Re: [閒聊] "手遊追求遊戲性是搞錯了"是啥時出現的
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：
: 先說是講線上那種 不是更早的單機手遊像俄羅斯方塊或Doodle Jump
: 就 有時候看到一些手遊 有人在問好不好玩時
: 常會看到
: "手遊怎麼會去追求遊戲性"
: "手遊本來就沒遊戲性"
: 之類的話
: 然而不管是手遊盛行的早期 例如轉珠淚
: 之後音遊 例如CG LL 軟體等等
: 卡牌 不管是MD SV 爐石
: 我覺得都挺有遊戲性的啊?
: 最近更是一堆根本就把單機遊戲簡化搬到手機上的...雖然手機玩不玩的了是另一回事: 既然原本抄的對象有遊戲性 那簡化後當然還是有遊戲性吧
: 所以這些說手遊不用遊戲性的話 是甚麼時候出現的?
手遊的遊戲性跟一些老遊戲或獨立遊戲比肯定沒問題
有些甚至能比肩現代遊戲
但手遊有幾個缺點：
１不適合動作遊戲，先天缺陷沒辦法
２轉蛋手遊幾乎沒有不pay to win的，對競技玩家來說觀感有點差
３手遊很愛用每日任務來增加留存率指標，作業感很重
但作業感重，就適合作傳統ＪＲＰＧ，傳統ＪＲＰＧ和ＭＭＯ作業感也很重
手遊只要不是作的免費玩家不課金都解不了活動過不了主線那也還行
至少要讓無課玩家靠肝在終盤也有體驗
只要比較心別那麼重患得患失那轉蛋手遊也有樂趣
最討厭的就是那種不課金主線都過不了活動都拿不到獎勵的
這種遊戲才是純粹的垃圾
--
最後一段在臭誰可以大聲說出來沒關係
以現在手機要做到有趣有挑戰性也不難
手遊全平台+動作遊戲 用PC版接手把打爆那些滑手機的人 (
問題是絕大多數客群其實不在乎你有不有趣
手遊最簡單的篩選標準，就是找無課也能玩所有要素的
你每天都要做的時候就會討厭遊戲性了
那你就當成單機遊戲玩 過完主線就別管每日任務，別把新的ＰＩＣＫ ＵＰ放在心上 等有送免費抽或有興趣的活動或主線更新到一定程度在玩
不過現在手遊有全平台還滿不錯的 在家用PC玩 在辦公室用手
機抽抽
比如有轉蛋的遊戲，無課要抽角色什麼的或許需要運氣
最後一段是哪個遊戲啊
但只要不是什麼課金石才能抽到的角色
或無課玩家永遠打不贏的關卡，那就不是問題
無課玩家會成長比較慢、但多花一點時間就一樣能打所
有難關的遊戲，通常就會是比較理想的作品
什麼手遊這麼垃圾阿
現在典型的手遊討論就是那種養成類的轉蛋遊戲，卡
牌pvp、moba、fps通通不算在內，說真的除了米遊以
外也沒有其他手遊認真在做遊戲性這塊了，妮姬、檔
案、蔚藍、棕2都知道自己是轉蛋遊戲但遊戲性沒希望
都往自己的方向走了
舊角強度追不上我可以忍 把UX改善放在限定角色和命座上就很難忍 老米知道自己的遊戲中後期體驗爛的一批還把UX拿出來賣錢==
樓上米粉的笑話不錯笑
米粉大談遊戲性==
沒玩遊戲還可以玩流水，米家遊戲性超高
還有那種要拿出門玩的 這邊應該算稀有種才碰
我女朋友就會為了玩皮克敏而在假日排走很多路的行程
米粉大談遊戲性，真的是快笑死
要不是我玩過zzz我就相信米哈遊追求遊戲性的笑話了=
=
妮姬檔案都很有遊戲性呀，只是你打太多次會玩到膩而已
你拿那些評價很好的單機遊戲，要玩到總力戰次數又超過四年
也會覺得無聊了
很認真的抄小遊戲也是一種遊戲性
每日任務看似獎勵實際上是懲罰
Steam打開一堆小遊戲的遊戲性都贏在手遊裡面玩小遊戲
手遊沒有遊戲性
單機優勢人是這樣的 這看不起 那看不起 只在玩社區
那閣下女友真的有猛到 我認識的都懶惰蟲那種
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首Po先說是講線上那種 不是更早的單機手遊像俄羅斯方塊或Doodle Jump 就 有時候看到一些手遊 有人在問好不好玩時 常會看到 "手遊怎麼會去追求遊戲性" "手遊本來就沒遊戲性"![[閒聊] "手遊追求遊戲性是搞錯了"是啥時出現的](https://img.youtube.com/vi/x2h3oTSbPYw/mqdefault.jpg "[閒聊] \"手遊追求遊戲性是搞錯了\"是啥時出現的")
