Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？

arnold309/07 13:06我是硬核玩家 當然不組啥都不懂的新人

WiLLSTW09/07 13:07絕本徵人私下還是會看log啦

s263772609/07 13:09這我不同意了 你現在開巴哈 這麼多徵人只有幾個

s263772609/07 13:09沒提到通關E12S或E8S LOG藍色以上

s263772609/07 13:10真的給你灰綠找到團好了 大多情況是隊友也是灰綠

s263772609/07 13:10就算有大腿時間一久大腿容易跑掉 然後一個絕玩100個小

ren74071909/07 13:10通常不會在徵人上放LOG藍色吧?有被關的危險

lazarus112109/07 13:10FF14真的很包容，上次打完鬼屋2王另外3個一直搓返回

lazarus112109/07 13:10給我看，我看了一分鐘才知道他們要幹嘛XD

x215967909/07 13:10古早以前的FF14體驗其實也沒現在那麼好

DannyDrummer09/07 13:10魔獸除非進度團會要求裝等wcl 像麵車那樣

ass49909/07 13:10現在都不都有dbm，有人在還能雷5人嗎？

DannyDrummer09/07 13:10不然大部分團我看條件就是時間穩定就能進

s263772609/07 13:10不說絕本 首周首月零式也是會看LOG的 ==

x215967909/07 13:11組高難團會看LOG我認為是因為有很強烈的目標性了

x215967909/07 13:12我玩FF14玩很久了其實都沒玩高難戰鬥內容

bear2609/07 13:12你可以不要去巴哈徵人 我就是靠日本人野團打到大的

bear2609/07 13:12人家就沒跟你在用log徵人

x215967909/07 13:12我覺得高難在FF14裡並不是一件一定要去做的事

WiLLSTW09/07 13:13當然野團練習大多寫好散團規則跟打法就能開始了

x215967909/07 13:14而如果你真的想體驗這塊內容，當然會有些要求(要求不高

bear2609/07 13:14我這次再生篇就首週破9-10樓 二週破11樓 三週破12樓 野團

bear2609/07 13:14也沒人在看log

bear2609/07 13:15巴哈看log那個是台灣人玩魔獸追求dps久了的壞習慣

bear2609/07 13:15所以徵人好像沒過50%就會死

x215967909/07 13:15又是魔獸的鍋

xbearboy09/07 13:158人本就算了，最近24人本就......

bear2609/07 13:15我5版開始打零式也是灰灰綠綠的

xbearboy09/07 13:16看LOG在14的意義有限，除非是撞到DPS check不然會解機制

bear2609/07 13:16這遊戲熟時間軸在打循環差這麼多 通常是農了才能打到紫色

bear2609/07 13:16以上好嗎

xbearboy09/07 13:17比較重要，要玩下限團就另一回事了

xbearboy09/07 13:17但機制不熟LOG不可能上去，死一次就掉多少傷害

bear2609/07 13:17譬如這次9樓我破的時候才綠色 幾週後我更熟才能上紫上橘

Devarena09/07 13:18零式又不難幹嘛看log wow只打h的團也不看啊

bear2609/07 13:18你徵農團看看log也就算了 不浪費大家時間 徵拓荒看log不是

bear2609/07 13:18很好笑嗎

Esca09/07 13:19零式早期固定和絕很少不看的，雖然首週野團也是有機會過四層

bear2609/07 13:19絕亞也是 和dps比起來 機制問題比較大吧

bear2609/07 13:20ff要臨時判斷的東西太少 機制熟才是王道 才是打高關鍵

bear2609/07 13:21魔獸則是要判斷的東西多 每場的巡迴都有可能不太一樣

Esca09/07 13:21就機率問題啊，log紫色以上雷包的機率跟log灰綠比起來還是小

WiLLSTW09/07 13:22通常啦 會要看log的通常是徵首週固定團或是絕 首週的要看

WiLLSTW09/07 13:22前一個版本的 絕則是看零式數據

gm7922792209/07 13:22巴哈會 不過日人團風氣應該不一樣

gm7922792209/07 13:22我高玩朋友加一週日人團就想逃了

x215967909/07 13:23不過我還蠻好奇wow現在不打高難有多少遊戲內容能玩

gm7922792209/07 13:23不過絕本肯定是機制》》》輸出 甚至輸出隨便打都過

gm7922792209/07 13:24當然是建立在後面版本有更好的食物還有綠裝的前提下

ctsummag09/07 13:24總是有人舉特例，人家說遊戲內卻舉巴哈網站徵團，面對遊

ctsummag09/07 13:24戲內所有玩家的生態，募集版就跟樓主說的沒差多少，卻

ctsummag09/07 13:24用面對特定族群來反駁，中文？

OctJimmy09/07 13:25說零式不難的，過E12s了沒

bear2609/07 13:26話說日人不管是野團還是開固定募集的 我都沒看過要log的

b32501909/07 13:26拿巴哈這種遊戲外的說？認真？

OctJimmy09/07 13:27跟日人三滅解散野團就夠了，沒人看你LOG

bear2609/07 13:27我還加了幾個日人的群組和Lobi真的風氣還好 歡樂開心比較

bear2609/07 13:27重要

OctJimmy09/07 13:27你把自己的本分做好，輸出不要低到誇張，都是穩穩過

Devarena09/07 13:27零式過了 幹嘛 你覺得很難嗎？

gm7922792209/07 13:28有些是私下5ch罵啦 畢竟 discord駡截圖給GM其實也會Ba

gm7922792209/07 13:28n

bear2609/07 13:28話說紫色橘色也可能是三滅解散中的雷 我就碰過

OctJimmy09/07 13:28看到你把零式比H團，以為又一個雲玩家

WiLLSTW09/07 13:29日人團也是有要面試的 我朋友報名之後打了哪些本跟數字全

WiLLSTW09/07 13:29被查的一清二楚XD

gm7922792209/07 13:29我也過了

bear2609/07 13:29其實12樓還好 8樓比較噁心

gm7922792209/07 13:29H本反而後來版本都沒打了

babuturtle09/07 13:30募集不能用Log招人 顏色更是 你野團敢提顏色看看

bear2609/07 13:30說好練龍詩 結果練DD和光爆就飽了

OctJimmy09/07 13:30我反而覺得8樓還好耶XD，12要背的東西比較多

babuturtle09/07 13:30馬上暴露你有在用Logs而且還拿顏色區別

gm7922792209/07 13:30其實8樓比較High而且沒上下 一個失誤只直接重來

WiLLSTW09/07 13:30E8S我過版本去打還能打到夢到自己在翻花繩….

babuturtle09/07 13:30至於固定團你關起來自己人玩的沒人管你

Esca09/07 13:30遊戲內看到就被舉報了XD 去看募集那種徵首週然後附連結的

bear2609/07 13:31而且log要漂亮很多是固定團用某些打法比較好讓dps衝傷害

gm7922792209/07 13:3112樓下半解法出來就簡單很多了 頂多坦比較累

gm7922792209/07 13:32上半獅子跟背蠻神技我到現在還是覺得難ZD

bear2609/07 13:32…..沒有吧 上半場超固定的

bear2609/07 13:32就那三種走位而已

bear2609/07 13:33講錯 四種

bear2609/07 13:33而且死了一個兩個不至於滅團

bear2609/07 13:33都還還有得救

gm7922792209/07 13:34 可能我不擅長短期記憶 蠻神技到後面都忘記

bear2609/07 13:34獅子最後失敗了還有LB3

babuturtle09/07 13:34獅子主要是全隊腦袋都要清楚下一步該怎樣動 踩錯一步

bear2609/07 13:348樓一堆都是直接滅團的

babuturtle09/07 13:34可能就是連帶對面還是這邊數個人被火噴死

gm7922792209/07 13:348樓最慘的是死亡輪迴 坦克仇恨交換直接滅團

bear2609/07 13:35獅子大概在第一個月之後吧 扣住LB3 只要補師沒死都還有機

bear2609/07 13:35會拚

amsmsk09/07 13:36其實分數是玩家ui先帶起來才被wow加入內容的

bear2609/07 13:36我記得是進獅子時28%還26%吧 忘了 反正死了都有機會 當時

bear2609/07 13:36還沒超越之力

Devarena09/07 13:36FF固定團一樣有看顏色的 日本人也一樣 台wow也有不看顏

Devarena09/07 13:36色的啊

bear2609/07 13:37死亡輪迴是什麼？什麼漢化後的技能嗎XD?

