PTT推薦

Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎

看板C_Chat標題Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎作者
as30385438
(LCH)
時間推噓推:223 噓:1 →:837

來說說自己覺得嚴重的幾個問題吧
1. 技能判定延遲
玩了一陣子的人都知道FF14敵人的技能判定都是在讀條的一瞬間
於是常常會出現,你明明已經跑開技能特效,卻在10碼外的地方死掉

新手抱怨這個常常會被老玩家嘴「不要拿別的遊戲經驗來套在FF14」
這個我是覺得完全沒道理的,遊戲做到所見即所得本來就是應該的

老玩家習慣是一回事,不代表這個現象就沒問題
你可以說是現在沒時間改這個,但不能把錯怪在玩家身上
5.0開始就已經有不少動畫判定的技能,顯然是能做到的(但我不知道原理是啥)

如果說讀條判定,玩家看得到讀條就算了
原文中我提到的e10s,王起身時的AE就是讀條判定,但是讀條是看不到的
實際上王的手往下放時就可以回去了,這時候離動畫出來還有一秒的時間
不要跟我說你覺得這樣沒問題,根本就超反人類

同樣是e10s,四條線兩側輪流AE那招卻是動畫判定
要等綠光出來後才可以走進去,黃圈消失就走進去會吃到傷害
第一次打的時候真的是滿臉黑人問號

到e12s,DD的大冰塊落下會擊退,擊退判定的時間比動畫早非常多
所以防擊退通常是第一次黃圈消失就要開了

還有太多例子舉不完了,這些很明顯都不是正常該有的體驗
只能靠玩家自己去習慣,去記

所以真的不要怪玩家會用魔獸去比,不是因為他們想套用魔獸的經驗
而是同類型遊戲中魔獸的戰鬥反饋感是做得最好的
要比較當然跟好得比,不然要跟爛得比?

2. 低等的戰鬥體驗
在我之前的心得文中也提到過,低等的戰鬥體驗奇差無比
我有個朋友從魔獸來的選詩人起手,結果玩兩天就想退坑了
技能少、手感差,然後還有要命的同步問題
好不容易升級學了新技能,卻因為主線等級落後,排進了副本還是不能用
2.X這段還被職業任務卡死,乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖
要忍受無聊的跑腿劇情跟無聊的戰鬥10小時以上才能進入3.0
後來是我叫他先轉武士換換口味,才勉強玩得下去

我個人是認為4人副本開放高等技能沒什麼問題
這遊戲的4人副本本來就是劇情體驗為主,不是要難倒玩家的
開放高等技能但消減威力,玩起來有趣得多,也有更多時間可以練習完整的回圈
像我最近練赤魔,排練級到低等副本,近戰三連直接半殘,我是要練個屌
黑魔的升級體驗更是目前玩過最差的
高等迴圈跟低等「完全」不一樣

有人會說這樣設計是要讓玩家好上手
但好上手不代表不能做得有趣
然後我不知道為什麼部分玩家沒法忍受新手抱怨這點
還會嗆人家不適合玩FF14
如果玩家間都這種態度,以後變成像某遊戲那樣人人喊打也不要太意外


3. 技能的整合可以更好
最明顯的例子就是槍刃
大家都說槍刃是最難的坦,其實槍刃迴圈是非常死板固定的
按久了也就那回事,我還覺得黑騎難一些

但是子彈連的按鍵我怎麼想都很雞肋在子彈連途中後你是不可能去按基礎連的
這中間沒有任何取捨,按到就是單純打錯而已
那為什麼不把這兩組連擊的技能共用就好?
只要再多做一個比如「裝子彈」的能力技
開啟之後讓基礎連變子彈連,爆發擊變續劍
這樣不就可以減少三格技能嗎?

例如舞者技能少,那是因為他把舞步技能都跟一般技能整合了
想像一下舞步技能都是獨立的
然後跳舞狀態下不小心按到一般技能就會讓跳舞失敗並中斷
槍刃給我的感覺就是這樣,為複雜而複雜

其他職業也有類似的問題但沒那麼嚴重
很多技能就是你在某個狀態中不可能去按的
套用舞者這種轉換機制,那技能數量都可以減少

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.229.169 (臺灣)
PTT 網址

henry123456209/13 11:56轉換武士是好建議XD

Koyomiiii09/13 12:0212覺得還好 3把pvp那套拿來pve真的不錯 combo乾淨舒服

Yanrei09/13 12:03開放技能這個我覺得是可以做的,一方面是低等級提早習得

Yanrei09/13 12:03,另一方面是高等級玩家隨機回去低等關卡時,也可以用高

Yanrei09/13 12:03等技能(傷害當然有調整)這樣

Koyomiiii09/13 12:04不過你都說部分玩家了 又變玩家間 再變人人喊打 超連結

每個遊戲這種保皇黨往往聲音都比較大,也容易影響其他玩家

Wtaa09/13 12:04跳舞的機制真的很好玩 法系應該也模仿一下 唱法不要讀條改輸

Wtaa09/13 12:04入指令

Ricestone09/13 12:06欸不是啊,跳舞實際上就跟讀條意思差不多

diefish556609/13 12:07龍騎也有轉換機制 XD 所以就...不是不能是不想

ZMTL09/13 12:07這篇的意思應該是當玩家都習慣了那種「新手覺得有問題是你

zelda12309/13 12:072你想怎麼改?你手忙腳亂傷害跟新手111一樣?

