Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？

Yanrei09/05 00:09WOW在過去就是建立在學習各方的長處之上

Yanrei09/05 00:10不知道現在為什麼會變成一種"WOW為什麼要學別人"的風氣

Yanrei09/05 00:10每次一有討論，結論就是WOW為什麼要學別人...笑死

wl234016709/05 00:10不要再勸14警察了 他們是不會停下來的==

wl234016709/05 00:11在刷到這話題臭掉之前休想停下 雖然我已經覺得滿臭的了

wl234016709/05 00:11差不多的話題討論個幾百次 永遠講差不多的結論

shinobunodok09/05 00:11讓玩家獲取裝備輕鬆一點我不覺得有什麼不好就是

gm7922792209/05 00:13那就不要學最好了 顆顆

chaosic09/05 00:13我是認同不用一直推啦 不過剩下跟1F想法一樣 有點唏噓

pcs8080609/05 00:14WOW其實也不要學別人 學自己過去優點就好了

x215967909/05 00:15沒啊我覺得WOW現在這樣很好啊

shinobunodok09/05 00:15其實現在FF14說的優點 例如裝備好獲取 代幣裝很強

shinobunodok09/05 00:15...啊就以前WOW的勇氣優化版啊...

pcs8080609/05 00:15無腦寒冰箭也沒不好 現在除了DH都是彈鋼琴

pcs8080609/05 00:16我想說幹嘛不出節奏遊戲算了

adasin09/05 00:16WOW過去的優點? 思考一下 意味深長阿 ~~~

yao717409/05 00:16老實說 就是9版開頭不方便的太過頭了 鳥哨沒有 淵喉不能

yao717409/05 00:16騎馬 誓盟要農好農滿 導入不能跳 爬塔痛苦太多收穫太少

yao717409/05 00:16不然以系統方便性來說魔獸還是很好

anumber09/05 00:16wow三版真的很爽阿

pcs8080609/05 00:17WOW現在問題是角色成型慢啊

x215967909/05 00:17WOW過去的優點? 所以才有經典版啊

Cishang09/05 00:17WOW不就是抄出個大成而已 他自己的東西不就只有那個流暢

pcs8080609/05 00:17七版神兵 八版項鍊/腐化/精華 九版橘裝/盟約等級

shinobunodok09/05 00:17經典版那個叫做逃回過去

x215967909/05 00:17WOW會有懷舊服出來就代表他們不會回頭看了

diefish556609/05 00:17WOW五版真的很爽啊 法系移動施法最強年代

Cishang09/05 00:17度 其他的遊戲概念哪一樣不是抄來的

pcs8080609/05 00:18連追趕都很小氣 項鍊是到版本末才給追趕

x215967909/05 00:18追趕難度高就是wow的特色啊

spring6055109/05 00:19WOW：我喜歡現在的自己，不用學別人

shinobunodok09/05 00:19七版初一開始那個神兵點數真的噩夢 後面才有比較好

Yanrei09/05 00:19其實抄的好也是一門學問，以前的WOW在這方面就真的很強

Lucky010509/05 00:19wow過去優點還是有的，以前的薩滿光元素薩天賦就有3種

yao717409/05 00:19魔獸現在光是造型衣櫥跟倉庫 採集製作不用換裝 不用額外

Lucky010509/05 00:19以上點法，後來變成點法只能跟著版本走….QQ

yao717409/05 00:19準備整套裝備就比FF 14方便太多了

Koyomiiii09/05 00:19看特定ID出來==很有趣啊

x215967909/05 00:19這類型的遊戲都是走類似的政策 難度高 >>隨著版本緩和

Yanrei09/05 00:19自己走上顛峰後，能抄的東西變少了

Robben09/05 00:20出懷舊服就知道+1

x215967909/05 00:20FF14也是一樣，只是FF14的難度會比WOW低很多

LittleJade09/05 00:20採集換裝我覺得不是誰贏誰輸的問題，那是遊戲的一環

anumber09/05 00:21暴雪一定是被那個金毛仔動視騙了...快變回原本的暴雪...

