Re: [閒聊] 法環的自由感是怎麼來的
※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言:
: 肥宅我最近玩霍格華茲
: 不知道為什麼
: 總有一種 我在玩好寶寶遊戲的感覺
: 能做的事情很多
: 不能做的事情同樣也很多
: 好玩是好玩
: 但無論如何 就是有種異樣感
: 所以肥宅我玩一半就放棄了
: 反觀法環
: 我就算只是亂晃
: 都覺得自己很自由 老子愛怎麼玩就怎麼玩
: 這種自由感是怎麼來的ㄚ
: 是因為所有會動的東西都能殺嗎
: 有沒有希恰
法環的自由感來自於......沒有什麼一堆問號,然後不太會卡你任務線,大家都說過了
這兩點其實是大多數公司都能做得到的
甚至你可以說法環就是一款省去某些部分的罐頭開放世界,但是重點在於
他一款非常用心製作的遊戲
地圖上充斥著多樣的敵人,頂尖的箱庭設計
一些死角的地方看一下多半有些隱藏道路或小驚喜,完全滿足強迫症
總之是誠意滿滿,玩家當然有動力去探索
物品的敘述也挺有意思
雖然我根本沒在用戰灰戰技,道具也不太好用,但還是會撿起來看一下內容
就是那個他媽的為什麼不讓人預覽一下道具,白痴UI
然後會發現遊戲後期本身就是自己的反面教材,糞圖一堆 = =
過了王城之後開始斷崖式提升數值,跟之前的穩定推進完全是兩個遊戲
說真的我就覺得奇怪,是什麼讓製作組感到信心不足,
讓他們覺得會需要在後期用數值堆玩家的時數?
巨人雪山不用說,一眼就知道沒做完,地圖空蕩蕩,用霧來掩飾
化聖雪原好一些,但還是沒好到哪去
聖樹其實是張設計很讚的圖,就算小兵傷害莫名其妙的高
在樹枝上掉的幾十萬盧恩沒有讓我生氣
只是覺得還挺可笑的,沒感覺這些敵人數值這麼高有什麼意義
鮮血王朝:掉落物不少,但整個地圖設計可以說根本沒有設計
就一堆開闊的場域,敵人又噁,我一律騎托雷特撿了就走
王城下水道:這其實還行,不過我覺得下水道的彎彎繞繞最後連接到同一個賜福過譽了
同樣的管線我只是一直走,很機械性,跟那幾個好幾層相同構造的墓地類似
解完沒什麼成就感
這時候就會發現,嗯,法環的美好來自於用心製作,不是什麼高大上的技巧
--
低等時只能擋敵人兩三刀,高等時還是只能擋敵人兩三刀XD
美好的法環=美環?
我覺得天空城跟右邊雪山可以算是一塊地圖,所以不算空
,蓋利德+龍墓+鮮血王朝才是真的可惜
天空城忘了提,很好的一張圖 蓋利德和龍墓的話,可能是前期探索慾望比較強烈,我沒有什麼壞印象 不過我也沒什麼好印象似乎說明了些什麼XD 但蓋利德地圖密度還是比雪原什麼的高的 至少坑道墓地還有支線任務都有,就是紅獅子城作為主城無聊了些?
雪原真的大便地圖==
下水道就很典型的魂式連結
你可以自由的撿了就走,也可以詳細攻略這也是自由感
鮮血王朝和禁域我其實想不到有什麼詳細攻略的必要... 王城之類的主要箱庭才比較符合這句
大概第一輪前30到50小時覺得設計真好 後面隨著周目數
越玩越覺得一堆爛設計和複製貼上...