ZMTL09/13 12:07玩的不夠久還沒習慣」,那離某遊戲的前車之鑑就不遠了

diefish556609/13 12:07可以亂跑就贏讀條了

babuturtle09/13 12:0750前的技能追加過多60-80間的話 反之60-80升級過程

babuturtle09/13 12:07會完全沒有升級學到新技的感覺

haoboo09/13 12:08我還真寧願手忙腳亂傷害跟新手111一樣...起碼練迴圈手感

diefish556609/13 12:082我反對啊 WOW我退坑前就有你滿等彈鋼琴被低等111虐

diefish556609/13 12:08的不爽感了

我覺得讓高等玩家傷害稍微高一點沒什麼不好,反正4人本本來就是輕鬆玩的

haoboo09/13 12:08而且打起來的動畫特效也漂亮多了

babuturtle09/13 12:08所以應該是要再度壓縮50升級的過程和劇情

ZMTL09/13 12:082是真的不好說,但我不喜歡技能綁職任

ZMTL09/13 12:09更別提有幾的職業的職任無聊的跟什麼一樣

有哪些無聊的說一下我買直升好了XD 目前玩到的幾個都覺得還行

Yanrei09/13 12:092應該是說把一些核心技能前移吧,我覺得是還ok啦

ZMTL09/13 12:09把職任變成完全支線然後給點武器造型裝被造型就夠了

babuturtle09/13 12:10技能判定延遲這個除非所有小到大機制一起改 不然寧願

diefish556609/13 12:10我支持核心前移 像武僧演武卡52詩人旅神歌卡52真的

diefish556609/13 12:10不知道卡三小...

ZMTL09/13 12:10我升級了、我可以學技能了、我還要先去那無聊的職任...

babuturtle09/13 12:10不要動 至於零適合時該躲在大量練習過程自然就會習得

Yanrei09/13 12:10後面的話可以拿來提升技能威力,例如50級時威力150,60級

Yanrei09/13 12:10職任提升為200之類的

Koyomiiii09/13 12:112的問題就是80爽技能多 前面突然拔掉就相對不爽 像黑魔

Yanrei09/13 12:11其實只要把幾個50出頭的技能都前移,新手體驗就會好非常

Yanrei09/13 12:11非常多

henry123456209/13 12:11我是覺得 至少50級前已經學會的技能

henry123456209/13 12:11再壓縮回去打前面等級本的時候可以不要收回去

RevanHsu09/13 12:12前期刪一刪玩家才好 表示玩到後來的才是真正信仰玩家

henry123456209/13 12:12可能的話 壓縮都不要收回已經會的技能

diefish556609/13 12:12黑魔是整個都不一樣 像滿等誰打冰1冰2火2..

ZMTL09/13 12:12對啊威力可以全下修都沒問題,強迫改迴圈真的XD

Koyomiiii09/13 12:12不能續冰完全不想碰黑魔 轉魔有夠便秘

Yanrei09/13 12:12不要收回這個我也覺得很合理,不然老手回去常常會很無聊

Yanrei09/13 12:12,只要做出技能數字隨等級壓縮就好了

henry123456209/13 12:12我都不想用武士排低等本 排回去沒有雪風打毛線喔

ZMTL09/13 12:13龍騎排到16等副本真的戳到快睡著

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:16:05

RevanHsu09/13 12:13不要看大家都在玩就來玩 這款就沒這麼神一直跑來玩幹嘛

Yanrei09/13 12:13而且給新手看老手後期的招式也有一點宣傳效果XD

ZMTL09/13 12:13突然不知道你是認真還是反串XD

babuturtle09/13 12:13對原本就只玩FF14的玩家來說會覺得你魔獸玩家後到的

haoboo09/13 12:14因為竜就是砍技能的最大受害者...

babuturtle09/13 12:14把其他遊戲手感硬要帶進來要求修改會不會有點喧賓奪主

Koyomiiii09/13 12:14mmo就是靠長期信仰支撐 ff的說法就是蠻神啦(X

babuturtle09/13 12:14怎麼不說為什麼戰鬥沒有動作RPG那樣的快感

babuturtle09/13 12:15跳到空中還不能平行衝刺和空中滾避 沒有三角跳躍

asd109/13 12:15可是我打低等ID就喜歡只按兩三個鍵耍廢耶XD

NavisAnswer09/13 12:15感覺蠻多老玩家都認同1+2 只是會無奈的說只能習慣

tony7773109/13 12:15龍騎要先破防才能打 我寧願一直111

haoboo09/13 12:15也沒必要一下就滑坡到這麼遠吧...

OctJimmy09/13 12:152的解法就是等級壓縮,但是很難搞,看看WOW時光副本

Koyomiiii09/13 12:15反正裝備碾壓4人本來就存在了 迴圈不壓 壓數字就好

henry123456209/13 12:16我只能說 那種想法就是隔壁現在出走的原因

OctJimmy09/13 12:16壓縮壓壞破壞玩家體驗,吉田現在要同時顧兩邊應該沒空改

lpb09/13 12:163.槍刃的說得有道理,應該是讓仇恨連在保持原有效果變子彈連

henry123456209/13 12:16重點在於 這些點是真的客觀上的缺點

henry123456209/13 12:16還是只是單純其他遊戲特有的特點

Yanrei09/13 12:17那個就反串發言啊XD

henry123456209/13 12:17技能判定我想沒有人會認為 動畫跟判定同時是壞的

xbearboy09/13 12:17隔壁出走就隔壁的問題,同樣的問題14早就出走一堆人了

lpb09/13 12:17,特地把子彈連獨立出來,除了故意提升操作難度之外,我想不

lpb09/13 12:17出有甚麼道理XD

henry123456209/13 12:17是不需要改 還是還沒改 是差很多的

xbearboy09/13 12:17前面出走的人就是對之前的14內容不滿的

babuturtle09/13 12:18動畫出手才判定的話 零式一堆機制會變成幼稚園級的吧

henry123456209/13 12:18不是動畫出手才判定 是判定結束就動畫完成..

