Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
武俠小說的前身應該是古代俠義小說
包含前面有人討論的七俠五義(包公)之類
唐代一些傳奇小說可能也算相關
這些古代小說中的俠客,無非是兩類
一類是政府的執法人員
一類是地方豪強
後來到清末民初,有所謂北派五大家(武俠小說作者)
還珠樓主寫的是修真類我先不管
鄭證因和王度廬筆下的武俠,大抵是些江湖豪強
像是鄭證因的鷹爪王,主角團隊都率領團練民兵了
要比擬的話會比較類似電影的黃飛鴻(教頭/醫生/地方名人)
王度廬寫的臥虎藏龍很有名就更不用說
李慕白雖然和王爺有來往,基本上仍是遊俠
李慕白的師傅江南鶴,故事中的主要對手是個地頭蛇
到更後面金庸、梁羽生的新派武俠,
起始點是蹭香港一場擂台賽(太極vs白鶴,現在被當笑話)
以及寫小說來幫報紙衝銷量
因為是臨時開始寫,一開始金、梁也在摸索怎麼寫
到後面兩人的作品就跟初期差很多了
(ex.碧血劍 vs 鹿鼎記)
回到武俠是什麼,其實哪有什麼規則
只不過大致而言必然要跟武力有關,否則武哪裡來
俠的話就比較複雜
史記說俠以武犯禁,這個俠是地方豪強或非官方武力
但是常說的俠義,則是指積極干涉的理想主義行為
只要涵蓋至少其中一個,應該就算武俠了
其實到現在,寫武俠的嘗試已經很多
也可以找到很多作者/作品在嘗試不同的設計
只是因為金庸在市場上的強勢
大部分後來寫的武俠小說多少還是會參考金庸的設定
(但也有不少人在嘗試走別的路)
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We cannot negotiate with those who say
"What's mine is mine and what's yours is negotiable."
~ John F. Kennedy, 1961
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推個
近年來我最看好的是喬靖夫的武道狂之詩 前半真的非常精彩
有走出金古溫黃以外的路 可惜後面爛尾了
武道狂之詩真的頂
推
武道狂之詩可惜的是後期變成王守仁傳
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首Po安安安安安 最近把活俠傳重新跑過一次 裡面的劇情有說朝廷其實看不爽江湖中人很久 加上遊戲裡的大地圖顯示各門派各佔一方 某些大門派甚至有超級誇張的宮殿跟城池![[閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事?? [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??](https://i.imgur.com/NbjEU4Pb.jpeg)
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就拆開「武」「俠」 武是階級劃分的重要關鍵 只要武功強,你是幫主也好、散人也好、當官也罷、出家亦然,地位自然崇高 俠常與義並稱俠義,可以說常常做義事的人便是俠 而武俠作品中的俠通常是非法的,畢竟合法的好事,通常比較無趣5
你反過來想 如果今天有個高手 身懷絕世武功跟上古寶劍 結果用萬丈劍氣殺雞 千變步法跑腿 百人神力扛貨 那叫武俠嗎? 那叫政府官員 古代通常會被叫侍衛 例如包青天的展昭12
看兩種意思 第一是背景風格設定、還是理念精神塑造 一個是外皮、一個內核 外皮就是只要套入東方中華風格,加以門派、武功、正邪、鬥爭、內力等等要素,就算你把 內核換成劍與魔法打魔王還是忍者武士鬥大妖都沒差。3
不務正業太史公那句整套看啊: 韓(非)子曰:「儒以文亂法,而俠以武犯禁。」二者皆譏,而學士多稱於世云。至如 以術取宰相卿大夫,輔翼其世主,功名俱著於春秋,固無可言者。及若季次、原憲, 閭巷人也,義不苟合當世,當世亦笑之。故季次、原憲終身空室蓬戶,褐衣疏食不厭 。死而已四百餘年,而弟子志之不倦。今游俠,其行雖不軌於正義,然其言必信,其![Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事?? Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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因為太史公寫游俠列傳是有時代背景--- 就是他被割雞雞的時候沒有人幫他。 當時法律是死刑可以用錢來免罪不然就是割雞雞來替代。 司馬遷因為替李陵辯護而觸怒了漢武帝直接下令要處死司馬遷 然後沒人幫他出錢,讓他受割雞雞之刑4
就行俠仗義,以武犯禁那類啊 像是西部警長,賞金獵人 D&D的遊俠 獵魔士,傑洛特 都算是武俠,武林人士9