我慢慢探,到後期前撐了一百個小時,也算很夠本了 就覺得,雖然有缺憾但還是很多美好XD
只有雪山和雪原明顯設計程度有落差而已,下水道那個
希芙拉河那個第一次下去的感動 對比雪原真的可惜
結構也很精巧了(還和三層墓地接在一起),另外法環這次
還有一個特點是場景(背景)設計的認真程度,可以考古的
物件比以往多非常多,尤其它物品擺放都不是隨便塞的
嗯嗯~我同意物件的擺放很講究,這也是用心設計的一部分 下水道我完全能理解有人覺得精巧 不過個人意見這種結構上的複雜度沒有反映到探索的滿足感
我自己是最重探索這塊地玩家,基本上只有雪山和雪原會
跑到煩躁,其他地方的探索滿足程度都很夠(堅持一周目
要全地圖踏完+全要素盡可能收集的那種類型)
我大致同意,除了多加一個鮮血王朝,一個大平原一堆怪讓你玩無雙我覺得沒什麼意義 要再說一點的話,雖然在這裡說有點政治不正確,我覺得很多支線爛尾了 比如帕奇最後跟塔尼絲那邊,我覺得有點,莫名其妙?
支線有砍非常多,真正做到完整的就拉妮(根本算主線)
例如癲火那條線砍了一卡車,咖列(這個有沒有補差超多)
尤拉(有砍背景導致過程不完整,廢案中跟白面具有牽扯)
下水道就英高特色,至少是個標準迷宮,我還能接受
維克(這個差不多只剩背景,本來和葛弗雷都是可接觸的
NPC,都變廢案了)
我知道咖列和仿身淚滴的廢案都超級可惜,尤拉你不提我根本忘了我遇過他XDD 維克我打完遊戲還納悶怎麼那麼多人在講一個我完全不認識的角色,笑死 喔對我覺得作為開放世界,NPC的移動有點太無法預測了.... 比如說米莉森會從剛入亞譚高原移動到風車村,這顯然是線性遊戲的設計 在整個高原到王城之間的地圖是自由探索,其實玩家是很難不靠運氣遇到她的
雪原盲區就真的是故意拿二代出來噁心人
帕奇是被塔妮絲煞到才跑來火山官邸窩的,它要你傳物
我記得是因為塔妮絲是日蔭城那邊的相關人士
如果這是有意的劇情的話,這種結局還挺underwhelming的XD 簡直就像...現實人生?
自由感還好而已 主要是探索感
探索跟冒險這塊是已經滿足到撐了
設計一堆道路給你走 不如自己探索
走到哪裡都很有趣,再不濟終點至少還會跟你草跟菇(?
NPC的移動位置完全隨緣,那個是沒任何線索可以引導的
自由感就是給玩家自己探索不要給玩家太多提示
就是我說的 自由探索行得通的前提是四散的填充物要做得夠用心 不過我還是很不正確的提一句 有些支線稍微多一~點點提示來適應大地圖不會喪失什麼自由感的
王城也是感覺沒做完 引導跟外面天差地遠
但是風景夠好看所以算了 化聖雪原真的糞中糞
王城的設計密度已經是數一數二高了(地上地下都是)
是的王城不差,不過前期地圖太猛了,同樣是屋頂跳跳樂,魔法學院簡直絕了
維克就..設定一大堆的敵人,不過顯然官方很禮遇他XD
雪山+雪原那個鬆散到無意義區域比例超大
聖樹和法姆亞茲拉我滿愛的 就王城中偏下 雪原下下
維克沒記錯還有特地出模型,可能外型上也優秀的關係
除了主角外走的最遠的三個就維克 貝納爾 百智,但都有
明顯砍線的痕跡在
維克還是封面主角阿,算在超重要角色沒問題
很多褪色者都被砍劇情吧 戰鬼也是 宣傳畫面爆幹多
其實還有一個把狩獵神劍拿在手上的白狼戰鬼
被講了XD
