[閒聊] 三國真的是三個國家嗎?

Owada01/15 21:16國在古代本來就不是國家的意思

zxc8858501/15 21:16東漢末年分三國

sokayha01/15 21:17曹操沒當。等吳大帝稱帝時有真的三個皇帝 共存的時期

LouisLEE01/15 21:17古代的國的定義跟現在不同

anpinjou01/15 21:17那戰國七雄在你這邊大概是大型鬥地主對吧

Owada01/15 21:17曹操稱魏王 劉備稱漢中王的時候 魏國和漢中國就已經成立了

Owada01/15 21:18不對 曹操稱魏公的時候 就已經有魏公國了 只是後來變魏王國

LouisLEE01/15 21:18曹操：我沒有稱帝

ymsc3010201/15 21:18諸侯國也是國啊

iamoldtwo01/15 21:19兄弟，你認真?再好好想想,內容錯的嚴重又沒點

peterw01/15 21:19後來都各自立國號了啊

s250020501/15 21:19三國阿，漢魏吳

LouisLEE01/15 21:19稱王有塊封地，就是封諸侯國了。

ymsc3010201/15 21:20曹丕皇帝當到死哪來馬上被篡

sokayha01/15 21:20要連封國都算進去的話那會很多誒 陳王劉寵一類的

RoChing01/15 21:20怎麼不說東周時候的國都是周天子之下的封國，三國到後來

RoChing01/15 21:20都稱帝了

s250020501/15 21:20曹操時期依然是東漢末年

LouisLEE01/15 21:21這個問題該讓P社玩家來解答

meowyih01/15 21:21你這問題跟 "有了聯合國，下面的國還是國嗎?" 差不多 :p

swps4030901/15 21:21公孫康：........

MelShina01/15 21:22公孫淵說他是四國 Kobe能說他是五國

storyo1141301/15 21:23那三個是服從誰? 會聽誰下命令嗎?