henry123456209/13 12:18你完全不需要更改判定的時機與持續時間

henry123456209/13 12:18這不完全只是演出上的差別而已嗎

Ricestone09/13 12:19可以提前放動畫

henry123456209/13 12:19但這個演出卻是影響非常大的

xbearboy09/13 12:19關卡難度基本上建立於現有機制上,巴哈早已不是當年的

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:19:41

xbearboy09/13 12:19問題前面的人就是在現有機制下打完的,6.0出來再說了

henry123456209/13 12:19看到範圍消失當下光束噴出來 你立刻躺地上

henry123456209/13 12:19跟範圍消失後三秒 光束才噴出來 你才躺地上

henry123456209/13 12:20你一個會立刻聯想到 你剛沒走出去所以死了

Ricestone09/13 12:20也沒有人吵著要現在改啦,不用太過度反應

Yanrei09/13 12:20我覺得要區分啦,有些項目是很急迫需要大改,像當初2.0新

Yanrei09/13 12:20生,有些是值得改,不過並不是真的那麼急迫

xbearboy09/13 12:20你覺得影響很大,可是前面首刷的就用這機制打完

henry123456209/13 12:20另一個 你還要想 是我剛剛沒走出範圍才死的嗎?

henry123456209/13 12:20你不要一直跟我說 前面的人怎麼打的

henry123456209/13 12:20那就不干我的事情

henry123456209/13 12:20已經再玩的玩家怎麼想干我屁事喔

xbearboy09/13 12:21當年極泰坦就這樣啊......想打就只能自己改方式

babuturtle09/13 12:21這個除非把判定做在玩家端不然難動吧....

henry123456209/13 12:21當年怎樣干我屁事喔

ZMTL09/13 12:21隔壁板也有人說出走玩家忍受不了的東西2.0 3.0 4.0 5.0 6.0

ZMTL09/13 12:217.0就存在了,怎麼9版還在嫌啊XD

henry123456209/13 12:21我再客觀評價現在是怎樣

henry123456209/13 12:21當年這樣 所以現在這個缺點不需要改嗎?

henry123456209/13 12:21這邏輯完全沒有關聯吧

xbearboy09/13 12:21別人的想法不干你的事那你的意見比別人重要的意思?

henry123456209/13 12:22是你不需要跟我講當年怎樣的事情

henry123456209/13 12:22因為那跟現在這是不是缺點一點關係都沒有

babuturtle09/13 12:22高難度太多沒有範圍表示 自己要提前看動畫閃的東西了

henry123456209/13 12:22你講的完全就是沒有任何意義的資訊

xbearboy09/13 12:22現有機制無法接受就放到改了再打,不然其他首刷團要說

xbearboy09/13 12:23因為動畫表現問題所以沒辦法首刷?

ZMTL09/13 12:23「你們說FF14裝備多好取得多方便,但WOW一直都是這樣啊!」

ZMTL09/13 12:23然後嫌的都是WOW跳FF14點玩家

akatsukikumo09/13 12:23...我懂為什麼有人說不希望ff14在台灣紅起來了

b32501909/13 12:23反正改不改動畫都會有人靠背

masked00009/13 12:23槍刃有很難嗎?我都坦到睡著

henry123456209/13 12:23首刷團能不能首刷到底跟這是不是缺點有什麼關係?

haoboo09/13 12:23沒辦法首刷跟打起來爽不爽是兩件事情吧?

zelda12309/13 12:23怎麼可能讓高等傷害比較高,這樣誰要跟新手打

現在老手裝等同步回去就已經碾壓新手了 大家有不想跟新手打嗎? 初見還有獎勵誰不想要

henry123456209/13 12:24為什麼要一直說這種 完全沒有邏輯關聯的事情

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:24:54

ZMTL09/13 12:24「RNG掉裝就是WOW一直以來的設定,裝備農不到是你不夠努力刷

ZMTL09/13 12:24」 之類的XD

henry123456209/13 12:24wow過去這麼多人玩 一些缺點留到現在阿

henry123456209/13 12:24然後呢為什麼別人吞的下你吞不下?

henry123456209/13 12:24啊 就是別人吞的下干我屁事阿

henry123456209/13 12:25不要邏輯低落到跟隔壁一樣好嗎

henry123456209/13 12:25承認這是缺點可以改 就沒事了好嗎

babuturtle09/13 12:25高等玩家可以選擇不打每日 低等玩家為了經驗得去選

henry123456209/13 12:25我當然知道改要時間 不是立刻就會改的

ZMTL09/13 12:26當風向不對、有更好的選擇時原本的缺點會越來越無法忍受,而

ZMTL09/13 12:26不是玩家都能忍五年十年缺點就不再是缺點

babuturtle09/13 12:26你要高等玩家維持技能體驗的話就得把技能傷害全壓低

anumber09/13 12:26你們講的都很好很有道理 我建議你們寫信去PLL

henry123456209/13 12:26但這不是叫別人不能提出這些缺點的理由 ok?

babuturtle09/13 12:26為了平衡變成你彈鋼琴彈了半天等於新手3combo打的傷害

b32501909/13 12:26我同意直接寫PLL更有意義

這些問題國外(歐美)早就講到爛了,吉田不可能不知道 日本風氣如何我就不知道了

henry123456209/13 12:26有人再度示範隔壁棚的狀況 希望不要真的重演

babuturtle09/13 12:27那還是讓我也一起3 combo就好了...