戰鬼突然出現在關押老友的大廳,老友的衣服會在遁世者村
撿到,這一段很有想像空間
那部分我覺得比較有可能是砍雪山~天空城這段的銜接
貝納爾跟戰鬼好像不走火山官邸會沒辦法了解,後者遇不到
天空城那邊有些比較明顯的資訊缺失沒補
龍墓跟野獸神殿肯定是砍劇情了,怪的等級跟蓋立德差太多
戰鬼就只剩去入侵拿它裝備而已其他沒戲分
百智相對還算完整,跟著主線一定看得完
火鍋燒完應該還要去龍墓那再到天空城
王城主要是開放的路很多,第一次跑會摸不著頭緒,但如果
你有認真釐清的話會發現它的主要幹道就幾條而已
戰鬼和維克一個pv畫面多 一個封面c位 結果都砍光光
蓋力德的鈴珠獵人不曉得在兇什麼的
王城第二輪要速通超快的,它主要路線很短
維克設定很主角格阿,不下去他可能就最接近的人了
說到那個,我第二輪玩速殺,一路到王城很多Boss都可以
五刀內解決,蓋立德鈴珠獵人我好像砍十刀還是被它當
沙包打w
蓋立德鈴珠獵人算在龍墓那區,所以爆難打
龍墓還有一隻熊也是跟神差不多
原來如此,那個比日陰本體還凶
日蔭城主我好像四刀就幹掉了
日陰獵人體感跟路邊沒差太多
是說我到二週才發現原來真城主在外圍一週目過去我反而沒
印象有遇到,真怪
看對岸做的BVB 蓋利德獵人只打輸黑劍
明明一週目我都把巨人打掉了卻沒有打到真城主
其實早期訪談有出現「六個傳說地下城」的說法,我算的話
應該是指史東薇爾、魔法學院、王城地表+下水道、天空城、
聖樹、永恆之城,製作團隊卯足全力做的就這些和雪山以前
的開放區域吧,論探索樂趣我個人認為不輸魂一。
半神通通手撕 跟鬼一樣
做得好的還是箱庭的部分 開放世界只喜歡蓋利德的氛
圍
龍墓的加成很可怕的,在打龍墓的鈴珠獵人前先掏出你懷中
的菈妮娃娃,想想遠方還有愛你的人,別做傻事
拉妮就是為了躲龍墓獵人才跑去星海彼方的(X
好了啦不要再吹了 萬一他又生一個DLC2 我就又要玩他一年
現在就是DLC2,DLC1是競技場
沒特別在打PVP所以競技場還沒開過
競技場都在很難去的地方還離點有相當距離,有點討厭
英高自己也知道所以都有設計點東西在旁邊
你有去開門後可以在圓桌就開競技打啦
寧芙格姆競技場是火山線殺人會經過
大壺騎士那個才是有火點很好玩沒火點很爛的設計
王城是黃金面具,蓋立德是可以拿眾武護符
圓桌只能紀錄最近去過一次的,要換設定還是得跑回去吧?
不用,只要你去過,圓桌就能進
還沒打過PVP,但我記得圓桌那個是可以選吧?
原來可以選?我只去晃了一兩次沒注意到
只記得圓桌競技場點進去會跳個通知說什麼只會紀錄最近去過
的競技場
王城下水道全部連結到同一個賜福點就設計好的
相當於用同一個賜福點當前半全部的紀錄點
實際上你就是只能按順序一個一個門開這樣
你三個競技場都去開過之後,就可以直接在大圓桌的瑪莉卡
雕像自選各種模式了
原來要都去過,感謝
可是用心製作就是很高大上的技巧了
就真要挑可以看的出不足,但作足的部份是很棒的
法環全靠自己跑的話,我應該要專心玩個半年才夠
雪原 鮮血王朝 巨人山嶺 三大幹圖
女武神那個地圖才幹吧 有夠難跑怪又強 不知道死幾次了
聖樹我覺得很好玩XD
公認最差就巨人雪原吧,巨人那半邊幾乎都沒東西
不過那邊的墓地設計倒是非常厲害..