babuturtle09/07 13:37然後獅子處理期間補不是只移位就好 同時也要補好

gm7922792209/07 13:37我打前2個月DPS蠻吃緊的

gm7922792209/07 13:38多重雙邊分傷

gm7922792209/07 13:39如果是占星白白魔配比DD好補

gm7922792209/07 13:40補的難關在DD就是

babuturtle09/07 13:40記憶力比較差時我會自己弄個倒數計時macro提醒自己

babuturtle09/07 13:40像是泰坦什麼顏色要閃哪裡 獅子出招順序等等

RevanHsu09/07 13:42知道ID跟伺服器 零式打怎樣早就看光光了

meowyih09/07 13:43這篇我真的看不懂，難道FF14一團裡面有幾個不知道怎麼打

meowyih09/07 13:43的進去後也能贏?又或是FF14的玩家打輸了都不會生氣?不可

meowyih09/07 13:43能吧...? :p

x215967909/07 13:43FF14玩家只要一進場就贏了

babuturtle09/07 13:44FF14是你在入團前看說明就會要求你至少要過到哪階段

gm7922792209/07 13:44不知道怎麼打就不會贏 打輸當然生氣 但野團就散了再來

babuturtle09/07 13:44達不到練習階段要求硬要進來雷人 最多5滅大概就解散

ZMTL09/07 13:45我沒玩現在的WOW，但大概差在那個鑰匙、不綁進度什麼的？

xbearboy09/07 13:45你出得起錢可以一進場就躺著打絕阿(X

babuturtle09/07 13:45主要是也懶得和雷人的吵 也不一定看得出誰在雷

gm7922792209/07 13:45反正請註明 3滅哪個階段就散團 大家好聚好散

ZMTL09/07 13:45就很多人講過的 FF14的滅團代價低

xbearboy09/07 13:45也不用到5滅，15分鐘到能投票就解散了

babuturtle09/07 13:46花那個時間打字吵不如組下一團練 非固定團生態就這樣

axiall09/07 13:46其實WOW打RAID有一點讓我很難懂的就是跑屍之路極其漫長

ZMTL09/07 13:46反正就一邊RE一邊練，或滅到幾次散團重組而已

xbearboy09/07 13:46在哪邊出包有沒機會過大家都心知肚明要不要退出

axiall09/07 13:47這板又更誇張，搞的都要用術士綁靈魂石讓補滅團後直接救人

xbearboy09/07 13:47死到太誇張明顯不會打的就可能被黑單

babuturtle09/07 13:47至於新人友好教學..都打進零式的自稱新人看看就好

ZMTL09/07 13:47FF14就...滅團全隊在王前面重開繼續

s1129sss09/07 13:47ㄜ 那這樣跟魔獸還不是差不多一樣，頂多就是你不能嘴

gm7922792209/07 13:47FF14攻略都自己看好不要想著要抱大腿過 大腿頂多DPS高

gm7922792209/07 13:48這樣 但還是跳不了當前版本機制

babuturtle09/07 13:48除非募集寫明是初見團 不然有寫進度的意思就是進來的

xbearboy09/07 13:4814有的王可以直接在P2重來，所以有的團會註明進P2自殺

x215967909/07 13:48我覺得跑屍是一種樣式美，FF14沒跑屍還蠻可惜的

babuturtle09/07 13:48預設你是要懂得機制不用人解說的

xbearboy09/07 13:48因為要重新設MARK XD

b32501909/07 13:49進度詐欺太嚴重就黑單+投票解散

xbearboy09/07 13:49去玩其他有跑屍的遊戲不就好了，沒必要每款遊戲都要有巴

gm7922792209/07 13:49差別就是 就算是雷包這場遇到 下場還可能跟著你進團還

gm7922792209/07 13:49不能駡XD

b220276109/07 13:49如果wow只創造王+房間其他通通刪除，玩家會拍手叫好還

b220276109/07 13:49是大聲罵？…

x215967909/07 13:49所以我去玩了黑魂......(被拖

xbearboy09/07 13:50所以才需要黑單阿(?

axiall09/07 13:50可是重生點不必設的太遠吧..這板跑屍真的有扯

e04su3no09/07 13:50其實就是幹在心裡口難開而已

xbearboy09/07 13:50進了募集主的黑單進不了他的募集

e04su3no09/07 13:50這包容文化很大方面是被官方逼出來的

gm7922792209/07 13:50黑了他還是能進團除非自己開XD 不過我也很少黑單啦

axiall09/07 13:51而且跑屍點超爆幹遠和其他東西通通刪除我看不出有什麼關聯

s1129sss09/07 13:51只剩王+房間應該是會被噴爆啦，但是復活點真的不用太遠

x215967909/07 13:51跑屍時間長才能提高在線人數啊

xbearboy09/07 13:51基本上解散通常會接著開下一團，然後多數玩家是不開團的

xbearboy09/07 13:52願意花時間說明的人畢竟不是多數Y

xbearboy09/07 13:52我就很討厭那種漫長不知何時才能湊滿隊的感覺XD

gm7922792209/07 13:52我是秉持著雷包也有練會的一天 除非消化連續進度詐欺

gm7922792209/07 13:52還一直進的

xbearboy09/07 13:52跟人閒聊也不是甚麼不講又很沉重

b220276109/07 13:52ff14有禁止或真沒有熟手速刷團？

axiall09/07 13:53如果今天講的是小怪太多那才符合你說的"其他通通刪除"