說實話低等副本你可以打123卻想打111也不會慢到哪去

henry123456209/13 12:27這些文字我都像再看隔壁的重播呢

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:28:26

xbearboy09/13 12:27整天滑坡14會跟隔壁一樣也很神奇

henry123456209/13 12:28當老玩家講的話都完全一樣的時候 你要怎麼不聯想

babuturtle09/13 12:28伊斯蘭難民表示:

henry123456209/13 12:28被指出缺點 說過去都怎樣 前端玩家還不都打過來

b32501909/13 12:28真的建議你去寫PLL搞不好吉田還會針對你的問題回覆勒

henry123456209/13 12:29然後被論破後就改說 那你可以寫信去建議

ZMTL09/13 12:29玩家不希望官方改進缺點讓遊戲更好玩比較神奇吧

haoboo09/13 12:29會不會一樣未知數,不過上一個死抱著遺產不放的前例已經在

haoboo09/13 12:29眼前了

akatsukikumo09/13 12:29然後第2點 你要先確認你所謂的新手是有玩過其他mmo

akatsukikumo09/13 12:29第一次接觸ff14 還是像你爸媽一樣沒玩過mmo第一次玩

akatsukikumo09/13 12:29網路遊戲的新手 在官方來看 後者才是他們的主要客群

akatsukikumo09/13 12:29 你確定爸媽級的玩家能接受20等有10種技能的遊戲?

xbearboy09/13 12:29結果今年人氣創高?你以為不同步這系統多久了

babuturtle09/13 12:29畢竟都已經是8年的遊戲了 期待從根本系統改不如要求

b32501909/13 12:29不是阿你在這邊提真的就沒用

ren74071909/13 12:29看到某些人的發言,真的覺得FF14沒繁中版是對的

haoboo09/13 12:29日本打低等副本打到寢落的情況也很多人在提阿

xbearboy09/13 12:29當年極泰坦多少人打到翻臉的

henry123456209/13 12:30這句也是隔壁接下來說的

babuturtle09/13 12:30有新的東西 從戰鬥系統根本更新的話可以出新遊戲

b32501909/13 12:30搞不好吉田覺得你的提議不錯就真的改了啊

Cishang09/13 12:30FF的連技沒有意義只是造成麻煩而已 PVP就做給你看了

zelda12309/13 12:30真的高等打快很多就是大家組滿排日隨了啦,誰要單排

Yanrei09/13 12:30我覺得現在主要問題是人力跟核心難處理啦,自然會有一些

Yanrei09/13 12:30玩家覺得這些項目的優先度沒那麼高

henry123456209/13 12:30反正隔壁前車之鑑在眼前 大不了在看一遍而已

xbearboy09/13 12:30結局就是留下來的想辦法解決或是根本沒在碰高難的玩家

henry123456209/13 12:30這些話語只給人一個感覺 你不想看到別人指出缺點

Cishang09/13 12:30有意義的連技3+1可以搓出6種連段 FF的只是把一個連段做成

b32501909/13 12:3114到現在改了多少東西大家都知道,真的覺得有意義就去寫P

b32501909/13 12:31LL才是對大家好

RevanHsu09/13 12:31毛這麼多 就伺服器問題 人家小公司做不起所有傷害都即

RevanHsu09/13 12:31時判定不延遲 連6.0加格子都是刪腰帶拿去補的 底層爛

RevanHsu09/13 12:31成這樣還能期待什麼

Cishang09/13 12:314個鍵 技能整合本身也有,只是有些職業有有些職業沒有

xbearboy09/13 12:32只打主線跟真滿身的玩家會這麼在意這問題?你提的都是

xbearboy09/13 12:32以零式為前提的感受

我2.0還沒破完就覺得延遲體驗有夠差了,打零式只是更放大而已 你不能一直拿現在玩家很多來說嘴 願意留下玩只代表其他方面能夠彌補這些缺點 不代表這些缺點就沒問題 而且5.0明明就能做到動畫判定了 代表這個問題跟底層不能動無關