arceus01/15 21:23曹丕上來就改朝換代了 蜀吳再自立 跟南北韓一樣

mumi6133701/15 21:281曹操不是皇帝 2群雄割據時期還是東漢啊

kuninaka01/15 21:28曹操哪裡當皇帝

MarchelKaton01/15 21:29通常那時候自稱國大部分都是指封國、郡國

kuninaka01/15 21:29至少去查個維基百科好嗎

kuninaka01/15 21:29錯誤連篇

haoboo01/15 21:29?史學上狹義的三國就是從220年曹丕篡漢開始算阿,之前都是

haoboo01/15 21:29東漢末年,這沒啥爭議吧

kuninaka01/15 21:29三國嚴格來說就是曹丕代漢開始算

kuninaka01/15 21:29三位皇帝並立的年代

MelShina01/15 21:30啊 越南人會說交趾再加一國

kuninaka01/15 21:31南京政府是叛亂政權阿

haoboo01/15 21:31割據就是大家都自稱正統阿

kuninaka01/15 21:32孫權沒有自稱正統

kuninaka01/15 21:33他先跪曹丕當吳王，再自己稱帝

coronach01/15 21:34那個國的定義是不是跟美國的州比較像

haoboo01/15 21:34獨立建國也是一種正統,只是不是沿襲漢王朝而已

kuninaka01/15 21:34劉備是不承認劉協禪讓，拒絕承認然後自行稱帝

coronach01/15 21:34但是後來三國都有稱帝啦

reaturn01/15 21:34漢朝是行政上郡國併行制，不過三國講的的應該就三個政權

kuninaka01/15 21:34跟美國的州完全不同啊

kuninaka01/15 21:34三國又不是大漢底下的三個國= =

kuninaka01/15 21:35你講的是諸侯國、實際上三國不是諸侯國阿

kuninaka01/15 21:35曹操生前最高就是當諸侯國的王

shinmori01/15 21:36應該是孫權稱帝後才開始算是三國，而曹魏篡漢，晉篡魏

shinmori01/15 21:36才算是正統

kuninaka01/15 21:36曹丕繼承魏王，然後接受禪讓稱帝

haoboo01/15 21:36不是,稱帝就是直接叫板我跟你東羅馬皇帝平階了

kuninaka01/15 21:36曹丕221年稱帝、孫權223年稱帝，其實沒差幾年

Lisanity01/15 21:37曹操沒有稱帝啦 很雲 = =

klaynaruto01/15 21:37到魏蜀吳就三個皇帝了 當然是三個國 稱帝前就軍閥

klaynaruto01/15 21:37割據

roger84041001/15 21:37北洋軍閥沒有自稱總統的吧，魏蜀吳都有稱帝年號都有

roger84041001/15 21:37了

mc330832101/15 21:38赤壁之戰應該算漢獻帝趁荊州劉表過世南征收回權力失利

mc330832101/15 21:38，導致南方勢力坐大

kuninaka01/15 21:38曹操當魏公的時候，就得到建立諸侯國的權力阿

kuninaka01/15 21:39在鄴城開國

kuninaka01/15 21:39但是還是隸屬於大漢之下

kuninaka01/15 21:39然後曹丕只當過魏國的官，沒當過漢官

deepelves01/15 21:39烽火連天不休

kuninaka01/15 21:39北洋不是軍閥阿，人家是正統政府，得到外國勢力認可

kuninaka01/15 21:39北洋政府總統袁世凱

s0218021801/15 21:39是三國啊 魏蜀吳就各自稱帝了 是要討論什麼

kuninaka01/15 21:40那個孫什麼的，勾結外國勢力完全就是叛亂組織

klaynaruto01/15 21:40時間上來說曹丕就最早稱帝的阿 另外孫權其實跟曹丕

klaynaruto01/15 21:40是同一代人 才差五歲 劉備曹操算是他上一輩的人了

arceus01/15 21:40孫吳能活比較久是地利之便的樣子

kuninaka01/15 21:40對比歐洲封建來說像是大公國沒錯

MelShina01/15 21:41然後就被篡位 曹睿：？

kuninaka01/15 21:41孫權那邊就長江不好打

kuninaka01/15 21:41滅鼠之後很好打，兩路夾攻

MikageSayo01/15 21:42孫權是229才稱帝啦，223是正式跟魏撕破臉改年號

Ahhhhaaaa01/15 21:42就諸侯國而已，曹操稱王之前只是曹丞相，吳侯沒封王就

Ahhhhaaaa01/15 21:42只是吳侯，劉備也是

kuninaka01/15 21:42那個中什麼的髒東西黨，北伐中原完全就是叛亂組織惡搞

Ahhhhaaaa01/15 21:43戰國七雄至少每個都是封王，都是諸侯國

gpxman7701/15 21:43因為帶三的數字多

Ahhhhaaaa01/15 21:43曹丞相沒稱王的話連封地都算不上

kuninaka01/15 21:43春秋戰國就是周天子底下的諸侯XD

MikageSayo01/15 21:43 *222

s0218021801/15 21:44吳國實際有力掌控範圍就長江旁邊的平原帶 遊戲裡面版圖

s0218021801/15 21:44大 但山裡面實際都是會跟孫吳作對的山越部族

kuninaka01/15 21:44曹丞相理論上只有丞相府而已，那些軍隊是外掛XD

MelShina01/15 21:44曹操帶著張魯回來趕著回去加魏王 得隴忘蜀 忘記的忘

GonVolcano01/15 21:44正確來說是一朝兩軍閥

kuninaka01/15 21:44漢帝也不敢叫曹丞相裁撤私兵

vitalis01/15 21:46都稱帝了，你說呢

iwinlottery01/15 21:48若天命在吾，吾為周文王矣。 稱帝沒好處 新三國有解

iwinlottery01/15 21:48釋

arceus01/15 21:49曹操有包袱 反董卓而起 不能自婊重蹈董卓覆轍

ymsc3010201/15 21:51董卓也沒稱帝啊 董卓幹過的事曹操也幹的差不多了哪有不

MelShina01/15 21:51曹操要弄恢復漢初舊制 才可以加那些有的沒的

MelShina01/15 21:51不然除非他改名劉操都沒辦法處理的好看

ymsc3010201/15 21:51能自婊重蹈覆轍

justdoit01/15 21:53錯誤一堆

pololo6120101/15 21:53東漢末年分三國~

MelShina01/15 21:54後來司馬昭也是打漢中就可以準備回家當晉王 但出了意外

gm7922792201/15 21:56公孫康：那個...

cor1os01/15 21:59曹賊偶包這麼重你還說他當皇帝

nightyao01/15 22:00欠吐槽

h010366101/15 22:08有沒有可能曹操是真的忠臣

lain200201/15 22:13古代封王就是藩國,例如秦王李世民,燕王朱棣,恭親王都是

linwurih01/15 22:15劉備的國號是「漢」而非「蜀」

linwurih01/15 22:16可以去看一下《後漢書》有哪些人的列傳，就知道三國是

linwurih01/15 22:16始於曹丕篡漢

linwurih01/15 22:17三國就是三個人同時稱帝，跟南北朝、五代十國一樣意思

linwurih01/15 22:18更正，三個帝國同時存在才對

shinmori01/15 22:19劉備是以漢室正統自居稱帝，後世為了和東漢做區分，所

shinmori01/15 22:19以稱之蜀漢

pp81020701/15 22:30日本戰國也有天皇阿

bluejark01/15 22:31不是= =國本來就是領地的意思 西方也是有這類概念

bluejark01/15 22:33國家才是政治體

bluejark01/15 22:36帝國時代就各國而制 現在有更複雜的聯邦制國家

bluejark01/15 22:42三國時代還是屬於漢朝只是國家分裂而晉朝才是換代了

conquer198801/15 22:44其實最早稱帝的是袁術

a2242665601/15 22:54曹丕那有被篡 到底你看的是哪個平行世界的三國

a2242665601/15 22:55樓上才是對的 袁紹他弟才是真的當過皇帝

scott2901/15 22:55世界上只有一個中國，中華人民共和國政府是中國唯一合法

scott2901/15 22:55代表，魏蜀吳都是中國不可分割的一部分

onionandy01/15 22:56兄弟你歷史沒學好喔

pili95503001/15 22:57三國只有蜀還屬於漢朝，畢竟是「季漢」，另外兩國都

pili95503001/15 22:57不屬於漢朝了

rockheart01/15 23:03…

MichaelRedd01/15 23:04東漢末年分三國，烽火連天不休

Royalweger01/15 23:10是，曹孫劉都先後稱帝了。彼此非君臣也不奉同一人為尊

swayoung01/15 23:18曹丕當過漢官：五官中郎將、副丞相

GeogeBye01/15 23:46你用現代主權獨立國家的角度看 就是三個國

GeogeBye01/15 23:47如果用傳統china世界觀 天圓地方 中間是中央之國aka有文

GeogeBye01/15 23:48化的地方 以外是野蠻人的角度來看 就是不同家族在爭奪世

GeogeBye01/15 23:48界中心的唯一統治權

Arashi073101/16 00:15你知道古代只要用圍牆圍起一片住宅區就能稱為國了嗎？

bellea7006801/16 02:39曹操：我到死都是漢臣喔