gm7922792209/07 13:53熟手速刷團有啊 會限制裝等 但那個只有刷Log

xbearboy09/07 13:53有周回團阿，但基本上不會設限

b32501909/07 13:53看招募內容，新手ok、練習、通關目的都會寫清楚

axiall09/07 13:53但是上面說的是為什麼滅團重生點要設的那麼遠

gm7922792209/07 13:53裝備取得大家還是打野團消化

xbearboy09/07 13:53你公開要求LOG就請自重

xbearboy09/07 13:54周回團基本上都是坐騎比較多

gm7922792209/07 13:55他要速刷會註明 反正進度要求都寫在上面 不會整排都熟

gm7922792209/07 13:55手速刷這樣

b32501909/07 13:56公開要log是請保重不是請自重w

gm7922792209/07 13:56會有練習團 打裝備 刷數據團 坐騎周回 各種不同需求的

gm7922792209/07 13:56團 懷舊副本團也找得到

xbearboy09/07 13:57最近一堆下限巴哈團出沒但我實在很懶得去回味XD

gm7922792209/07 13:58自己打都會痛苦了免了 況且還在打絕巴看到真的痛苦

miarika12309/07 14:03零式就連開荒設計都沒那麼嚴苛 才那麼多人不在意lo

miarika12309/07 14:03gs啊…. 不要組個全員灰9哪那麼容易火力不夠

Esca09/07 14:03熟手刷log的團會註明要擠dps無掉落，正常新手也不會進

b32501909/07 14:06要玩dps check官方已經在原版零亞示範過了

Esca09/07 14:06首週滿嚴的，大概八個最終紫色的玩家只有一兩次犯錯的空間

RevanHsu09/07 14:06消化團招募寫衝dps的都不要加 裡面只會有一堆log藝人通

RevanHsu09/07 14:06常都打不過 嘻嘻 打低保團才是真理

Esca09/07 14:07三個禮拜過後可以換點數裝武器就輕鬆很多

gm7922792209/07 14:07那個還難度包含機體殘缺

Devarena09/07 14:07這篇就偏頗啊 不看顏色的團不屑進 然後說大家都看顏色有

Devarena09/07 14:07病

iam071809/07 14:09跑屍 WOW的浪漫

max8311109/07 14:12首次周那難度不看log下場就是解散 如果你灰的還過關那只

max8311109/07 14:12代表你被carry而已

gm7922792209/07 14:14確實阿 首周看Log很正常 而且要把裝備藥水食物都預備

gm7922792209/07 14:14好

gm7922792209/07 14:14也是一筆錢 不夠強真的說不過去

gm7922792209/07 14:16能力不足進團也是浪費別人的錢跟時間 沒打過等於賠100

gm7922792209/07 14:160萬

b220276109/07 14:24這周才在wow體驗過，熟手速刷團來兩個1234王都躺地板的

b220276109/07 14:24人，然後被踢，ff14碰到假熟手官方禁罵那能不能直接踢

b220276109/07 14:24？

WiLLSTW09/07 14:24直接解散啊 重組沒啥成本

axiall09/07 14:25什麼踢人，直接解散了還跟你在那邊踢人

axiall09/07 14:26我真覺得你不要再繼續鬧笑話了，你想幹嘛別人都看得很清楚

b32501909/07 14:26招募就直接投票解散了，隨本就投票踢人

WiLLSTW09/07 14:28最奇怪的是常常次ラスト喊完就過了

wacoal09/07 14:29日人招團也是有在看log的啦，版本末都會有大量的招團文在

wacoal09/07 14:30日文的FF個人頁面區，都會寫著團員有甚麼經歷/3絕/E8S

wacoal09/07 14:30LOG 99的，說沒看的要馬就是很少在看日人發的招募文，要馬

wacoal09/07 14:30就是故意忽略 說日人不在意八拉巴拉

wacoal09/07 14:31不吹各種有甚麼三絕 log99經歷的大多都是打很休閒的

wacoal09/07 14:31那種團員也很休閒，可能要兩個月以上才打完

asd109/07 14:32次ラスト是過關率+20％的神奇咒語XD

babuturtle09/07 14:32你講的是私下募集固定隊友和遊戲系統中大辣辣募集說明

babuturtle09/07 14:33遊戲中募集直到我全職業530為止沒看過野團有誰打Log

gm7922792209/07 14:33那個是網頁招募 跟巴哈招募差不多了吧

babuturtle09/07 14:33還是顏色　私下募集你就算加個寫顏值要夠也沒人管你啊

max8311109/07 14:33因為官方禁止阿... 不過我有看過要刷speed的打95↑拉

max8311109/07 14:34我看他也活得好好的

gm7922792209/07 14:35就Log團 一直都存在 沒駡人官方其實也是懶得管

babuturtle09/07 14:36就算是固定團也不一定敢在遊戲內留下Log顏色字眼

babuturtle09/07 14:36大多是場外討論　不然哪天團員處不好挖你過去遊戲對話

babuturtle09/07 14:37臨走前順便丟去給GM多麻煩 所以要講就不要在遊戲裡

max8311109/07 14:37就防無聊的有心人士而已 不然GM也不會去海巡這個

babuturtle09/07 14:37自己弄個discord　不要寫在官方個人日記上官方通常也

babuturtle09/07 14:38不會閒的沒事去看非官方的討論版內容

babuturtle09/07 14:39你要說這是掩耳盜鈴　實際上完全不看Log照樣能過一堆

babuturtle09/07 14:42官方也只是意思說不希望玩家用這種外部程式的數據拿來

babuturtle09/07 14:43嘴玩家 不是說連遊戲裡機制明顯一直出錯的人不能糾正

babuturtle09/07 14:44至於糾正人只會用罵的和會好好說的那就是個人修養問題

wacoal09/07 14:44PF面板 底卻是沒有在看LOG，但有刷LOG的黑話大多都在半夜

WiLLSTW09/07 14:44反正講一句xxさんギミックわかります？大部分人也懂了

gm7922792209/07 14:46ギミック大丈夫ですか？

n3311909/07 14:48招募版還是會有紫、オレンジ等字眼出現啊 但重點就是詰め

n3311909/07 14:48 不想刷的，不想被嫌的就別進去就好

n3311909/07 14:48除了詰め以外沒人會要求顏色吧

a2820026609/07 14:48怎麼看起來有點假掰 像是禁止嘴砲的LOL一樣XDD

a2820026609/07 14:49不過這串文就是捧FF14打WOW 我想也不意外

xbearboy09/07 14:49EULA就寫明了規定，就只是營運要不要抓而已

x215967909/07 14:49有人能寫一篇捧WOW的嗎? 我很想看QQ

xbearboy09/07 14:50問題抓的效率連實況主都有感

gm7922792209/07 14:50這任務就交給樓樓上了

babuturtle09/07 14:50因為不規定的話人什麼髒口都罵得出來的 這對遊戲一點

b32501909/07 14:50就是假掰阿，而且嘴人還罰很重，你不在遊戲內嘴最少一般

b32501909/07 14:50玩家看不到

xbearboy09/07 14:52日人民族性就這樣表面功夫都做很好，你要說假掰也行

Nitricacid09/07 14:52我也想看捧 WOW 的 不然我覺得假掰的很好沒問題啊

gm7922792209/07 14:52看不到心情比較好阿 這邊有被嘴會開心的嗎

ZMTL09/07 14:52但假掰就是新手會很舒服的原因XD

n3311909/07 14:52反正零式就是開放時間越長越簡單的東西 除了首周團以外

n3311909/07 14:52就算是灰9裝等上來也能過 更別說現在的超越之力

babuturtle09/07 14:52開口就想罵的就去玩沒有規定的遊戲發洩壓力就好了

babuturtle09/07 14:52這麼假掰的環境就留給我們自己玩就好

Zero091009/07 14:53假掰很好啊 我是來玩遊戲不是來看你嘴人的

xbearboy09/07 14:53心裡幹得要死也會跟你おつかれさまでした

xbearboy09/07 14:54然後何時被黑都不會發現XD

x215967909/07 14:54我真的超級想在C洽上看到WOW的推廣文的

n3311909/07 14:54如果零式跟絕一樣同步某個裝等（製作裝510） 那就很可能

n3311909/07 14:54出現要求顏色的團 只是有沒有必要 而非真的風氣問題我覺

n3311909/07 14:54得

Zero091009/07 14:54在那邊嘴人讓氣氛變差後 好玩的遊戲都變不好玩了

xbearboy09/07 14:54但會不會在匿名論壇看到你ID出現又是另一回事

gm7922792209/07 14:55どんまい　多碼城攻防戰

xbearboy09/07 14:55先確定大家機制都沒問題再來討論LOG的事

xbearboy09/07 14:5514基本上機制能完美過就離打贏不遠了

xbearboy09/07 14:56如果連後半都打不到討論LOG幹嘛?