Cishang09/13 12:32至於GCD那種就少講了 是遊戲理念的問題

henry123456209/13 12:32我就告訴你 遊戲體驗跟打的難度無關

akatsukikumo09/13 12:32認真說這樣真的不如直接等等看ff17

zelda12309/13 12:32技能數量多就是故意增加難度而已,技術上當然能做到壓縮

henry123456209/13 12:32動畫不同步就是一種體驗差的東西

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:34:17

babuturtle09/13 12:32站在高位指責玩了N年的玩家都不懂的抗議遊戲體驗不好

haoboo09/13 12:32零式民也占了遊戲玩家快三成阿

s263772609/13 12:33醒醒吧 只會變成下一個罐頭回覆 跟塑形一樣

s263772609/13 12:33我們都知道 但是你要搞清楚我們代碼很爛 所以不改 ㄏ

s263772609/13 12:33吞下去繼續玩 謝謝你的支持 88

moneyz09/13 12:33我也在共鳴打滾二三個月才完全把判定延遲打入肌肉記憶

a12709/13 12:33哈哈,真的看推文整個心情好起來

babuturtle09/13 12:33滿口我是為了你們好才罵的 真是不受教

尼這個口吻在隔壁版真的很熟悉啊

henry123456209/13 12:34好像真的在看隔壁的重播 很有趣

moneyz09/13 12:34當初近D進去零式真的很怕貼王 摸不清判定

henry123456209/13 12:35老屁股果然不管哪個遊戲都是同一個樣的

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:35:36

ren74071909/13 12:35延遲判定到底是啥鬼?就讀條時間到沒出範圍就吃招而已

Devarena09/13 12:35愛酸FF的wow仔名單又要更新了嘻嘻

xbearboy09/13 12:35有人一直搞不懂14跟wow各自成功的地方比較好笑

a12709/13 12:35這些口氣不好的老屁股其實都是從WOW過來的

akatsukikumo09/13 12:36說是隔壁重播的 那只能祝福你們趕緊找到下一個符合

akatsukikumo09/13 12:36你們心意的遊戲了

Yanrei09/13 12:36有幾個反串真的不會膩喔XD

ren74071909/13 12:36讀條完在跑進動畫不受傷不是正常的?

對,不正常,不然5.0為什麼要做動畫判定?

※ 編輯: as30385438 (106.1.229.169 臺灣), 09/13/2021 12:37:02

henry123456209/13 12:36延遲判定就是單純的 動畫跟判定你有沒有中沒同步

ren74071909/13 12:36還是說讀條結束後,動畫沒噴到身上都不算受傷?

xbearboy09/13 12:37基本上這波難民我覺得很難撐過6.0三個月,因為刷完主線

xbearboy09/13 12:37跟新raid就沒事幹了,要一路長草到不知何時的6.1

henry123456209/13 12:37同樣是讀條完判定完畢 你可以讀條完過三秒才噴火

henry123456209/13 12:37你也可以讀條完就噴出火

henry123456209/13 12:37這遊戲大多數是讀條完後過一段時間才動畫+傷害

xbearboy09/13 12:37動畫判定1.0 2.0就有了,4.x的合作也有,還在跳5.0

x215967909/13 12:38我之前也有想過henry1234562說的事情wwww

ren74071909/13 12:38怪了,我印象中怎麼大部分都是讀條完動畫就出來了?

xbearboy09/13 12:38還是超過8年的東西會因為一波難民來緊急修改?

x215967909/13 12:38其實是都不一樣

x215967909/13 12:39有的動畫延遲短有的延遲長

henry123456209/13 12:39會不會修改我怎麼知道 我只知道現在我看到這些

NavisAnswer09/13 12:39他就沒說要你馬上修改 只是說這是缺點改了會更好==

babuturtle09/13 12:39把讀條拿掉就是動畫判定了 要嘛看預備動作方向閃

henry123456209/13 12:39你改了當然最好阿 難道我連說都不行?

NavisAnswer09/13 12:39有這麼難懂嘛 哪個遊戲沒缺點 去承認面對他很丟臉喔?

KrebikShaw09/13 12:39不會到三秒那麼久吧,會有0.幾到1秒的延遲

henry123456209/13 12:39沒有說要把讀條拿掉 這是兩件事情..

babuturtle09/13 12:40讀條現在的意義是留點時間讓你準備處理或是能坑的坑掉

x215967909/13 12:40好像還是有人搞不懂henry1234562是在說什麼

xbearboy09/13 12:40還是那句老話,哪個安麗14的人在推薦戰鬥系統的?

x215967909/13 12:40他說的東西是演出方面的東西,跟判定沒關係

henry123456209/13 12:40你還是可以讀條 只是有的讀完條到噴出火延遲較長

b32501909/13 12:40我只想說在這邊長篇大論營運也看不到只是浪費時間,最少

b32501909/13 12:40寫PLL搞不好還有機會跟你說為什麼不改

moneyz09/13 12:40基本上地上範圍消失時自己有沒有走出去都心理有數

a2301717409/13 12:41傷判跟演出不同步也不算是新聞了 我也很希望官方優化啦

a2301717409/13 12:41有新人我真的也只能跟他說你要適應一下而已

xbearboy09/13 12:41論壇有戰鬥反應專門串

henry123456209/13 12:41當你長到一秒以上 體感就已經很久了

x215967909/13 12:41因為我也是蠻在意遊戲演出跟打擊感的玩家,所以我懂

Cishang09/13 12:41說真的 不要玩了 今天又不是本身玩家叛變 新玩家覺得糟就

moneyz09/13 12:41遊戲意見都可以寫信啦 我朋友寫了十幾封pvp相關的XD

henry123456209/13 12:41而這個改不改並不影響難度 因為還是看圈在躲

s263772609/13 12:41https://i.imgur.com/TpV2Uzk.gif

圖 FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎

babuturtle09/13 12:41因為現在通常有範圍表示的基本都算簡單的地方了吧

Cishang09/13 12:42不要玩了 像之前吵直升 我個人就認為FF的優點就是劇情其

s263772609/13 12:42這遊戲被火神沖到都不會死 肯定很好玩8

x215967909/13 12:42henry1234562講的東西跟範圍表示還有判定都沒關係啦

Cishang09/13 12:42他方面並沒有多好 為了打副本你還不如去玩WOW 起碼流暢屌

badend876909/13 12:4250以下的副本都給到50等的技能感覺算不錯的改動

badend876909/13 12:43判定不知道要多久才有機會改 低等體驗應該比較好改

Cishang09/13 12:43打是不是

xbearboy09/13 12:43那個沒被衝到,你看一下地板的衝刺痕跡

henry123456209/13 12:43我不知道你講不要玩是想怎樣 我現在還在玩wow阿

Yanrei09/13 12:43戰這個真的沒啥意義吧XD

x215967909/13 12:44這些其實都是演出問題......