shinobunodok09/05 00:21話說他每次都在玩版本初摳爆 摳到玩家不爽玩 版本

shinobunodok09/05 00:21中後期才在一定程度釋出福利 這樣很好玩嗎？ 玩家

shinobunodok09/05 00:21已經跑了 假設是七版初不爽玩的 他的記憶只剩下橘

shinobunodok09/05 00:21裝難出神兵點超農垃圾

Cishang09/05 00:21原本的暴雪早就走光了好嗎

seraphimmoon09/05 00:22就算是被動視騙也早就不是原本那票人了,哪變得回去

diefish556609/05 00:22我七版還是很不爽啊 炎爆護腕強的時候我就沒抽到

diefish556609/05 00:22拿到已經nerf了

shinobunodok09/05 00:23然後等你抽到的時候火法下去了 笑你

x215967909/05 00:23有很多人說要WOW改掉的部分就是要WOW改變整個經營方向

pcs8080609/05 00:23我是希望 烹飪/考古/釣魚等級可以全角共享

x215967909/05 00:23這是不太可能的

diefish556609/05 00:23對啊 火法後面就甲賽

x215967909/05 00:23像是有人看到FF14能一角全職業，就希望WOW也能這樣

seraphimmoon09/05 00:23就算nerf,後來哪個強你也可以快速換了,7版初你拿完

Yanrei09/05 00:24我是覺得話不要說太早，繼續曲高和寡壓力口米下去

x215967909/05 00:24不可能啦......從各種方面來說都是

seraphimmoon09/05 00:244件沒開到?抱歉請轉生下一隻喔

Yanrei09/05 00:24走勢就是維持現在的狀況

haoboo09/05 00:24所以為啥暴雪會搞到人人都想踩一腳?