Zero091009/07 14:56不要逛匿名論壇就好 在遊戲裡嘴你根本無法無視

xbearboy09/07 14:56大家LOG都很亮眼然後一起在某個機制下暴死有意義嗎

n3311909/07 14:56我E8S那時候的固定團就是完美沒死人還是0.2狂暴 苦啊

max8311109/07 14:57真的 我這次的再生前半就有被個灰6仔搞到卡1%時間切的

gm7922792209/07 14:58裝等低的狀況下 連GCD都要摳才不算失誤

n3311909/07 14:58通常拓荒一直死的也不會是logs亮眼的人就是了

RX1109/07 14:58老實說我也不懂打個LOL要噴來噴去有甚麼有趣的 假掰個鬼

safy09/07 14:59 【FF14】誰かがミスしてワイプした後の「どんまい」を言う

safy09/07 14:59 風潮、無意味すぎる・・・

xbearboy09/07 14:59問題他在遊戲中也是どんまい不會講這個XD

safy09/07 14:59 誰失誤導致滅團之後還要在那邊說 多瑪的風氣實在是太沒意義

xbearboy09/07 15:00如果只是一次失誤是真的沒差，又不是要投票解散

max8311109/07 15:00日本人的風氣就是這樣吧 表面東賣私下黑單PO匿名

max8311109/07 15:01反正真的戳還是看的出來的

xbearboy09/07 15:01很多どんまい後下一場就過了，要找戰犯也不急

safy09/07 15:01 OK的拉,反正新手就只會看到光明面一路說這遊戲大家好親切

gm7922792209/07 15:02不打高難不就是真的這樣？

xbearboy09/07 15:02你很賣時間沒到你也不能跳出黑單，拔線小心被檢舉

safy09/07 15:02 背地裡被說話有差嗎? 反正一堆台灣玩家也不跟日本人交流

gm7922792209/07 15:02連4人ID都要黑單的真的很閒 又不是說不會排到

safy09/07 15:03 4人ID要重複撞到的機會不高...除非你是指定副本+半夜連刷

xbearboy09/07 15:03主帳沒黑過人小號倒是短時間黑過幾個

b32501909/07 15:04我排41副本遇到1等裝坦也是在fc跟日本人說遇到了神坦有夠

b32501909/07 15:04難補

gm7922792209/07 15:04反正如果真的休閒 那是真的親切 不會低端場也要嗆個你

gm7922792209/07 15:04死我活

safy09/07 15:04 就和現實朋友昨天聊一下,反正對方都不會改善的話,嘴也是沒

axiall09/07 15:05要看到WOW推廣文應該是很難了，以我自己來說都不會想跟

axiall09/07 15:05朋友推 XD

safy09/07 15:05 意義的,對官方來說還不如禁止你嘴人,讓對方保持好心情留下

safy09/07 15:05 反正遇到雷包不管怎麼樣都是要重組或踢掉,嘴人不能改變什麼

n3311909/07 15:06私下黑單罵人也不是只有日本人會做 台灣人也會啊

n3311909/07 15:06東麥一下緩和氣氛也沒啥不好吧

safy09/07 15:06 所以玩家在遊戲中鬱悶的苦水就會找匿名版發洩了

xbearboy09/07 15:07都假掰但程度上有差，但半斤八兩拉

Nitricacid09/07 15:07萬用3滅就省掉大家互相傷害的時間啊 反正不適合打

Nitricacid09/07 15:07高難的人久了會自己找到其他出路

gm7922792209/07 15:07匿名版就倒垃圾 其實也沒人會去看

Nitricacid09/07 15:07FF14又不是不打高難就沒東西玩的遊戲

a12709/07 15:07lol，有理

safy09/07 15:08 不一定拉 有時候看看還蠻紓壓的

max8311109/07 15:083滅散就是這風氣下玩家自己找到的出路囉 不跟你廢話 打

max8311109/07 15:08爛就掰

dieorrun09/07 15:08有些人會覺得這樣很假掰啦 但是假掰久了就會變真的了

gm7922792209/07 15:08就曬ID狂罵感覺像精神有問題一樣

safy09/07 15:09 這就文化差異阿,所以才有一些漫畫會演那種言詞攻防心理戰

dieorrun09/07 15:09至於5CH黑板 那種地方看看就算了 會去那種地方的是另外

dieorrun09/07 15:09個極端

n3311909/07 15:09真的會去PO匿名版的玩家也是少數中的少數 不需要無限放大

n3311909/07 15:09FF14の闇 4ch那些也是少看比較好 都是在特定放大少數意見

xbearboy09/07 15:10不過歐美玩家不太來這套所以......反正時差關係也少了

Devarena09/07 15:10這些缺點也是玩FF的人自己講的 不用遷怒到糞game wow上

Devarena09/07 15:10餒

safy09/07 15:10 WOW還有恩仇錄的專版, FF14不知道哪時候會生出來(菸

dieorrun09/07 15:10至少我在FF14的本裡 遇到願意教人的玩家遠大於其他MMO

gm7922792209/07 15:11FF14巴哈就有阿 連Discord都有了

Zero091009/07 15:11巴哈FF14有恩仇錄子板啊 沒什麼文章而已

gm7922792209/07 15:11想戰可以去 不過通常大家看看八卦而已

safy09/07 15:11 我是說那種遇到其他玩家會上去PO痛罵一堆的專版

Nitricacid09/07 15:11discord 匾額不就台灣玩家之間尋仇用的嗎 XD

gm7922792209/07 15:12恩仇錄之前還有死者復生的

max8311109/07 15:12高難的抓馬一直都不少呢 只要扯到這方面就容易產瓜

Nitricacid09/07 15:12不知道為啥多了匾額

iam071809/07 15:12以前有個教授說 你假了一輩子就是真的 XD

axiall09/07 15:12看八卦我就要推WOW了= =

safy09/07 15:12 沒有抓馬 台灣的雞隻就會多活幾天了

gm7922792209/07 15:13真的wow的抓馬比較好看 14的感覺在wow都看過了

n3311909/07 15:13我覺得wow的問題在大家玩太久了 小圈圈都很封閉

n3311909/07 15:13新人沒有實蹟很難繼續往上 但WOW除了raid以外也沒啥好玩

n3311909/07 15:13 自然新人容易quit

safy09/07 15:13 版本末期長草+現在入坑已經是這版本最爽的一版了

axiall09/07 15:13最近還有那個FD屌妹告人被抓出來

gm7922792209/07 15:13感覺wow還是抓馬文化的領先者 找到wow超越FF的地方了

b32501909/07 15:14同意假久了就會變成真的，現在也是ばわちわノシおやすみ

b32501909/07 15:14樣樣來

safy09/07 15:15假掰文化範例=> 這女生沒有當面拒絕我,他一定對我有好感

xbearboy09/07 15:15林清玄假了一輩子還是.....(ry

iam071809/07 15:16怎麼覺得S大說的是肥宅內心小世界

gm7922792209/07 15:16那是錯覺文化吧

safy09/07 15:16 => 她對我說多馬,叫我不要放在心上,我要暈船了

safy09/07 15:17 => 這遊戲的女性玩家都好溫柔, 我好感動

iam071809/07 15:17同樣都是人與人間的問題 接觸過劍三的朋友覺得wow算還好

n3311909/07 15:17我七版打完暗夜堡之後去當兵 回來多了io這種以前根本沒有

n3311909/07 15:17的東西 如果不回去抱腿 即使是復仇化身也沒人要來幫我的

n3311909/07 15:17暗牧打底層鑰匙 又不想什麼都要麻煩別人 自然就quit了

xbearboy09/07 15:17那叫文化差異(X

babuturtle09/07 15:18就古早味反派老喜歡掛在嘴邊的：嘴人是偽善者

xbearboy09/07 15:18然後14何時有女性玩家了?(戰

xbearboy09/07 15:18女角後面都是男的阿(?

safy09/07 15:18 我看到有人說FF14風氣很好,我腦中都在演這內心劇場

dieorrun09/07 15:19你當然可以懷著每個都在心裡罵你的心態玩啊

xbearboy09/07 15:19不過新來的玩家有沒延續這風氣就.....

dieorrun09/07 15:19但是何必呢?

gm7922792209/07 15:21日服還是差不多吧 歐美就不知道了

safy09/07 15:21 我內心很祥和的,我平常的興趣是看人被復活後又死,然後又死

babuturtle09/07 15:21嘴久了連對方是真善還是偽善都分不清了 還是滿嘴偽者

a12709/07 15:22io限制了玩家交流(O) 不想跟菜鳥一起滅(X)

safy09/07 15:22 死到虛弱強還是被丟了復活,又不敢趴在地上不動,繼續起來死

xbearboy09/07 15:22日服變動不大但漢堡服是本來就那樣還是最近才不同就不知

b32501909/07 15:23漢堡服？T?

safy09/07 15:23 決定偽不偽善還是看玩家自己想法,人家不覺得就不覺得吧

safy09/07 15:24 又不幫人家出月費,代練出團什麼的,人家暈船也是FF14一份子

xbearboy09/07 15:24無言PT一堆然後還會被自身有問題的補嘴

dieorrun09/07 15:25結論就是不要講那麼多虛無飄渺的內心小劇場啦

safy09/07 15:26 QwQ 我...我還有WOW版的內心小劇場...(滾動

b32501909/07 15:26還好我在鄉下基本上都是打完招呼無言通關會講話大概是有

xbearboy09/07 15:26日人習慣就那樣好聚好散(?)，會願意跟你熟的反而是少數

b32501909/07 15:26老手看不下去教坦怎麼打

IB1SA09/07 15:26mmorpg不流行惹 沒國高中大學生新血 老人家庭上班因素影響

IB1SA09/07 15:26下哪可能一直維持打卡高端玩家 wow大概最後就剩打卡團本客

IB1SA09/07 15:26群惹兒

Devarena09/07 15:27Wow現在回鍋很爽嗎？

xbearboy09/07 15:27我黄金谷全程血不到50%補還好心LINK一堆怪給我打XD

safy09/07 15:27 別說這麼多, 明天古戰場, 光之逃兵都給我回來啊~~

IB1SA09/07 15:28結論wow就老人玩滴過7遊戲 大概4醬

xbearboy09/07 15:28沒讓隊上死人還要被嘴我也是黑人問號

b32501909/07 15:29三小www

safy09/07 15:29 WOW你回鍋也沒人陪你打2345678版的副本,看你覺得如何

xbearboy09/07 15:29別再縱容KMR了，讓KMR見識到玩家的憤怒(?

safy09/07 15:31 說好的GBF逃兵, 明天開始人口普查就知道了

Nitricacid09/07 15:33漢堡服7月是個明顯的分水嶺 對照板上文章很難不聯

Nitricacid09/07 15:33想那些喜歡速度感的人是哪來的啦

gm7922792209/07 15:34很明顯了XD

xbearboy09/07 15:34我上面提的不是速度就單純補自己沒站好LINK一堆一王前

xbearboy09/07 15:35的小怪，我都還沒想抱怨了遇到這種奇耙也是....

xbearboy09/07 15:38反正小號頭上掛豆芽就原罪(?

e216747109/07 15:43我也很討厭那種別人技術跟不上就各種嘲諷謾罵的風氣

xbearboy09/07 15:43反正那些速度人到了6.1還在不在都不知

amd735609/07 15:43我玩到現在黑了七個白魔

xbearboy09/07 15:43讓他們體驗第一次的長草期(?

safy09/07 15:45 速度人一直都存在吧, 只是打得好不好的差別

axiall09/07 15:47漢堡又啥

diefish556609/07 15:49速度人打很好就真的舒服啊 59圖書館11分鐘打完超爽

diefish556609/07 15:49的欸 只是速度人還打不好就很哭

mashiroro09/07 15:52白魔先不討論(X

safy09/07 15:57 中國那邊當初有吃漢堡送肥鳥的活動

john70196609/07 16:03肯德基肥雞活動吧 還記得當初有人買一堆請人幫消化

Zero091009/07 16:06漢堡是用漢化包的人吧...

john70196609/07 16:07漢堡服->中國服 漢堡->漢化包使用者 是都有人講過啦

moneyz09/07 16:09回三樓，零式打成灰綠代表手法有明顯問題

safy09/07 16:10 我還以為是漢堡服是講中國那次事件= = 原來現在是漢化包

ex99000009/07 16:11我是看不懂為什麼wow一定要看當前分數成就？ 你拿個暗境

ex99000009/07 16:11孤軍首殺 我就知道你什麼咖了 但現在反而看分數。就像ff

ex99000009/07 16:11你拿個絕武 沒有當前零式通關別人也組。這種證明實力的

ex99000009/07 16:11東西不會隨時間消失吧？但在wow就是屁

moneyz09/07 16:12絕巴哈是目前攻略難度最高的關卡 拒絕一個零式靠划水通過

moneyz09/07 16:12的玩家跟我一起攻略不應該被打成不歡迎新血吧

safy09/07 16:12 原因很簡單阿..環境會變...

tim520131409/07 16:13FF只是在遊戲內會維護這個風氣 遊戲外還是有那種犯錯

tim520131409/07 16:13罵你剛好的 浪費我時間的人

safy09/07 16:13 WOW就不談上麼上古哪個學歷, 只看你現在有沒有工作經驗

ex99000009/07 16:14我意思是玩家本質很重要 他過去能通高難度 現在打一個新

ex99000009/07 16:14的 也可以知道他天花版高 執行力跟自我要求也高 未必要

ex99000009/07 16:14看當前成就

safy09/07 16:14 IO就只是量化能力的一種評斷機制,所以官方才跟著推行

moneyz09/07 16:15ff通關4.0零式當版本的人我還覺得比現在這個版本屌

safy09/07 16:15 沒吧, 我上古1.0都打完NAXX 我現在也是一條鹹魚阿..LOL

ex99000009/07 16:16大師兄只是還沒回來ok?

safy09/07 16:16 組團報名又不是不能密語,帶成就貼裝備看別人認不認同就是

ex99000009/07 16:17https://i.imgur.com/ZzlOywy.jpg

safy09/07 16:17 那沒啥屌用拉, 人家要的就是能理解當前工作環境的熟練工

Nitricacid09/07 16:18大師兄會被嘴都過去幾年了 當前版本你懂個屁

safy09/07 16:18 你有學習能力, 那你自己交出鑰匙, 肯定有人陪你練嘛...

safy09/07 16:19 組隊頻道平常多尬聊, 大家熟了誰管你是大師兄還是醬爆

safy09/07 16:20 不然你找個大公會,人家發現你是練武奇才,給你固定1團班底

safy09/07 16:21 然後帶團員拿出整串鑰匙來罩你, 你是鎧甲職就五鎧團帶刷

safy09/07 16:21 你是皮甲就五皮團,出什麼裝備全部都塞給你不就好了

HippoNao09/07 16:22說日人沒看顏色的484把日人想的太美好，可以上日記網看

HippoNao09/07 16:22絕固定/早期零式之類的徵團多看一點再來說只有巴哈嘴顏

HippoNao09/07 16:22色

safy09/07 16:22 扣掉坦外 四鎖團或四布團也一樣阿,裝備噴出來都交給你了

xbearboy09/07 16:23中國服又不用裝漢堡，當然是暗指漢堡使用率最高的那個

xbearboy09/07 16:23服（？

oldriver09/07 16:23我現在又不是要打奧杜亞 看暗境孤軍要幹嘛？????