2
你會不會太看重這麼說的人的意見了呢? 你大概也不知道對方玩過多少遊戲?? : 然而不管是手遊盛行的早期 例如轉珠淚 : 之後音遊 例如CG LL 軟體等等 : 卡牌 不管是MD SV 爐石6
我印象最深的，只有手機能發揮的特色的， 第一就是寶可夢GO，它的機制要逛去外面， 而玩家不太可能抱著一台桌上型電腦到處跑， 就算拿筆電也太累了。 再來是紀念碑谷，它用到旋轉角度查看的功能，11
單論手遊沒遊戲性的起點，就是單機手遊就開始有的吧 基本上就是從功能型手機附有小遊戲， (有人會說智障型手機的那種) 然後有人玩有人嫌，這說法就漸漸開始了。 這種說法就一直延續到智慧型手機出現，10
可以先從遊戲性這三個字聊起 試論遊戲性的定義…… 簡單說說再多也是各說各話 這不是一個很嚴謹的術語，每個人說出這三個字想的事情可能都不一樣 有些人可能就是想把他覺得一個遊戲好不好玩用看起來好像比較有料的詞去包裝8
遊戲是重視UX的 這就像你把普通四輪升級成跑車,把機車升級成重機,把電腦升級一樣 那種操作效率提升的爽感是非常直觀的 所以那種老遊戲派我是不以為然的 他們擅長操作老東西,不代表老東西以現在的眼光來看不反人類10
以下只是我的想法，不是什麼理論。 我覺得遊戲性對於玩家是很主觀的，他其實就只是“好不好玩”比較文謅謅的說法。 目前只想到他有三個部分會影響玩家的主觀想法： 1.玩家對於遊戲類型的喜好。 2.玩家與遊戲難易度的匹配度，太難、太簡單都會失去遊戲性。
米那桑空尼幾蛙 J個當是資本主義的陰毛 動物喜歡嬉戲是可以透過訓練創造力、跟生活技能就像小朋友喜歡模仿大人玩扮家家酒一 樣 所以大腦會分泌多巴胺讓人喜翻玩遊戲 但是商人發現讓人類分泌多巴胺還有其他途徑，比如說抽卡賭博、每日kpi解任務，課金提
想像一下號稱最有遊戲性的老任也要解每日 怎樣好玩，熱情都會被消磨殆盡 手遊的本質是數值為主，機制為輔 不管怎樣好玩的遊戲，都一定要有通膨才能賣卡 機制的變化最多只是減緩通膨
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[閒聊] 手遊陸陸續續退坑了 人生好難大家好 我是手遊ㄈㄓNuk 看來以後要想個新的外號了 我自認應該可以稱得上重度手遊愛好者 最扯的時期同時差不多玩到六款 鎖鏈戰記 碧藍航線 少女前線 公主連結 FGO 明日方舟![[閒聊] 手遊陸陸續續退坑了 人生好難](https://i.imgur.com/DtknlYjb.jpg "[閒聊] 手遊陸陸續續退坑了 人生好難")
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[閒聊] 沒遊戲性到底怎麼把人留住的==?像楓之谷那種 一直農一直農一直農 頂多打打BOSS有一點成就感而已 現在根本也不好玩 為了看十分鐘劇情或為了打某隻BOSS要花一個月練等 燒一堆錢衝裝備 轉職技能也才多了那幾招根本也不夠爽== 一堆手遊也是 遊戲本身不好玩 靠每日任務跟作業綁玩家 服務型遊戲也是 一堆作業感很重的重複性每日去農那一點點裝備屬性 EA服務型遊戲已經失敗一堆了 但他們還是繼續做 說明這有賺頭 就是有人願意繼續玩 雖然華納那個自殺突擊隊大爆死 不過這好像不妨礙大廠繼續搞這種作業感很重又沒遊戲性的遊戲![[閒聊] 沒遊戲性到底怎麼把人留住的==?](https://pbs.twimg.com/media/GB3RHlZbwAAHD6N.jpg "[閒聊] 沒遊戲性到底怎麼把人留住的==?")