x215967909/05 00:24暴雪遊戲ip這幾年都經營得很爛

diefish556609/05 00:25不是啊 我就沒爽到啊 換幾件都一樣啊

x215967909/05 00:25OW我本來也很喜歡玩的，結果偏重電競搞得亂七八糟

diefish556609/05 00:25以前哪個版本火法強我就換個天賦我就能爽了

Yanrei09/05 00:25遊戲本體就問題一大堆了，經營什麼的反而不是重點

diefish556609/05 00:26RNG抽橘裝一堆好朋友看別人在爽

diefish556609/05 00:26放寬之後那件神的也被砍爆了

Yanrei09/05 00:27這篇的說法就很傳統的 WOW is fine, L2P

shinobunodok09/05 00:27wc3re他玩成那樣 被踩爆我覺得剛好而已啦 最近還一

shinobunodok09/05 00:27堆亂七八糟的醜聞 更別說wow爛多久了還用說？

diefish556609/05 00:27就像手遊開服人權角 開服首抽和遊戲三年後歪出來

seraphimmoon09/05 00:27所以版本初就讓橘裝可以換不就好了XD偏偏BZ不給

x215967909/05 00:27官方覺得wow沒問題就沒問題啊，他們又不CARE

k96060809/05 00:28OW創造新高峰之後好像就沒什麼好消息了 然後不好的消息

haoboo09/05 00:28不是阿,嘴暴雪這件事是全球的風潮,跟爐石關係不大吧

yao717409/05 00:28不是 九版又特別摳 八版一開始劇情就直接每週慢慢開 九版

yao717409/05 00:28一開始你誓盟要弄名望搞半天

k96060809/05 00:28滿天飛 連原本在玩的玩家也不知道從何護起

haoboo09/05 00:29而且嘴最兇的很多都是以前最鐵的BZ信徒

shinobunodok09/05 00:29他就不給啊 版本初橘裝天天看臉 神兵點數少到靠北

shinobunodok09/05 00:29 我要當冰DK就不能去坦 你職業專精切換做爽的喔？

ZMTL09/05 00:29其實最好笑的就是這些傳教的很多是前WOW玩家或現在還是WOW玩

ZMTL09/05 00:29家

x215967909/05 00:30我對暴雪的態度就是加速主義，想看他們能爛到甚麼程度

x215967909/05 00:31而且我對他們對待旗下ip的態度蠻不爽的

ZMTL09/05 00:31更好笑的是連世界首殺團隊的那些高端玩家都覺得玩FF14有助於

ZMTL09/05 00:31WOW變得更好

henry123456209/05 00:32max今天看影片的時候就有說阿

shinobunodok09/05 00:32大概是那麼久了BZ都沒有打算做出任何改變或改進 不

shinobunodok09/05 00:32如試試看給他外在壓力算了

henry123456209/05 00:32玩FF14的會護航FF14到天荒地老

henry123456209/05 00:32玩wow的卻會噴wow噴到天荒地老

Yanrei09/05 00:33我八版有玩，九版沒玩，然後我現在也不是在說WOW細節怎麼

henry123456209/05 00:33同樣是都在玩 玩wow的就是一邊玩一邊噴

Yanrei09/05 00:33改吧，是在針對你的說法

seraphimmoon09/05 00:33難說喔,一堆死忠的讓BZ再爛搞不好都夠維持不倒

henry123456209/05 00:34不 死忠不是問題 這不衝突

dieorrun09/05 00:34能嘴的東西太多了吧 還搞錯啥

henry123456209/05 00:34因為死忠的也一樣會一邊罵一邊繼續玩

Robben09/05 00:34含淚玩WOW

haoboo09/05 00:35那其實是Jesse Cox說的,某種程度上非常中肯

dieorrun09/05 00:35沒收獎金根本沒看過幾個人專嘴這個的 笑死

shinobunodok09/05 00:35講實話十多年老玩家都算是死忠玩家了 但他這幾年把

shinobunodok09/05 00:35這些玩家逼走多少了 看現在只剩下死士了吧

Yanrei09/05 00:35有人說WOW怎麼不學，就是他覺得這優點WOW需要啊

ZMTL09/05 00:35WOW死忠玩家可能覺得要改變WOW是很可笑的事情，但我不覺得

ZMTL09/05 00:35BZ有辦法坐視維持WOW社群的核心玩家跟人氣實況主一邊玩對手

ZMTL09/05 00:35遊戲一邊跟粉絲安利XD

Yanrei09/05 00:35可以就內容去討論，而不是WOW根本不用學別人

Yanrei09/05 00:36而且這些講的人絕大多數都是玩過很多年的舊WOW玩家

gbdt09/05 00:36有啊，當年Bz曾派人到亞洲各遊戲公司包括台灣學習過啊

henry123456209/05 00:36我就覺得 wow應該要改變 誰希望玩的遊戲變好阿

shinobunodok09/05 00:36FF14我也說過希望他學學WOW的衣櫃啊 或者說是gw的

shinobunodok09/05 00:36衣櫃？ 阿怎麼沒玩家噴我

Yanrei09/05 00:36他希望遊戲怎麼改、走他喜歡的路線，這很正常吧

iam071809/05 00:37Jesse那個比較影片蠻不錯的

henry123456209/05 00:37誰不希望# 漏字

gbdt09/05 00:37學習的成果叫做商城座騎

Yanrei09/05 00:39然後你要不要看一下Asmon跟Max的實況，在過程中他們也講

Yanrei09/05 00:39很多FF14值得參考的地方，你現在是不是要質疑他們不夠格

o0760809/05 00:40因為吉田直接講說那個衣櫃他們想學也學不來QQ

Yanrei09/05 00:40上面這句是有點大絕招啦，不過這樣我想講的東西應該蠻清楚

secundus09/05 00:40兩個都擺著去玩STEAM磚的我要算哪類r..

secundus09/05 00:40不過明天要上FF準備領跑車惹

ZMTL09/05 00:40真的，max不知道在原po看來可不可笑就是了XD

shinobunodok09/05 00:42說真的也不需要什麼高人氣實況主 任何一個玩家提出

shinobunodok09/05 00:42的正經、認真建議都不該用可笑形容吧

e4952309/05 00:43暴雪的東西幾乎都是"學"來的 現在叫人不要學

cmcmcmcm209/05 00:43這不就WOW信徒嘴臉嘛 其他建議都是可笑 錯的都玩家:D

keeperess09/05 00:43自己喜歡的遊戲被嘴，毛起來護航不稀奇啦

keeperess09/05 00:44只是玩家用腳投票是現實啊，要變革還是等死自己選囉

diefish556609/05 00:44跑車不是9/13嗎

a0515070709/05 00:44WOW很難追趕 在現今遊戲算是優點嗎?