HippoNao09/07 16:23通關4.0當版本哪裡屌，不就只是剛好那版本有在玩？我4版

HippoNao09/07 16:23全零式都當版本過也沒覺得怎樣啊

safy09/07 16:24 暗境孤軍還是可以組團回頭輾的成就....XD

xbearboy09/07 16:24紅月下當時真的是沒事幹才會去自虐，那個戰鬥系統設計

xbearboy09/07 16:24有問題的關卡打過了也沒啥成就感...

safy09/07 16:25 如果有WLK版本的伺服首殺"偉業", 還可以考慮考慮考慮拉ww

oldriver09/07 16:25難道老闆要找會excel的 你說我有lotus一定沒問題嗎

xbearboy09/07 16:2514就看你要花多少時間去練習，當版本通關就只是你花在

xbearboy09/07 16:25練習上的時間比別人多而已

safy09/07 16:26 人家就只是要熟悉路況能上工的Uber Eats,你說你會開飛機也

ex99000009/07 16:26啊是不會看取得時間嗎？ 而且首殺是偉業

safy09/07 16:27 沒啥鳥用啊

xbearboy09/07 16:27紅月下最好笑的是當版本最強的耳環到了2.0就被弱化了Q

xbearboy09/07 16:27Q

safy09/07 16:27 WLK的伺服器英雄難度首殺會全伺服器廣播跳"偉業"

ex99000009/07 16:28Black lotus

safy09/07 16:28 當時難度最高就是英雄,偉業只會存在一個小版本

ex99000009/07 16:28我是覺得以前屌的拿到現在也不會太差

safy09/07 16:29 就跟你屌不屌差不差無關, 人家問的是你"熟不熟"

xbearboy09/07 16:29不過紅月下的耳環後來還有複製品能買，不過主線那個角

xbearboy09/07 16:29倒是還是絕版狀態

Zero091009/07 16:29因為4.0迴圈比較難吧 像詩人就還得多顧個+暴擊的buff

Zero091009/07 16:30坦姿也沒現在這麼方便 開坦姿還會降傷害?

xbearboy09/07 16:31反正都成過去式，同樣的玩法到了新版本都沒意義了

safy09/07 16:31 你就是要曬東西, 也是拿出9.0的M+坐騎出來曬拉....

HippoNao09/07 16:344版就是你花時間當版本一定能過的，我是不知道屌在哪，

HippoNao09/07 16:34不過我覺得可以過沒被調整前的律動篇的才是真正的神人

xbearboy09/07 16:35神人也不會被列在工作人員列表上XD

RX1109/07 16:42以前屌的現在不會多差 那叫你拿現在的也不會奇怪吧

ex99000009/07 16:42怎麼說 大師兄就是個可造之才 從你黑數年的好友名單出現

ex99000009/07 16:42 應該拉來好好培養 硬塞團隊缺的職業給他搞 而不是用個

ex99000009/07 16:42他還沒開始刷的分數否定掉

RX1109/07 16:44真的貼出來蠻大機率給尊重的啦 但是實際上就是大多數沒得貼

RX1109/07 16:46在9.1找人當然是拿9.1的東西來當標準最快

xbearboy09/07 16:47有啥好尊重的？1.0紅月下2.0打完侵攻後退，現在回鍋一

xbearboy09/07 16:47樣鹹魚一條，不過我有支持過1.0這樣該不該獲得尊重？

RX1109/07 16:47還是說招生文後面附註要附上各大超難成就 這也太累

xbearboy09/07 16:47把時間花在遊戲上跟給se比較多錢哪個比較值得尊重？

RX1109/07 16:49回鍋鹹魚一條跟以前是屌男又不衝突

xbearboy09/07 16:51沒什麼好屌的，就我的想法是這兩者基本上都跟其他玩家

xbearboy09/07 16:51無關，自己愛花錢跟花時間都不關其他玩家的事，反倒導

xbearboy09/07 16:51師還比較需要多點尊重

Yanrei09/07 16:524CH 5CH那種平台上的發言就不要拿出來講了吧XD

Yanrei09/07 16:52看歡樂是還好，拿來評估遊戲玩家的風氣就差遠了

xbearboy09/07 16:53p果不對他人提供協助，成就就只會是自己的，會去挑戰

xbearboy09/07 16:53的不是無聊就是想要自我成就感

RX1109/07 16:55那只是你的看法 拿出來硬要反駁幹嘛...

RX1109/07 16:55WOW的M團隊首推跟多數人一點關係都沒有 但他們就是很屌阿

xbearboy09/07 16:56那也只是你的看法啊

RX1109/07 16:57所以我不會拿出來反駁人啊

xbearboy09/07 16:57可是吉田口頭上說過沒有1.0玩家不會有arr，但沒有提過

xbearboy09/07 16:57首殺對於遊戲環境的貢獻

safy09/07 16:59 但吉田一直都有要求關卡設計的難度要能在首周能通關

RX1109/07 17:00抱歉 我現在才知道有人只是來找架吵的 你繼續

safy09/07 17:00 而且吉田就是因為也會看5CH所以才造成3.0難度做過頭...

xbearboy09/07 17:01這年頭都沒人在緬懷光之七勇者了，緬懷過去的首殺完全

xbearboy09/07 17:01看不懂

Lucky010509/07 17:01LoL我覺得環境變很好耶

Lucky010509/07 17:01看朋友打一般中路易大師，不知道對面阿卡莉技能

Lucky010509/07 17:01一出塔就被殺，到6級死了6次，隊友居然什麼話都沒說！

Lucky010509/07 17:01！

Lucky010509/07 17:01可能現在LoL大家已經看慣新手並佛系玩了吧

safy09/07 17:02 寶可夢大集合,什麼話都不說,輸了還能收到系統檢舉說你言語

safy09/07 17:02 騷擾其他玩家, 雖然我上大師後就沒看過了

maplise09/07 17:07嗯，對 WOW不看log也能打H團 因為沒H畢業不能打團

RX1109/07 17:13找架吵的就是找架吵的

diefish556609/07 17:14LOL進遊戲都嘛muteall

Yanrei09/07 17:16下午在忙錯過了這麼熱鬧(？)的話題XD

Yanrei09/07 17:16然後發現很前面有個總是在質疑的ID還是老樣子，說真的假

Yanrei09/07 17:16如完全沒打算碰，何必一直問然後總是懷疑別人的解釋呢

NanaMizuki09/07 17:23高難徵人就算是日本團很多也會用隱晦的方法跟你說我

NanaMizuki09/07 17:23們會看顏色

NanaMizuki09/07 17:24畢竟高難就是有一定難度

NanaMizuki09/07 17:24那怎麼看來應徵的人技術怎麼樣

NanaMizuki09/07 17:24當然是看顏色最快

NanaMizuki09/07 17:26絕亞你在當版本打dps壓力超大

NanaMizuki09/07 17:26當版本沒高等飯藥也沒rw光這些就差很多

xbearboy09/07 17:30在14討論別的遊戲首刷很屌這很wow，在14會在意首刷是誰

xbearboy09/07 17:30的玩家有多少

xbearboy09/07 17:31上來哈拉打屁rp店的玩家才是主流好嗎

x215967909/07 17:32WOW會搞首刷這套就是整個往電競靠攏

x215967909/07 17:33在FF14這套是行不通的._.

axiall09/07 17:33Yanrei可以水球我那個人的PTTID嗎

safy09/07 17:39 WOW團隊半夜拓E7S都沒人接串了 QwQ

Yanrei09/07 17:39就是你想的那一個

axiall09/07 17:39好

x215967909/07 17:40原來他們有在打嗎? 我沒看到開串都不知道QQ

Yanrei09/07 17:41那個時間點太囧了，開串會很無聊

safy09/07 17:42 有Asmongold開台我會跟拉, 畢竟他還有綜藝效果

safy09/07 17:42 半夜看人拓荒實在是...

x215967909/07 17:46喔他們現在卡E7S

winniekuma09/07 17:46真的 假如掉280裝等的副本 進團要求裝等300 zzz

safy09/07 17:50 FF14招募版也有阿,但招募版想怎麼招人是他們的自由

safy09/07 17:51 要不就是配合出團規定, 要不就自己開團自己規定

Esca09/07 17:54max他們現在的時間已經變成乾脆早睡早起來看比較好

Esca09/07 17:55應該是半夜3點到早上8點吧

Yanrei09/07 17:55不過拓荒這種東西，先知道結果就會很無聊

safy09/07 17:56 我還想等Asmongold開台拉, 那個3版停更在很糾結的地方

x215967909/07 17:57nagu被傳送機制搞到崩潰wwww

safy09/07 17:57 大家都跟他說rich已經打完絕巴(靠sifu等人)