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Re: [原神] 請問ps4版的原神分享一下我對原神的看法 我個人覺得原神pay to win的色彩很淡 因為pay的必要性很低 從遊戲主線的部分： 跟以前玩過的手遊比![Re: [原神] 請問ps4版的原神](https://i.imgur.com/6DXuYUxb.jpg "Re: [原神] 請問ps4版的原神")
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Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都這篇新聞節錄的日本網友留言 「我覺得可能就是『與其用心做手遊，不如去做主機遊戲』的心態吧。」 這難道不好嗎? 原神這東西包裝在怎麼精美本質就是轉蛋手遊 轉蛋手遊本來就應該是利用玩家的碎片時間，每天一點點日課的遊戲![Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都](https://img.youtube.com/vi/HLowhj9gPrk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都")
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[閒聊] 作業感不重的遊戲？楓之谷每次過兩百之後 刷ARC每日、練等刷幾小時怪就不想玩了 作業感太重 現在手遊也是一堆作業感很重的活動或每日 再加上非洲人 每個遊戲都要抽卡轉蛋就很不想玩== 像吃雞類型、LOL、DBD這種每場都是新局的倒不會覺得作業感很重 但還有其他類型作業感不重的遊戲嗎？ --![[閒聊] 作業感不重的遊戲？](https://i.imgur.com/ohHzquYb.jpg "[閒聊] 作業感不重的遊戲？")
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Re: [手遊] 手遊果然還是要有遊戲性，會好玩才行吧？你如果身邊有那種手遊中毒的朋友(一天玩12小時以上，除了手機平板， 電腦還要多開模擬器掛機掛24小時、上班還要Teamviewer遠端回來補水的那種人) 你去觀察一下，他們選的手遊都是哪一種類型， 他們對手遊的要求就是要那種可以掛著， 無腦放置、可以同時分心去做其他事情，偶爾回來點一下，24
[閒聊] 現代轉蛋抽卡手遊和以前課金網遊差在哪看老孫在介紹中國式網遊這款獨立遊戲想到 以前課金網遊 p2w，越課越強 但也因為這樣被不少人嗤之以鼻 而且遊戲性通常沒有單機好玩16
Re: [閒聊] 手遊是如何改變人的消費觀念?手遊幾乎可以算是一種全新的遊戲型態了 相比於電腦或主機遊戲，手遊由於安裝在手機上 可以讓玩家在通勤等待上廁所這些零碎時間中拿出來玩 再加上多數手遊採用了體力制，巧妙的把體力控制在一天會滿多次 由於體力滿了不用就浪費，更加促使玩家要定期的開手遊不然就浪費掉了7
[閒聊] 啥時變成為了找事做玩手遊?以前都是為了遊戲樂趣玩手遊 可是現在越來越覺得很多款手遊作業感都很重 每天都要上線解所謂的每日任務 活動的時候還要花大把時間農素材 又常常因為無課或者小課2
Re: [問題] 現在為何不流行WoW那種OLG了？不知道你有沒有試過手遊的MMORPG，比如說笑傲江湖M (非業配，主要是這一款我比較熟，其他還有很多款， 6月10日要出的二之國手遊也是同一類的 ) 以下我就直接以笑傲江湖M 為例了， 你要的團隊副本、公會戰、勢力戰等等，![Re: [問題] 現在為何不流行WoW那種OLG了？](https://img.youtube.com/vi/seQC8YcfIaU/mqdefault.jpg "Re: [問題] 現在為何不流行WoW那種OLG了？")
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