secundus09/05 00:45七月底就停了, 新生祭還沒領, 順便順便

henry123456209/05 00:45所以我說 這是一個很有趣的對比阿

Yanrei09/05 00:45新生祭的煙火很棒耶，不要錯過

henry123456209/05 00:45自己喜歡的遊戲被嘴 FF14 會毛起來護航

henry123456209/05 00:46wow卻是毛起來一起嘴

secundus09/05 00:46RW農完看了看ULK , 噁喔喔喔喔喔.....先休息再說 ==

Nitricacid09/05 00:46這年頭BZ真神教的信徒越來越少惹 給推

Yanrei09/05 00:46我覺得你說反了耶，你在板上看說FF14哪些很爛

o0760809/05 00:46要看嘴什麼，要是嘴註冊、嘴商城、嘴施法延遲、嘴空氣牆

dieorrun09/05 00:46難追趕要是算優點 放寬機制就不會在那邊改的好了

Yanrei09/05 00:47大部分都是一起噴，像是2版問題、商城、帳號、衣櫃...一堆

secundus09/05 00:47我個人是看那種拿FF嘴WOW的不怎爽啦...你要就拿WOW現在

o0760809/05 00:47嘴X之家兩次進門，保證大家卯起來一起嘴

secundus09/05 00:47的去嘴, 拿FF14去嘴很奇怪

Yanrei09/05 00:47反而很少看到噴那些缺點有人不一起罵的

spring6055109/05 00:48劇情我也很想嘴光呆真的光站著發呆

Yanrei09/05 00:48劇情爭議也是有人支持有人反對，很少看到完美無瑕L2P

secundus09/05 00:48反正沒玩然後特地去WOW版用FF嘴的, 大概也就那幾個,算啦

secundus09/05 00:49別說了, 才想說5.0沒這麼呆了, 波資亞照樣呆給你看 ==

secundus09/05 00:503.0都想說全職滿60了為什麼連救個人都辦不到咧...

ZMTL09/05 00:50我也偷偷看了一陣子，其實不就這個流程嗎:

ZMTL09/05 00:50A:「WOW現在有這裡那裡不好。」

ZMTL09/05 00:50B:「那你覺得怎樣更好舉個例子啊？」

ZMTL09/05 00:50A:「FF14...」

ZMTL09/05 00:50然後話就聊死了XD

o0760809/05 00:51不管哪個遊戲，劇情表現和遊戲表現原本就不一定是掛勾的

secundus09/05 00:51WOW現在勇氣上限拿掉就夠人農了吧,雖然還是會卡統御裝

Lupin9709/05 00:51所以博茲雅的編劇不會在新版本寫新劇情了= =

dieorrun09/05 00:51看到FF14就是來傳教來踩的 這種想法duck不必

Lupin9709/05 00:51留下愕然的粉絲= =

Yanrei09/05 00:52因為以前的年代WOW完全無法挑戰，所以舉範例出來都是

Yanrei09/05 00:52"上一個被提到的，草都長這麼高了"

secundus09/05 00:52反正有在戰果紀錄簿補完, 沒差啦.....沒演出而已

Yanrei09/05 00:53然後現在狀況不好，一被提出來反應就很激烈

o0760809/05 00:53回到本篇，以這篇論點來說，最近WoW預告的那些改動不就在

secundus09/05 00:53等哪天想到又跟FF7神兵系列一樣跑出來回魂也是有可能

o0760809/05 00:53打WoW老粉的臉嗎，削弱最招牌的難以追趕欸

Yanrei09/05 00:54伯茲雅的機制我覺得超麻煩的，所以那些紀錄都是看板上翻譯

Lupin9709/05 00:55說的也是@@a

secundus09/05 00:55總之我坐騎農到, RW全農完, 放生中(死)

secundus09/05 00:56明天上去看ZW 還 AW 選個開始慢慢農了

Yanrei09/05 00:56是啊，WOW的高難很棒啊，他設計的水準目前還是最強

x215967909/05 00:56因為松野寫故事不會把光呆納入考量 就這樣

kkksteve09/05 00:56又講,你又講,你又在講FF14, 懂不懂敬老尊賢阿你

Yanrei09/05 00:57然後他們不只講那些休閒啦，很多副本團本系統面的東西

Yanrei09/05 00:57他們也覺得不錯，例如絕本等級壓縮的設計

x215967909/05 00:58我也希望暴雪能變好，但我覺得他們會這樣有更根本的原因

Yanrei09/05 00:58不論你什麼時候加入遊戲，都可以享受當年的拓荒樂趣

x215967909/05 00:58例如經營方向之類的......