KrebikShaw09/13 12:44像如果龍要噴火,龍可以在讀條一半時就抬頭,噴火時

KrebikShaw09/13 12:44剛好讀條結束這樣

henry123456209/13 12:44這些缺點有這麼不能承認跟接受別人講出來?

henry123456209/13 12:44對阿 這是演出問題 並不是範圍提示怎樣怎樣的

x215967909/13 12:44對 理想就是像KrebikShaw說的那樣

x215967909/13 12:44這串在講的東西都跟判定沒關係,也不用改判定

henry123456209/13 12:45我完全可以接受 範圍提示消失同時=傷害確認判定

x215967909/13 12:45只是純演出問題

xbearboy09/13 12:45能放8年就吉田沒有意願現在改,跳過來的玩家好像發現新

xbearboy09/13 12:45大陸也不知為啥

henry123456209/13 12:45這在wow也是這樣的 沒有差別

henry123456209/13 12:45只是你判定確認後可以立刻動畫就出來 不需要延遲

henry123456209/13 12:45沒有延遲肯定是比有延遲要容易帶入跟理解享受的

xbearboy09/13 12:45你可以繼續堅持沒有差別,其他人繼續排隊登入就好

farseer709/13 12:46第一點不能同意更多 想要打得貪還得去背這些垃圾判斷

babuturtle09/13 12:46意思是所有怪物如果是讀條的 都要追加攻擊前的姿勢

x215967909/13 12:46跟攻擊前的姿勢也沒關係啦......

henry123456209/13 12:46你只要 把動畫完成時間提前到範圍判定結束就好

babuturtle09/13 12:46即使是史萊姆這種的也是要想辦法讓他探出個頭來...

Devarena09/13 12:46被wow洗腦的鐵粉名單大更新 竟然敢嫌棄神作FF

xbearboy09/13 12:46玩到現在還在講代入感的只能說恭喜你還沒感受到14的作

xbearboy09/13 12:46業感

x215967909/13 12:46這邊講的是怪物的動作跟判定不同步

henry123456209/13 12:46同樣是一個正面順批 你可以讀條完 才舉刀再揮下來

badend876909/13 12:46講那麼多其實大家都有共識該改啦,只是不一定都覺得是

x215967909/13 12:47範圍提示不用動

RevanHsu09/13 12:47講了78年的東西 你老梗加一沒什麼差別 我曾經也是期待

RevanHsu09/13 12:47哪天招式都沒延遲 沒想到不用作出來就一堆難民跑來 該

RevanHsu09/13 12:47說什麼

badend876909/13 12:47當務之急的東西而已

moneyz09/13 12:47我雖然花不少時間習慣判定但整體很享受就是了啦

henry123456209/13 12:47你也可以讀條中就已經舉好刀了 讀完立刻揮下來

realion09/13 12:47第1點是技術力的問題吧

x215967909/13 12:47視覺回饋跟判定不同步本來就是一件很反人類的事

moneyz09/13 12:47畢竟被打死自己也知道範圍消失還在裡面

henry123456209/13 12:48同樣是讀條完瞬間判定 但刀揮下來才實際扣血動畫

henry123456209/13 12:48視覺跟判定同步感覺就是會好很多

babuturtle09/13 12:48可不可以舉個實際例子說明 像是哪段戰鬥是還沒讀條完

x215967909/13 12:48這些都是演出方面的問題,難道很難做嗎?

xbearboy09/13 12:48se最近在招人你有興趣可以報名

babuturtle09/13 12:48攻擊動畫就打下來的..印象中有但是不至於每個都是啊

henry123456209/13 12:48有延遲感最簡單的例子 就是2.5幫北方國守橋的

henry123456209/13 12:49那個大龍的噴吐 範圍判定跟他實際噴火間隔很長

babuturtle09/13 12:49如果指的是動畫打下來才判定的那就讀條判定問題

ren74071909/13 12:49大概是在講噴火前的預備動畫?

moneyz09/13 12:49反正來這邊講最多就只能請你們寫信教官方做遊戲

xbearboy09/13 12:49你先把視野拉到最高看他的預備動作

henry123456209/13 12:50你會看到判定消失一陣子 他才噴出火 才有傷害

ren74071909/13 12:50玩家覺得是火噴出來 > 受傷,實際是抬頭 > 你還在範圍

ren74071909/13 12:50受傷

ZMTL09/13 12:50那大家也不要嫌什麼劇情那段爛了,請你寫信教官方寫劇本

babuturtle09/13 12:50守城戰我根本只看的到龍腳和龍尾...

xbearboy09/13 12:50但基本上習慣的玩家只會看地板,遇到新招才會去記,所

xbearboy09/13 12:50以有差的基本上是那些族群自己想

ren74071909/13 12:50所以玩家覺得頭抬起來我還有機會躲,但實際已經中招

henry123456209/13 12:51當然守城站那範圍根本沒啥差 只是這是很明顯的例子

moneyz09/13 12:51判定與動畫不即時早已行之有年 你要說長年遺毒也沒辦法

kashiwa2709/13 12:52不就地板提示消失的瞬間同時馬上就有判定和特效打下來

henry123456209/13 12:52對的 就單純只是動畫早點出而已

xbearboy09/13 12:52被婊兩次三次後誰還會站正面?改完後你會去站正面嗎?

