了 大綱就寫期末考那款遊戲內容 修的想過就得準備

alinalovers05/21 08:48小丑崩潰了！

saviora05/21 08:50手遊別刷到天井可能就有一台NS了

DarkHolbach05/21 08:54上大學你就要自主學習，而不是什麼都要學校管

DarkHolbach05/21 08:55一個跟創作有關的行業，多看別人作品再正常不過了

egg78105/21 08:55抄也要知道能抄些甚麼吧XD

strlen05/21 08:56類比錯誤

newwu05/21 08:57確實啊 念創作科系不從經典作品學習是想怎樣

DarkHolbach05/21 08:59從經典學習才是最省事的，人家已經把理想的東西做出

DarkHolbach05/21 08:59來，你就照著做就對了

DarkHolbach05/21 08:59自己摸索耗時費力，你做出來的東西還不一定有人家的

DarkHolbach05/21 08:59好

SinPerson05/21 09:03跟經典不同的是，王國之淚又不是30年以前的老遊戲，而

SinPerson05/21 09:03是甫推出，就成為話題的作品，更別說遊戲業界也是-不管

SinPerson05/21 09:03真心還是客套-都在討論，如果是朝專業人士方向前進的人

SinPerson05/21 09:03，在消息出來時就該關注了，根本不會是發售後還在觀望

SinPerson05/21 09:03，或是沒興趣。

SinPerson05/21 09:09而且說不定不只是王國之淚，這十年的大作，這群只玩手

SinPerson05/21 09:09遊的學生可能也根本都沒玩過，對這些IP的認識更可能只

SinPerson05/21 09:09是從合作認識的

millyyuri05/21 09:14這篇那種非藝術系或真的需要花時間研究或累積知識的糞

millyyuri05/21 09:14科系可以不要留言嗎

millyyuri05/21 09:14真的當正常科系的學生都跟你們一樣混是不是

yangtsur05/21 09:25同意這篇

gm325205/21 09:27音樂系聽太少或聽太爛真的會被噴

peloma1205/21 09:28考申論題結果連經典作品名字都寫不出來真的就下去了

twic05/21 09:33音樂系應該不敢跟教授說都聽五月天

loveSETSUNA05/21 09:36遊戲設計系沒玩過薩爾達之類的就跟資訊系沒用過chatG

loveSETSUNA05/21 09:37PT差不多

scott03205/21 09:40聽五月天沒啥問題 但不能只聽五月天 才能比較音樂不同

wnhmmax05/21 09:41有些留言根本是幼稚園來的，還要學校買給你玩= =

hololover05/21 09:46笑了 一樓你大學期間只唸課綱上的東西？ 有點慘

vivianqq3005/21 09:49我感覺有人不是閱讀能力有礙 就是拒絕思考==

aokitaka05/21 09:58要從事該領域的工作，去找經典範例來看來學習是基本中的

aokitaka05/21 09:58基本，什麼都要老師幫學生準備好，建議後半輩子還是去超

aokitaka05/21 09:58商還是麥當勞打工算了

catmeat77705/21 10:02講白一點就是那些學生沒閒錢買也沒興趣玩，教授真的

catmeat77705/21 10:02感嘆自己自費帶學生引進門吧

civiC876305/21 10:03樓上145應該是可以當作這概念的總結了

civiC876305/21 10:03感謝你也替我心中做了結論，毫無破綻

tuhiceut05/21 10:04要你放進課綱是因為你想把它當作課程"低消"好嗎 "低消"

tuhiceut05/21 10:04要先寫清楚很難理解嗎?

FUPOM05/21 10:04一堆巨嬰有夠慘 工作找不到怪學校 人生不順怪爸媽

FUPOM05/21 10:05對象找不到是不是要怪政府

civiC876305/21 10:05樓層顯示不了....是指aokitaka

freedom8001705/21 10:07認同+1 需要遊戲創意的科系去研究一下大師等級的遊

freedom8001705/21 10:07戲再正常也不過了，我是教授我會說連魔物獵人、馬力

freedom8001705/21 10:07歐奧德賽、法環、對馬、最後生還者1都去給我摸看看

freedom8001705/21 10:07並且上台報告

Silwez05/21 10:09怪政府啊，吵生育率低的都不知道有沒有交過女友

SinPerson05/21 10:12剛推出的王國之淚要怎麼放進課綱

SinPerson05/21 10:14新科技別說相關科系會需要接觸，在大公司，更有可能因

SinPerson05/21 10:14為老闆一時興起，就要求各部門提案導入

tuhiceut05/21 10:16 從薪水扣?