safy09/07 17:57 E7S也沒什麼辦法 每個人智力測驗要自己努力= =

x215967909/07 18:03他們被傳送分傷搞爆好多次w

hoe110109/07 18:06e7s就背口訣，不過現在就完全沒必要打e7s

Zero091009/07 18:12E7後半要不是有腦死法會更崩潰 XD

hoe110109/07 18:15我是希望類似e6這種顏色的副本不要再出現了，打一次眼睛

hoe110109/07 18:15都要瞎了

moneyz09/07 18:17我玩龍騎超幹e6s 直接卡我藍跳

moneyz09/07 18:18而且當時龍又不像現在強化二次 打幾次幹幾次

Yanrei09/07 18:19SCRIPE開台中，他們到底什麼時候才要開始拓XD

sakuwolf09/07 18:30認真說rich跑絕巴機制其實有模有樣的，說他被帶過算是低

sakuwolf09/07 18:30估他的學習力xD

moneyz09/07 18:36有嗎 我記得他那場進軍就跑到超危險的地方差點炸死其他3D

safy09/07 18:37 那個太強了 時間軸提醒 和細節都巨細靡遺

safy09/07 18:37 而且整團還刻意把殘寫 LB3留給他扔扔...= =

moneyz09/07 18:38不過我主要是受不了他隊友像是在哄女友一樣吹捧他

max8311109/07 18:38想太多 到最後通關他的減傷也是完全等CALL才會放

moneyz09/07 18:38絕巴是完全可以七帶一的副本 不然怎麼會有絕巴傭兵團==

max8311109/07 18:39看完我的感想就是很佩服指揮他的人 不知道是不是sfia

safy09/07 18:39 rich的絕巴團 他的所有動作都是聽口令 完成就稱讚阿

max8311109/07 18:39他這次被點什麼 該去哪邊安全 都會幫他看好

moneyz09/07 18:39我看他進軍就像在亂跑了（ry

safy09/07 18:40 這就是FF14的友善包容阿!!!(疑

max8311109/07 18:40最後的地火也是標點上去然後跟著跑 連思考都不用了

max8311109/07 18:41不過有一場群龍沒LB他有去踩沒人的塔表現倒是不錯

max8311109/07 18:41不知道有沒有人指揮他過去那就是

moneyz09/07 18:42回到這篇主題 絕巴這種東西我是真的不會想陪綠灰人練就是

moneyz09/07 18:42了

moneyz09/07 18:44綠灰明顯就是高難經驗不夠多，這樣想去碰絕也別怪有團不

moneyz09/07 18:44收 想罵老害就老害吧

sakuwolf09/07 18:46那也是他有辦法反應啊，有些人你這樣提醒他還找不到方

sakuwolf09/07 18:46位呢（？）

moneyz09/07 18:47反正我覺得他很明顯就是躺過的就是 其他隊友都是經驗者log

moneyz09/07 18:47超高

max8311109/07 18:48那只代表那個人比他更爛而已 連當操線人偶都當不好

moneyz09/07 18:51撿一個現成的通關團隊去打誰都可以 沒什麼好誇的 ，不如

moneyz09/07 18:51說那部通關片還挺噁心打過絕的人的

max8311109/07 18:52他躺在外面等過關對他的隊友會輕鬆一點 說真的

softflame09/07 18:53rich就確實是被call超級carry過 也不是什麼當初講的猜

softflame09/07 18:53機制卡關再問那種

moneyz09/07 18:53然後聽他隊友輕柔的耳語：待好別動 你很棒 你很厲害

moneyz09/07 18:54卡關再問（但是不會卡關

dieorrun09/07 18:55啥 最後他機制也幾乎都自己跑的 RIN也越少直接CALL他

dieorrun09/07 18:55這種覺得別人沒資格過的優越感也是很噁心

sakuwolf09/07 18:56不用跟他們說吧 看他們嘴就知道連他的實況都沒看多少

max8311109/07 18:57拔掉那些隊友再來說這些吧...當老闆還可以吹真的很厲害

moneyz09/07 18:57撿現成的隊伍還談資格XD

sakuwolf09/07 18:57就是打過絕本才會說他跑的有模有樣，光是旋風和p2雷火冰

sakuwolf09/07 18:57就能看出來了

moneyz09/07 18:59p1p2 也能拿來說嘴 請繼續表演

dieorrun09/07 18:59還什麼吹捧 那個rin你有看他實況 他平常帶24 也是一樣

max8311109/07 18:59都不好意思說他到最後還是會被進軍直接噴飛出去

dieorrun09/07 18:59大家有做好機制 他就各種稱讚誇獎阿

max8311109/07 19:00團隊進度到P4P5會犯這種低級失誤... 呵

softflame09/07 19:00應該說確實啊過是過了機制最後也跑了，但就看到一堆說

softflame09/07 19:00沒被carry感覺真的很怪

dieorrun09/07 19:00而且誰不知道他有被carry 問題又不是只有躺在外面死

dieorrun09/07 19:01而且UCOB又沒有DPS CHECK 機制有好好跑 不就夠了

softflame09/07 19:01就當時他大部分聊天室很忌諱看到carried吧

moneyz09/07 19:01連24也要哄 真的很愛吹捧

sakuwolf09/07 19:01說他跑得有模有樣那幾個就直接滑坡到說他沒被carry了呢

sakuwolf09/07 19:01，好像一定要說他很爛才給過一樣

max8311109/07 19:02打絕要是用這種反正DPS別人會幫我打的心態那我也是佩服

max8311109/07 19:02全隊要是都跟他一樣那現在還在陪奈爾跑龍衝吧

dieorrun09/07 19:02帶24是帶路人也是這樣哄 所以人家是被大家吹捧的CALLER

moneyz09/07 19:03你講你看到的我講我看到的啊 不就這樣

max8311109/07 19:03對了 過關那把他的DPS只比坦克高好像100左右吧 真的是

dieorrun09/07 19:03然後你就這邊MURMUR 當個FFXIV GATE KEEPER秀優越感

moneyz09/07 19:03只要負責跑機制 不用自己call 還有人call 還不夠躺？

dieorrun09/07 19:04真要躺著過 還跑啥機制 直接叫他死在外圈不就好了

dieorrun09/07 19:04RICH也沒說他世界第一還是怎樣 過了就過了 不知道在氣啥

Esca09/07 19:04但如果他永遠都可以找到這種程度的人當隊友，那說這是實力

Esca09/07 19:04好像也沒什麼不對XD

max8311109/07 19:05的確呢 如果我能找7個世界冠軍來當隊友我打啥都輕鬆阿

max8311109/07 19:06或是乾脆點連自己的角色也給別人操控就好 反正我有實力

dieorrun09/07 19:06所以你在悲憤 自己早不到強隊友 人脈差的意思?

max8311109/07 19:06找人代打 怎麼有人能嘴我

dieorrun09/07 19:06而且裡面真的世界首推也就Sfia一個人而已

max8311109/07 19:06不會啊 我的隊友都很強 跟他們一起打通成就感很不錯呢

moneyz09/07 19:06連有模有樣都講得出來 我看他今天躺在外面也有人說他至少

moneyz09/07 19:06懂得躺

dieorrun09/07 19:07就學長心態嗎 不管怎樣都會被嘴 不如他自己用開心的方式

max8311109/07 19:07不過我的隊友是會跟我討論怎麼打怎麼跑比較安全的人

keeperess09/07 19:07rich是被carry沒錯，還是別人邀請他來被carry的呢

max8311109/07 19:07而不是在那邊操控我

dieorrun09/07 19:07玩就好 到時候就說現在版本裝備打UCOB有啥了不起的

keeperess09/07 19:08是在那羨慕忌妒還是恨啊w

dieorrun09/07 19:08全部的人願意帶他 他也願意試 願意學 不知道哪來那麼多

dieorrun09/07 19:08意見的

softflame09/07 19:08「不管怎樣都會被嘴」是有經歷過別條世界線嗎

max8311109/07 19:09被害妄想吧 今天他找一群跟他一樣菜的打通誰敢嘴他?

moneyz09/07 19:09看到有這麼多抱持躺過且過的心態的人 我也是服了

max8311109/07 19:09結果誰不找找了一群天團等級的成員w 贏過的大概只有從頭

max8311109/07 19:09躺在外面的真老闆而已

dieorrun09/07 19:09誰要看一樣菜的在那邊拓荒幾年前的本 然後滅6個月阿

dieorrun09/07 19:10我真的不懂這種要別人也要跟你一樣痛苦的心態是要幹嘛

sakuwolf09/07 19:11躺在外面還能放最後的LB喔 我想跟你們一樣用嘴噴出去的

sakuwolf09/07 19:11吧

softflame09/07 19:11所以幹嘛不跟xenos講的那種 猜猜看自己先試著判斷

max8311109/07 19:11原來找正常的隊友一起拓荒是痛苦阿...

moneyz09/07 19:11打過絕本還這種言論 我也很好奇你的通關過程XD

dieorrun09/07 19:12所以呢 他又不是來展現自己實力的 他就打絕來娛樂觀眾的

dieorrun09/07 19:12不知道你們在嚴格什麼的

moneyz09/07 19:13沒有嚴格啊 只是看到有人說他很了不起出來耍老害一下

moneyz09/07 19:13好啦不是了不起 有模有樣 好不好？

max8311109/07 19:14人家有活著放最後的LB減尾刀耶 給點面子

softflame09/07 19:14我個人只是覺得他聊天室對於被carry這種說法很反彈感

softflame09/07 19:14到很莫名

max8311109/07 19:15如果聊天室都是上面那種水準那不會很意外吧

max8311109/07 19:15人家有模有樣的過關了 你怎麼能說他被carry

max8311109/07 19:15真的是服了實況主的粉絲

dieorrun09/07 19:15帶的人也說打的算OK了 比他爛的大有人在

x215967909/07 19:16因為很酸

dieorrun09/07 19:16這種GATEKEEPING 真的是FF14少數特別TOXIC的部份了

max8311109/07 19:17哪敢噴老闆:) 老闆當然是好棒好棒的阿

moneyz09/07 19:17我就老害 聽不慣又反駁不了可以去找版主

moneyz09/07 19:18這道門真的要守好 不然你們聲音這麼大官方就把零式越做越

moneyz09/07 19:18簡單

sakuwolf09/07 19:18乾脆直接上升到拼log環節啦 老一輩不就比拳頭嗎www

x215967909/07 19:19他又不是沒做好自己的工作哪裡CARRY了

dieorrun09/07 19:19官方做簡單和這些聲音有啥關係 做難就會好玩嘛?