現在想想展昭是因為帥吧 又王朝馬漢他們有四個 展昭只有一個 好像金剛戰士裡面的綠衣戰士一樣 高一個檔次 自然是戲份吃重 : 如果是走鏢的 那不好意思 故事需要 你的鏢一定會被劫7
雖然說我們今天說到「俠」都會去找太史公《遊俠列傳》裡面那一段話 但要注意的是《遊俠列傳》的俠並不太符合今日武俠的定義 他們基本上比較像是地方角頭,早期朝廷統治不穩需要他們出來幫忙的有力人士 其中有一個著名案例是七國之亂的時候,周亞夫得到大俠劇孟站台, 高興地說:「吳楚兩國想要幹大事卻不找劇孟,我就知道他們不行啦」2
找到了兩張圖 俠義還真得不用被拘束呢 --![Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事?? Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??](https://i.imgur.com/ZxlE7HSb.jpeg)
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[閒聊] 想要寫武俠小說,要怎麼開始?就最近在玩武俠遊戲的關係 想試著寫武俠小說,畢竟腦袋有很多的想法 而且也遊戲荒,不知道要要做什麼消磨時間 然後遇到第一個問題就是,寫出來的文字跟對白沒有武俠小說的感覺,像是現代人在講話 另外一個問題是從圖片去看中國古代建築跟服飾都知道是什麼,但就好難用文字去描寫18
Re: [閒聊] 武俠類沒落 是不是因為和大眾越來越遠武俠武俠,我個人認為重點在俠不在武 如果沒有注重俠的精神,那就只是著重描寫戰鬥類型的小說。 只有俠的精神能與讀者共鳴,那才談得上武俠小說 不然叫武林小說就好了,何必叫武俠小說?反正描述的也只是武林 是江湖,是恩怨情仇,也就是殺來殺去而已。13
Re: [討論] 為什麼日本忍者紅遍世界 武俠反而沒落這其實是很值得討論的一個議題,我比較認同 vajra 在這裡這觀點可能認同的人不多,但武俠並不是什麼寫實的類型 和龍與地下城是蠻值得比較的 忍者就不用講了,在日本確實存在過 很多細節雖然誇大,但如手裡劍、諜報暗殺等都是真實存在的東西12
Re: [討論] 重讀金庸前文恕刪 : 首先金庸之所以是祖師爺,是經典 : 不是那種因為很多人看過所以是經典的經典 : 而是金庸所描繪的武俠世界成為後人的模板 : 天下武功出少林,正宗中的正宗10
Re: [考據] 金庸創作時的時間圖表先有個概念,金庸一開始並不是在明報上連載武俠小說的。 在明報還沒創辦出來前,書劍、碧血劍、射鵰、雪山飛狐這四部小說都是在其他報紙 上連載的。 註: 1955 書劍恩仇錄-大公報(新晚報)、![Re: [考據] 金庸創作時的時間圖表 Re: [考據] 金庸創作時的時間圖表](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/FsBUZ9W1BBvBHbRA1JpqJQ--~B/aD0zNDE7dz01MTA7YXBwaWQ9eXRhY2h5b24-/http://media.zenfs.com/en_us/News/singtao/73029.jpg)
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Re: [閒聊] 武俠到最後只能變成仙俠嗎?為什麼你覺得變成仙俠作品是一種"進化"? 我反覺得這只是另一種體裁而已 講個為什麼武俠作品難以變化的原因 因為武俠最熱門的那個時間點 大部分的讀者都喜歡那個味道 討厭變異體的嘗試 演變到現在的殘況之一6
Re: [閒聊] 武俠到底是什麼地方最吸引人這個只有被金庸氣場壓制,又被90年代遠流瘋狂宣傳金庸害到,明明明60年代武俠小說和 金庸地位一時瑜亮,真正現代武俠小說的開創者--梁羽生作品才有 梁羽生角色大概率都是女比男強,女俠打架和個性都比男角強多了,大部分角色都光明磊 落對戰,一天到晚都在拯救國家的 最早第一部龍虎鬥京華,就在寫明末清初白蓮教意圖反清復明了2
Re: [新聞] 甄子丹回應奧斯卡抵制嗆:我為什麼不能愛國雖然icrose同志的「態度」很政治不正確 但是「武俠」很大程度就是中國的國族建構 這個立論前提,我覺得沒有太大的問題ㄅ 大家真的不要小看金庸,說他只是寫小說的 要知道他寫小說,是為了賣報紙,而賣報紙ㄋ4
Re: [問卦] 金庸為什麼在歐美世界紅不起來?歐美對武俠的理解大概就是功夫電影的程 度,而功夫電影那些招式他們大概是用動 漫或美漫英雄去理解。功夫電影國外是有 不少影迷 但武俠小說寫多了有個架構有個套路在那X
Re: [閒聊] 韓國猛推“韓式武俠”中國人:倒反天罡臥虎藏龍也很不武俠啊 超不金庸啊 金庸整天在那探討大義是什麼 在那探討俠是什麼 李慕白的俠 也是你殺我師傅 我也殺回去這種