Gram05/21 10:23進來看認真文但被一樓逗笑了

peloma1205/21 10:24『課程低消』今天是有說不玩薩爾達就不能拿學分是不是

peloma1205/21 10:24…?

Vladivostok05/21 10:24學中餐不吃不做蛋炒飯，說自己昇龍餃子很強，大概像

Vladivostok05/21 10:24這樣

peloma1205/21 10:25學音樂的不去聽，學美術的不去看也不會直接影響學分啊

peloma1205/21 10:25，但是你的經驗就比不過人家

qnekop05/21 10:27笑死，可悲小丑

a951l753vin05/21 10:27認同原po+1 我看這篇蠻有感的 一些餐飲業年輕小朋友

a951l753vin05/21 10:27做的成品連老師傅的邊都摸不到 連基礎都做不好哪來

a951l753vin05/21 10:27的衍生創意料理？

tuhiceut05/21 10:27所以你不預設都要玩過對不對 那嘴學生沒有都玩過幹嘛=.=

robo345605/21 10:29原來是閱讀能力不好...

peloma1205/21 10:32嗯，你說的對，是教授不好，嗯，沒錯

robo345605/21 10:32https://i.imgur.com/YWxcfQi.jpg

tuhiceut05/21 10:36學生沒有都 玩過 =.=

salamender05/21 10:36做遊戲的多玩受歡迎的產品本來就是從業人員的基本，

salamender05/21 10:36還要懂設計流程，不懂受歡迎產品設計又要幹這行不就

salamender05/21 10:36跟某水果那群高層一樣…

uohZemllac05/21 10:37同意這篇

Kapenza05/21 10:38搞創意搞設計的只怕自己知道的太少，沒聽過嫌武器太多的

lovevale05/21 10:38那算嘴嗎...不就感嘆一下現況

salamender05/21 10:38早期從業人員省吃儉用或是借都要碰，不碰拜託也別走

salamender05/21 10:38這行了，當個玩家就好，嘴還不用負責任。

a1l1205/21 10:39課程低消？？蛤？

a1l1205/21 10:39從到到尾就沒叫你只玩薩爾達啊

a1l1205/21 10:39遊戲列為第九藝術，結果不跟其他學電影學音樂的一樣多接觸

a1l1205/21 10:39其他作品，那就只是個單純的觀眾、聽眾或玩家而已

a215670005/21 10:39什麼時候把原神幹掉了再說吧

Kapenza05/21 10:39真正入行在做誰理你這個教科書沒寫學校沒教啊......

robo345605/21 10:41哪怕你去玩原神都比單純只玩fps強多了吧

chocoball05/21 10:42我也覺得是這樣 不要說大國民 有人如果電影系說不看超

chocoball05/21 10:42英說太世俗 也是很好笑吧？

domy123405/21 10:43現在都割韭菜手遊或服務型遊戲了 誰還跟你做買斷的單機

mercurywind05/21 10:52都大學了，還要教授列指定接觸作品才去接觸也太可悲

oppaidragon05/21 11:14叫你多看多學 在那邊誰幹掉誰幹嘛 兩個都很紅兩個都

oppaidragon05/21 11:15學不行嗎

touhou842605/21 11:33台灣就是一堆這種把大學當國高中讀出社會再來幹一些欠

touhou842605/21 11:33幹笑的智障事最後還沾沾自喜 對 我就是在說西洽版上那

touhou842605/21 11:33些台灣創作圈新聞

lisafrog05/21 11:41樓上不要地圖砲欸，先定義某些台灣創作圈新聞是哪些

Meuf05/21 16:20肥宅我當初系上有主機可以借啦

Meuf05/21 16:20但一年下來除了要測試畢製能不能跑的學長姐還真的沒人來借

Meuf05/21 16:20會玩的早就自己買或跟親友借，沒玩的也至少會看實況看討論

Meuf05/21 16:20，志向不在企劃的就精進技術。剩下不是混就是中途轉走。

bhshin05/21 18:551F越扯越好笑