Yanrei09/05 00:58他們真的講了很多可以參考的修改方向

x215967909/05 00:58因為wow的走向就是捨棄舊版內容

Yanrei09/05 01:00很多quit的老玩家其實也是一樣的想法啊

henry123456209/05 01:00我認為 wow單純就是不想維護舊版內容而已

henry123456209/05 01:01這幾次新版本都使用捨棄式的強化都是同樣原因

rock542109/05 01:10躲推文說人警察結果是原神仔

rock542109/05 01:11wow整個都是把別人優點收來優化 ，現在老了鼻子翹高了

rock542109/05 01:11就以為拿暗黑那套很爽

henry123456209/05 01:12搞清楚喔 暗黑3現在可是真的很爽喔

rock542109/05 01:12三選一應該要弄成流派 結果還是那套最佳解就根本無意

rock542109/05 01:12義

henry123456209/05 01:12但暗黑三現在是兩分內一場 滿地都是光喔

x215967909/05 01:12啊不就FF14 1.0

henry123456209/05 01:13你wow打一場大密 算你快刷的20分就好

rock542109/05 01:13對啊 D現在搞的很好啊 傳奇核心配天賦弄出一套流派

rock542109/05 01:13 然後wow吸收的根本是舊版的

henry123456209/05 01:13我D3可是打了10場 已經清五次包包了喔

rock542109/05 01:14然後核心傳奇給你難掉的要命 ，天賦好幾個根本做出來不

rock542109/05 01:14知道衝三小的

violette080909/05 01:14某些WOW老粉每次看到有人講到FF14就要爆氣酸傳教仔

rock542109/05 01:14勇氣保底也取消真的不知道想啥

rock542109/05 01:15我也不知道那些老粉多老 我cb45就在南海大戰的 ，那些

rock542109/05 01:15人還在ro吧

OctJimmy09/05 01:27酸WOW最兇的都是以前的鐵粉好嗎？

zero776776709/05 02:12原來還是有死忠老暴雪粉

safy09/05 02:18 CB45我也經歷過啊...說真的WOW的裝備問題跟FF14是不同的..

safy09/05 02:19 如果WOW沒有M+, 沒有M團本, 那可能還可以討論一下這問題

rock542109/05 02:42M+也可以保底啊 但是你看他9版保底多鳥XD

fsuhcikt09/05 02:51wow以前版本有啥優點 經典版玩的是情懷而已

gox111709/05 03:05那個黑科技的跳吧

violette080909/05 03:07就事論事9版保底比7跟8版好太多了吧 如果你是說每

violette080909/05 03:07週保底箱的話

kaseno09/05 03:21WOW以前版本沒什麼優點 就比較好玩而已

rock542109/05 03:21優化過還是滿鳥的啊XD. 可能是雙緀讓我不滿足吧

audi100509/05 05:55wow過去的優點……看這EQ

metal060509/05 06:37WoW is fine https://i.imgur.com/AbtJ1NB.jpg

ex99000009/05 06:48所以踩暴雪一腳不行膩？ 過去越支持他 現在就會越不爽

ex99000009/05 06:53我又不是沒玩過分身追趕相對容易的版 也沒出現分身好練

ex99000009/05 06:53結果造成遊戲的毀滅性打擊啊？ 再不友善分身 就是拿石頭

ex99000009/05 06:53砸自己腳 根本浪費遊戲資源啊！ 與其想那麼多無聊又農又

ex99000009/05 06:53無聊的新內容 引導玩分身才是真正能拖時間 玩家又不無聊

ex99000009/05 06:53的win win

Cishang09/05 08:39WOW 5.0最好 劇情場景設定音樂副本傳奇任務 連副本分級也

Cishang09/05 08:40是 那時候彈性副本剛出還可以分區打 結果到6.0就把分區打

Cishang09/05 08:40這個超級大優點改掉了 一個天錘就算彈性也要一次打全部

j385518709/05 08:47wow九版就是把一堆東西改成很拖時間的設計 現代人真的不

j385518709/05 08:47一定會想在上面花這麼多時間

andy86tw09/05 13:35最喜歡抄襲的米粉被抓出來笑死

kuma007909/05 14:27FF一直都是MMORPG WOW已成為MMO沒有RPG了

Fallanakin09/05 18:19我現在一律稱這種被精煉者ww