babuturtle09/13 12:52同樣是巨大化的怪物 巨型泰坦就比較沒巨大龍的問題

ren74071909/13 12:52應該是現行FF14的感覺是,讀條完成開始放動畫

moneyz09/13 12:52我共鳴才開始打的 整體來說還是很享受整個關卡

a12709/13 12:52已經從不爽不要玩進展到不爽你去寫了,接下來是什麼大招

x215967909/13 12:53https://youtu.be/ZACpADz_NxE 順便推一下玩家自製特效

ren74071909/13 12:53但動畫包含預備動作與傷害動畫

henry123456209/13 12:53我講了 這只是一個動畫延遲的例子而已

henry123456209/13 12:53實際上守城戰誰會再王前面我也想知道喔

babuturtle09/13 12:53玩家能看的視點有差 所以後來巨大敵人都做成出現在

ren74071909/13 12:53但現在要講的是,你應該是讀條的時候放預備動作動畫

Yanrei09/13 12:53都沒人理反串好像有點可憐

moneyz09/13 12:53我相信是有技術原因才會造成視覺誤差啦

badend876909/13 12:53開不爽不要玩大招的就那幾個ID 不知道是不是特意在黑

ren74071909/13 12:54然後讀條完成的時候,傷害動畫剛好出來

babuturtle09/13 12:54場地四周不是站在中央和玩家打 不然沒人看的到動作

xbearboy09/13 12:5414就是一個反覆被婊到死記的遊戲

x215967909/13 12:54可是有的boss視覺誤差反而還好

henry123456209/13 12:54就每個不一樣 像幻龍隻影的吐息也是

x215967909/13 12:54這點其實我兩年前入坑時就蠻在就蠻在意的......

moneyz09/13 12:55官方有的資訊量,技術知識不會比鄉民低甚至同等啦 要馬就

moneyz09/13 12:55內部人員出來講幹嘛不做

henry123456209/13 12:55延遲就比較短 但你很明顯知道是有時間差的

babuturtle09/13 12:55不然像亞力山大那種大小 其實玩家只看的到腰部以下

kashiwa2709/13 12:55現在就是壓線閃過後卻還要等一下子才會開獎你到底有沒

kashiwa2709/13 12:55有閃過

x215967909/13 12:55最奇妙的就是每個BOSS都不一樣 有的誤差大 有的誤差曉

akatsukikumo09/13 12:55我一直在想4.3的極夜神 個人覺得動畫延遲真的還好

akatsukikumo09/13 12:55還是我想的太後期了

babuturtle09/13 12:55除非你站遠才會看的到他出招前哪個部位有在做甚麼動作

b32501909/13 12:55以前的戰鬥流程有當時的背景因素這麼作,後來新的判定這

ren74071909/13 12:55就預備動作阿,像光線出來前的集氣動作

b32501909/13 12:55問題沒這麼嚴重了,只是他們也沒去修以前的判定,也許沒

b32501909/13 12:55時間?也許優先序很低?

moneyz09/13 12:56反正try&error 這遊戲失敗大不了wipe不會扣什麼東西

henry123456209/13 12:56反正以前的本 不修我也能理解

henry123456209/13 12:56如果6.0出的本沒這些問題那當然最好啦

xbearboy09/13 12:56以前泰坦壓線不行一定要多走一點才不會下去,問題就海

xbearboy09/13 12:56外延遲只能自己想辦法解決

s263772609/13 12:56還在預備動作 根本不知道大家在講什麼 傷害=動畫都不懂

lcy31709/13 12:561個人覺得還好,但是我覺得不能說是技能延遲,而是判定

henry123456209/13 12:57預備動作也不重要 那是另一個事情

s263772609/13 12:57然後等一下講一講又要跑去無讀條了 真的是雲到爆

henry123456209/13 12:57也不是說不重要 就是這不是同一件事情

ren74071909/13 12:57你才是不懂我在講甚麼好嗎?已技能動畫來講,分成預備

henry123456209/13 12:57我講的是很單純的 範圍判定完成 = 動畫

ren74071909/13 12:57動作跟傷害動畫,像龍噴火就是抬頭跟火出來

moneyz09/13 12:57反正我看下來就是資訊不對等 有人不懂官方為啥不這樣做不

moneyz09/13 12:57那樣做, 官方絕對知道問題 你去寫信比較有機會得到回答

henry123456209/13 12:58不管你是火雷光砲 都可以在判定確認後就轟出來

lcy31709/13 12:58動畫不同步,「讀條完的瞬間就精準的判定玩家身位」

ren74071909/13 12:58現在問題是讀條結束的時候,你沒出範圍,龍抬頭就已經

xbearboy09/13 12:58優先度不高的原因就改了照樣用老方法都沒什麼感覺,如

xbearboy09/13 12:58果要修正打法反而麻煩

secundus09/13 12:58

lcy31709/13 12:58說是延遲感覺哪裡怪怪的

ren74071909/13 12:58判定你中招了,但實際是玩家的感覺應該是,火出來我才

xbearboy09/13 12:58都記成肌肉記憶是要有感什麼

ren74071909/13 12:58應該受傷

henry123456209/13 12:58嘛 延遲的是動畫跟扣血

henry123456209/13 12:58要說是延遲我覺得也沒錯吧

ren74071909/13 12:59所以有些技能動畫比較長的,延遲感就高

moneyz09/13 12:59來論壇灰為什麼不行灰到最後也只能叫你適應或乾脆別玩

x215967909/13 12:59你是說跟白魔的神聖一樣嗎

xbearboy09/13 12:59極泰坦現在迴避比以前簡單很多,以前只要是有亮的地方

xbearboy09/13 12:59都不建議站,現在直接壓線沒關係

lcy31709/13 12:59第2點,對PC線上遊戲、網路遊戲老早興起的台灣來說是這樣

badend876909/13 12:59來論壇就討論阿,整天叫人去官方哪有什麼意思

lcy31709/13 13:00但是,要知道FF14出的時間點,日本人應該極大比例講到遊戲

lcy31709/13 13:00就是連結到家機單機遊戲上的,所以那些對台灣人來說枯燥的

xbearboy09/13 13:00官方論壇有在看有在回饋,來這邊是討論還抱怨?