max8311109/07 19:19不用拚LOG拉 今天有八個rich能過關嗎? 自己想想就知道了

moneyz09/07 19:19我講話就是比較真實 為什麼有躺過且過的人會到處對人喊能

moneyz09/07 19:20過就好能過就好 再把反駁的人貼上老害標籤

x215967909/07 19:20之前ASMONDGOLD歐美那邊其實就吵過一次了

x215967909/07 19:20每個人都做好自己的工作就叫CARRY wwwww

moneyz09/07 19:20不用八個 二個就好

sakuwolf09/07 19:20一個實況主過關 官方就要拉低難度?你帶著貓武進去打現在

dieorrun09/07 19:20自己就愛說自己老害了 還怕別人貼標籤喔?

sakuwolf09/07 19:20的巴哈p3隨便都打到50%以下，那怎麼不去針對官方屬性壓

sakuwolf09/07 19:20不好？

dieorrun09/07 19:20那你是盲拓嗎 有看GUIDE是不是都沒資格過

dieorrun09/07 19:21玩個遊戲不用這樣啦

softflame09/07 19:21asmon還真的有各種想嘗試主動 跟這次絕巴哈差蠻多的

sakuwolf09/07 19:21怎麼不去針對絕槍打的比遠敏高啊

max8311109/07 19:21還要上綱到盲拓XD

dieorrun09/07 19:21阿不是要討論怎樣算CARRY

dieorrun09/07 19:22你看GUIDE 是不是GUIDE CARRY你啊

x215967909/07 19:22請問FF14看攻略是不是被寫攻略的人carry

moneyz09/07 19:22互相的啦 你們用躺過且過的觀點講話 我用盡力打好為了自己

moneyz09/07 19:22能通關的心態講話

moneyz09/07 19:23都看攻略還是會卡 有些東西沒下去打不知道細節的 只會用嘴

moneyz09/07 19:23巴講（？

dieorrun09/07 19:23而且盡力怎麼算 他就盡力閃機制能做的DPS這樣

dieorrun09/07 19:23隊友也夠強 過了 然後呢

max8311109/07 19:23你現在去問rich巴哈的機制怎麼跑他能回答多少w

dieorrun09/07 19:23UCOB是大家現在公認比較簡單的絕不就是這樣

max8311109/07 19:24ucob是公認簡單的絕www

dieorrun09/07 19:24他全部都能回答阿 跟不上是一回事

sakuwolf09/07 19:24都打過了看得懂細節才敢說他跑得有模有樣，不像某人連

sakuwolf09/07 19:24什麼時候死人拉起來還可以繼續打都不知道，一直針對他

sakuwolf09/07 19:24躺過（？

max8311109/07 19:24哇 今年我聽到最好笑的笑話大概就是你這句了w

dieorrun09/07 19:25對啦 這笑話Xeno Sfia都講過 你要去跟他們比覽趴大我

dieorrun09/07 19:25不攔你啦

max8311109/07 19:26這就是實況玩家的觀點嗎 ucob公認簡單 因為可以扛著老闆

max8311109/07 19:26過 原來如此

dieorrun09/07 19:27因為可以 abuse limitbreak容錯率高 死人拉得起來

dieorrun09/07 19:27可以扛著別人過 不就是比較簡單的證明

softflame09/07 19:27「他全部都能回答啊，跟不上是一回事」

max8311109/07 19:28看來你跟一般打絕的玩家的認知有蠻大的落差呢...

moneyz09/07 19:28最簡單 看來我也不用說什麼了

sakuwolf09/07 19:29開始了 要跳針別人說的話偏離主題 xDD

moneyz09/07 19:30資訊不對等 就醬 一個看實況說話 能過就好 另一邊還在找

moneyz09/07 19:30第三條龍在哪

sakuwolf09/07 19:30我說真的啦 台灣打絕本的不多 你還是少說話省得你到時

sakuwolf09/07 19:30候露出什麼馬腳 被人高度審視你的迴圈 到時候比rich還

sakuwolf09/07 19:30不如就好笑了

moneyz09/07 19:31還有一個說碰過絕 這個我倒是很好奇

max8311109/07 19:32安啦 比他不如是過不了關的

dieorrun09/07 19:32不就老梗的學長學弟制優越感

dieorrun09/07 19:32盲拓的笑看GUIDE的 看GUIDE笑被CALL的

dieorrun09/07 19:33當版本過的 笑下個版本過的 有夠可憐的

softflame09/07 19:33全部機制都能回答但是跟不上不就是還不太ok嗎

max8311109/07 19:33當老闆的那個永遠是最可憐的 這倒是不用擔心

dieorrun09/07 19:33他最後也就只死一次阿 然後又開始嫌他DPS低

max8311109/07 19:34他P5沒死阿...如果其他四個DPS也長他那個鳥樣那場會時間

max8311109/07 19:34切你知道嗎:) 因為都跑到最後一次分傷結束了

n3311909/07 19:35恭喜Rich過絕巴哈 希望各位絕龍詩都能找到7個跟rich一樣

n3311909/07 19:35的好隊友 互相Carry就贏了

axiall09/07 19:40我等了整天就是要這個大廠麵！！

moneyz09/07 19:41 https://i.imgur.com/pDny77P.jpg

john70196609/07 19:42別冷下來啊 我想看貼Log吵架環節

moneyz09/07 19:48沒什麼好吵的惹 二邊資訊就不對等吵不起來

moneyz09/07 19:48講再多也是對牛彈琴 能過就好復讀機

dieorrun09/07 19:49不然你在糾結啥 不爽他能過而已啊

moneyz09/07 19:51講實話而已 不是有人自己跑上來吵說我們看不慣 gatekeeper

alexro09/07 19:51好長終於看完了,不就一邊認為躺就是躺不要吹捧,一邊說沒躺

alexro09/07 19:52吵這個八成還會延伸到躺的定義是什麼XDDD

moneyz09/07 19:52是看不慣阿XD 我就老害 你想貼的標籤不就這些

alexro09/07 19:52反正那肯定是carry過的無庸置疑 他自己也不會否認

alexro09/07 19:52但人家玩得開心就好

dieorrun09/07 19:52我也是說實話而已啊 規定別人怎麼玩不是GATEKEEPER?

john70196609/07 19:53可是我想看Log對戰 :(

dieorrun09/07 19:53老害是你自己講的 你的行為也是 就不用什麼標籤了

alexro09/07 19:53不過說認真的 一般拓荒情境 絕神兵是遠遠遠比絕巴簡單的

alexro09/07 19:54所以你講話會被吐不是很奇怪XD

moneyz09/07 19:54神兵是因為仇恨算法有改版過 聽說以前仇恨很麻煩?

dieorrun09/07 19:54問題這又不是拓荒

sakuwolf09/07 19:54爛的定義天差地遠 所以我才說乾脆log掏出來決一生死啊

NanaMizuki09/07 19:55rich是不是被carry 是 rich是不是躺著過 不是 不就這

NanaMizuki09/07 19:55樣

dieorrun09/07 19:55而且我也講是現在了

fate20109/07 19:56零式姑且不說 野團就是骰隊友 絕本不看log甚至不看其他絕

fate20109/07 19:56本的紀錄是在整自己

Zero091009/07 19:56巴哈不是最難的絕嗎 XD 我看大家都說最簡單的是鐵馬

fate20109/07 19:56雙絕跟初絕拓絕本 機制理解和反應速度都差很多

moneyz09/07 19:57我怎麼又規定別人怎麼玩了，你們要躺我攔不住XD

n3311909/07 19:57快啊各位 log丟出來就能決定rich是不是被carry了 EZ clap

moneyz09/07 19:57我絕亞p2p3都停手只有灰色 又要被炮了QQ

fate20109/07 19:57同一個機制 有人看兩次就知道怎麼跑 有的就一直雷一直爽

fate20109/07 19:58絕亞看p4打的傷害就知道會不會排軸打了

fate20109/07 19:59我5.5過的絕亞 p2p3p4都刻意扣滿資源進的 也有橙阿

erimow09/07 20:03說絕簡單建議log丟出來分享一下

fate20109/07 20:04另外附個小知識 天地塔開lb3吃 炸兩個塔可以回2.5條LB喔

moneyz09/07 20:04我扣招停手只有灰 開放樓下說我被carry

x215967909/07 20:06現在是在戰顏色嗎

n3311909/07 20:08rich粉們 一個自爆沒打過高難 一個看起來只會看實況跟拿

n3311909/07 20:08實況主講的話來嘴砲 一個只會嗆貼logs 承認rich被Carry會

n3311909/07 20:08怎樣嗎 他就是有實況主優勢跟保母餵飯級指揮 一般人能嗎

franzos09/07 20:08最糟糕的體驗 當對岸玩家進駐之後 什麼都速度速度的

dieorrun09/07 20:11有不承認他被Carry嗎?