法環的優勢是他集結魂系列的經驗、資源、要素集一身到開放世
界遊戲,其實除了攻略順序幾乎完全自由以外,部分個別地區其
實也就回去魂系列那套而稱不上多開放,只是因為你玩過魂系列
所以大腦就會自動適應(?)。這種好像開放但其實把引導埋好埋
滿的環境,實務上比100%的開放或塞一堆驚嘆號更容易讓玩家沈
浸;荒野之息在這一塊也做得很好,只是它更空更自由、風格比
較不一樣。另外雖然法環是真的很用心,但一方面如果不是因為
有很多骨幹資源可以直接從其他魂系列撿來用,他們也沒辦法做
得那麼豐富;事實上即使如此,法環的後半部還是可以清楚感到
空洞和趕工感。
寧姆格福 利耶尼亞 蓋立德 聖樹 羅德爾都超好玩 愛死
聖樹只是難打,但那結構設計還是很強
難打設計又爛的就像雪山和雪原...
事實上是每一代都有糞圖+糞怪+讀指令,只是法環過於
出圈導致被公審,不然以前頂多小圈子罵一罵而已
爆
[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok?有支線雷 支線都跑完了,想上來討論一下 我很喜歡開放世界遊戲,法環是第一次玩魂系作品 地圖看起來有東西的地方都逛,這個遊戲地圖很大東西很多探索起來很爽 因為喜歡看故事,所以每隻王打完回大賜福會跟所有NPC對話一次、或覺得跟以前遇過的N爆
[閒聊] 法環一輪感想作者: pony147369 (Ade) 看板: C_BOO 標題: [耍廢] 法環一輪感想 時間: Sat Apr 2 19:04:04 2022 終於結束了,嗯,最大的感想還真的是這樣。 真要說的話,就前陣子在metacritic撈到一句話覺得滿有感的:爆
[心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點標題下這樣,就知道我這篇會講比較多【個人】覺得不好的地方 英高的作品我真的很喜歡的就只有隻狼 但前言先說一下,如果你跟我一樣不是魂粉 又很納悶法環沒啥創新怎被吹成這麼高 甚至還有【阿不就黑魂4】爆
[閒聊] 法環雪原後的地圖都很糞嗎?如題 我前中期真的很享受探索交界地的樂趣 繞著地圖邊界跟每個角落走,找出洞窟或墓穴的瞬間真的覺得很好玩 尤其是各地區的城堡或學院,我都盡量不看網頁或影片,就是想自己完整探索完 (結果發現有一兩個道具沒拿到還很訝異這種地方也能上去啊之類的敬佩)86
[閒聊] 會希望英高下一款遊戲怎麼設計?法環也越來越多人破了 來閒聊一下希望英高下一款遊戲 會有怎樣的善意吧? 第一個 逃課 這次開放世界讓人打不過就逃58
[閒聊] 法環 回應對法環缺乏玩家引力的初步想法這篇文原先是要利用回文方式發出的,然而寫完後文章就消失了QQ,主要是要回覆版友以 BOTW與法環的比較,認為法環的遊戲機制缺乏誘使玩家的「引力」機制,也缺少肉眼探索 、垂直性探索的部分。 本來想要完整的回應前述文章中幾個不同意的地方,但打著打著就覺得累了,因此就回應 第一點就好XD。34
Re: [閒聊] 法環發售滿一個月 各位進度到哪了正常的進度大概長這樣 出生>往葛東薇爾城打惡兆 葛瑞克 被教訓開始在寧姆格福和南邊的啜泣半島晃(這兩個區域算新手村) 打完後往湖之利耶尼亞前進>進學院打滿月女王 然後往湖之利耶尼亞西北的卡利亞城寨前進>進入三姊妹塔區域>找菈妮接任務21
Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因原文恕刪 這篇主要想討論的是法環,抑或是整個魂系列的大型地城的設計,對照的對象主要會是巫師 3,因為兩款都花超過250小時,印象比較深刻,如果版友有更合適的對照組歡迎討論 前幾天朋友在DC直播,打到王城突然問我他剛剛好像碰到一隻拿長槍的熔爐騎士,問我要怎 麼走,我想了一想,馬上就能告訴他要從遇到化身的大道往後走,在還沒到門時就左轉進小20
[閒聊] 艾爾登法環 160小時心得先上人權圖18
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爆
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