dieorrun09/07 20:12我就看不爽一般人做不到 所以他就不能這樣做而已

Zero091009/07 20:14看下來沒人說他不是被carry的啊 說他沒資格就言重了

Zero091009/07 20:14至少他有下去打 不是開場就自殺 或直接找代打

Zero091009/07 20:15啊我不是rich粉 也沒看他實況 不要扣我帽子

gm7922792209/07 20:16我覺得絕巴絕對算難 絕亞比起來都簡單很多

max8311109/07 20:18沒人說他不能這樣做吧 花錢買絕的老闆早就有了 只是做了

max8311109/07 20:18就被笑而已 沒什麼大不了

moneyz09/07 20:18我只記得有人幫忙腦補說我們嗆沒資格 哪有什麼資格不資格

moneyz09/07 20:19有打過就知道絕沒什麼資格不資格 過就是過了 哪種過法而已

keeperess09/07 20:19就carry的開心，就被carry的開心，結果場外在玻璃心啊w

n3311909/07 20:19承認被carry那就EZ啊 大家現在在吵啥 我可沒說他沒資格過

softflame09/07 20:21上面就算是兩派也是各有各的說法 我就單純覺得他聊天

softflame09/07 20:21室對於說被carry不高興很怪而已

WiLLSTW09/07 20:22這串怎麼話題大跳躍

max8311109/07 20:24阿就有人突然跳出來說rich打的有模有樣說他被帶過是低估

moneyz09/07 20:24論絕本算不算新手環境之一之研討會

max8311109/07 20:24之後就變成這樣了

gm7922792209/07 20:25雖然是被Carry 有些人有保母也跑不好 打零式就遇過了

gm7922792209/07 20:25至少他算是被保母帶的機制鐵人....吧

Esca09/07 20:25好像不算跳躍耶，最後回到七個老手陪新手打絕本，勵志（？

WiLLSTW09/07 20:26要不要先討論被帶過定義?

dieorrun09/07 20:26既然是我腦補說沒資格 那你回"談什麼資格"幹嘛

moneyz09/07 20:26走太近炸死別人可能算躺的普普通通(?

gm7922792209/07 20:27FF14沒辦法躺屍過 所以被帶的低標其實還蠻高的

max8311109/07 20:27沒 看關卡是可以的 絕巴和絕神兵都可以直接出去躺到過

max8311109/07 20:28絕亞就不行了 機制上沒8人就解不了 不知道是故意弄來反

max8311109/07 20:28制這種老闆團還是單純換個設計思路而已

axiall09/07 20:28問題它現在就被帶著過不是嗎 學習成本大幅降低

Esca09/07 20:28當版本的四層和絕亞不行，其他都還是可以躺過的

moneyz09/07 20:29絕亞算是機制設計得更完整 每個人都有工作

gm7922792209/07 20:29不討論解限跟超越之力就是

moneyz09/07 20:29絕巴哈比較像是節奏很快，幾種複合機制往你這邊襲來

Devarena09/07 20:29在這邊嗆log是當原po塑膠？

n3311909/07 20:29只是本文在談FF14不看logs 結果下面討論個絕

n3311909/07 20:29馬上就有人開大要人家貼logs 真是有趣

n3311909/07 20:30被樓上搶先了

gm7922792209/07 20:30其實絕巴也是每個人都有工作 死一個不小心連鎖反應還

gm7922792209/07 20:30是會滅

moneyz09/07 20:30有很多靈性空間可以處理

softflame09/07 20:30所以目前看起來算是小學生第一名這樣 雖然是包含大量ca

softflame09/07 20:30ll但也確實有認真跑

max8311109/07 20:31實際上就是會看log嘛 前面就吵過了 只是不會寫在遊戲裡

max8311109/07 20:31的PF上而已 私下招募的很多都會要求

moneyz09/07 20:31工作定位沒那麼明顯的感覺

gm7922792209/07 20:31畢竟是絕 不看沒比較好

gm7922792209/07 20:32絕巴隨機性太強 所以帶他的那個才可以八坦過絕巴

max8311109/07 20:32所以才說他站在場上是給隊友增加難度的 因為預設她死了

max8311109/07 20:32的話就能改打法 但處理到一半死了不一定能cover掉

gm7922792209/07 20:33搞不好有人覺得八坦過一定很簡單XD

max8311109/07 20:33畢竟是相對簡單的絕本嘛 能八坦那一定是很簡單了呢 呵呵

dieorrun09/07 20:34不就CARRY的定義 躺的定義 甚至簡單的定義都不一樣了

nalthax09/07 20:34年紀大了沒辦法繼續當農業課課長啦，現在玩到有點農元素

nalthax09/07 20:34的都沒辦法玩了

dieorrun09/07 20:34蝦雞巴吵一通嘛

max8311109/07 20:36畢竟還有雲玩家的定義 當然是瞎基八吵阿

dieorrun09/07 20:37像上面絕亞比絕巴簡單我看也是有得吵

moneyz09/07 20:38吵到後面也吵不出東西來了 畢竟是公認最簡單絕

gm7922792209/07 20:38我相信應該沒人會跟我吵這個XD

moneyz09/07 20:39雙方都打過觀點不同才有得吵，但這...

max8311109/07 20:39也不用吵 之前有人做過各DC絕本通關數量的統計 巴哈明顯

max8311109/07 20:39低於另外兩個 難道是因為太簡單沒人想打嗎? www

moneyz09/07 20:42樓下說武器少二把所以通關數量比較少是正常(X

jellyfishtea09/07 20:44別吵了，來分享個最近NA服打古代人迷宮FF友善歡迎

jellyfishtea09/07 20:45WOW玩家的對話 https://i.imgur.com/HOkBgU2.png

Yanrei09/07 20:47那我也來說一下，剛剛Scripe很認真在研究團隊的職業組成

Yanrei09/07 20:47各會有什麼Buff/Debuff效果，然後還刷了6.0預購包

Yanrei09/07 20:48看來應該快開始正式上線了

moneyz09/07 20:49爆發對齊抬轎抬滿對拓荒來說幫助真的很大

Esca09/07 20:52scripe在哪個dc啊？跟max同一個卡創角就好笑了

ZMTL09/07 20:55等limit跟echo都打完發評價就不用吵了XDD

ZMTL09/07 20:56要先看echo的坦會不會是那個人

john70196609/07 20:57希望是那個人 我想看更多垃圾話==

Esca09/07 20:58應該不會吧，至少有他就不是全盲拓了XD

ZMTL09/07 20:594關也還好，max找演員都勉強接受算盲拓了XD

ZMTL09/07 21:00跟echo不太熟，正式開打再麻煩有跟的發個文了(?

sakuwolf09/07 21:16不是有人先說rich輸出比坦低的嗎？這不就進入了log審查

sakuwolf09/07 21:16環節（？）

sakuwolf09/07 21:21還一直質疑別人有沒有打過，我只能說最快就是掏log決一

sakuwolf09/07 21:21死戰囉，rich黑還是看看自己隊友的發言再下結論比較好

safy09/07 21:28 哀哀 你們這樣吵會不會是我害的= =

max8311109/07 21:32https://i.imgur.com/MpokEus.jpeg 嗚嗚 我要被嚴格審查

max8311109/07 21:32log了 好怕我比rich爛喔QQ

safy09/07 21:36 這串推文說的MAX是只WOW的limit_Maximum 不是樓上拉...

max8311109/07 21:37可是他說要貼log的大概是我吧 畢竟我可能比rich還爛...

moneyz09/07 21:52我龍灰色只能拿收手當擋箭牌 要被說靠隊友了

x215967909/07 22:16NAGU開始補故事了(正在看新生影片

max8311109/07 22:36圖都貼了說好的決一死戰呢QQ

c2653516609/07 22:58用外部程式看數據的確是不必要張揚沒錯啦 但不只是這遊

c2653516609/07 22:59戲只要是合作遊戲要打高難就是要有一定基礎的人才容易

c2653516609/07 22:59組團 什麼都不會應該是要自己去跑機制 熟悉關卡提高穩

c2653516609/07 22:59定度才去組團吧

max8311109/07 23:12某人不懂這種要別人也要跟你一樣痛苦的心態:)

jay021509/08 01:13https://i.imgur.com/43KeYqq.jpg

farseer709/08 01:19真的從團隊招募看感受差很多

sakuwolf09/08 02:01 https://i.imgur.com/ZXgQ5oh.jpg 嗚嗚 我只有藍的我好

sakuwolf09/08 02:01爛喔（？

ex99000009/08 06:31ff自己看完攻略再加已經是約定成俗的事情了 那種都不看

ex99000009/08 06:31就闖進來的比較少 遇到就三滅解散。但wow看了攻略也沒用

ex99000009/08 06:31 m0技能就那樣 完全不變 不難理解 而且在某些層數會質變

ex99000009/08 06:31 幾乎就是卡裝備 還有wow的低能路人真的比較多 但我可以

ex99000009/08 06:31說 這完全就是官方造成的

ex99000009/08 06:35大部分在m0就不好處理的機制 問題就在dps 變成裝備好就

ex99000009/08 06:35能輕鬆點 完全不是玩家技術補正。而ff的機制就是偏理解

ex99000009/08 06:35連舊版本的4人都放很多 讓玩家知道看到這個記號該幹嘛

ex99000009/08 06:41我記得8版想拿蜜蜂練了個聯盟 斯陀頌恩是放在升級副本選

ex99000009/08 06:41項 打到三王我就吐血了 那個寄生 我們讓寄生者跟所有人

ex99000009/08 06:41圍毆他都打不爆 這可不是過版本壓縮屬性！連當前版本屬

ex99000009/08 06:41性都設錯 我要是新手排到這一定滿頭問號

ex99000009/08 06:42寄生者撞球

steve813047709/09 15:55推你說的，有病嗎？ＸＤＤＤＤＤＤＤ