s263772609/13 13:00還在極泰坦 跟wow說巫妖王很好玩一樣

KrebikShaw09/13 13:016.0應該不會改,期待6.1之後的新章吧

gm7922792209/13 13:01改是很好而但我猜這些都是技術債了

lcy31709/13 13:01過程,對日本人並不一定是那樣 那些像教智障的教程也是

moneyz09/13 13:01上面一堆訊息根本像來吵架的吧 討論?

s263772609/13 13:01能不能去玩玩e9s~e12s 或是絕亞

RevanHsu09/13 13:01到現在覺得不解的只有 為什麼只搞部分傷害對齊動畫 而

RevanHsu09/13 13:01不是要馬全部都不對齊 要碼就全部對齊 這樣開荒都很累

Yanrei09/13 13:01我猜頂多要等6版後半甚至結束吧

xbearboy09/13 13:0114的客群跟一般習慣mmorpg的玩家不同,所以SE才會以為

xbearboy09/13 13:011.0那種東西日本人能接受

b32501909/13 13:01我不覺得這串像是在討論啊www

gm7922792209/13 13:01我自己是覺得動畫判定的招式演出明顯也比較久

badend876909/13 13:02前面幾串像在討論啦,這串就討論到爛了火氣都出來了

lcy31709/13 13:02第三點就是真的...進PVP就會幫你三合一,在外面就要這樣

x215967909/13 13:02白魔的HOLY就超幹爆久

lcy31709/13 13:02很明顯是故意這麼做的,至於原因就不知道了

Yanrei09/13 13:02感覺就是優先度比較低的項目,等整個章節結束再一起大改

Yanrei09/13 13:02比較可能

badend876909/13 13:02畢竟這種東西最終還是要看官方要不要改

gm7922792209/13 13:02也就是動畫判定本身有足夠時間給伺服器做反應

x15975385209/13 13:02其實重點在這東西官方應該是很容易修正 就是把特效出

x15975385209/13 13:02的時間提前而已

RevanHsu09/13 13:02近戰永遠在aoe危險的邊緣試探 這算是FF的醍醐味嗎= =

ZMTL09/13 13:02從討論變成吵架應該是從有人一直說這些不重要、戰鬥玩家不是

KrebikShaw09/13 13:03連署後提問官方比較容易看到

ZMTL09/13 13:03FF14客群開始吧

badend876909/13 13:03HOLY延遲真的久 還會跟著你移動

moneyz09/13 13:03什麼缺點說不得 乾我闢事都出來了 討論勒

x215967909/13 13:03如果動畫延遲的原理跟白魔一樣的話可能就沒救了

andy86tw09/13 13:03就只是有些新進玩家希望是看動畫判定而不是地板範圍

ctsummag09/13 13:03我也覺得你很奇怪,明明知道遊戲設計就這樣,不是你喜歡

ctsummag09/13 13:03的,那怎會來玩?乞丐趕廟公

henry123456209/13 13:03當你一直拿製作群怎樣怎樣出來堵別人嘴的時候

Ricestone09/13 13:03不過holy就它亮的時候才有判定 就像先放個地雷的概念

henry123456209/13 13:03我也只能回你製作群怎樣干我屁事

lcy31709/13 13:03HOLY最神奇的是暈的判定跟傷害的判定還是分開的 超好笑

gm7922792209/13 13:03其實PVP那套 就是GW2那樣 不是做不到 而是不想做

ZMTL09/13 13:03moneyz怎麼不看有先人先嗆別人不是客群不然不要玩的

henry123456209/13 13:03為什麼我提這個缺點 你要回我不相干的製作群?

lcy31709/13 13:04你唱完法瞬間就已經判定傷害了,但是暈的判定是數字出來

s263772609/13 13:04真的 FF14就一款線上聊天遊戲 戰鬥玩家根本不是14玩家

lcy31709/13 13:04才有判定,剛開始用的時候整個黑人問號

gm7922792209/13 13:04招式跟招式之間的差別主要是傷害而不是功能性這樣

andy86tw09/13 13:04個人覺得看地板的線更直覺就是了

Yanrei09/13 13:04簡不簡單很難說啦,像魔獸當年的包包,一開始也沒人知道

Yanrei09/13 13:04這麼難處理吧XD

farseer709/13 13:05一堆推文笑死 爛設計不能噴喔 還乞丐趕廟公勒

Ricestone09/13 13:05holy判定傷害也是念法就有喔? 我都打pve所以不清楚

henry123456209/13 13:05跟看不看地板線無關 地板線還是可以存在

henry123456209/13 13:05只是你可以地板線消失就有動畫跟傷害

xbearboy09/13 13:05持續在付費的主要客群不是raid玩家而是上線閒聊的,不

xbearboy09/13 13:05然中間長草期raid付費要幹嘛?

ZMTL09/13 13:05玩了覺得有改進空間有問題嗎?怎麼講的像是決定要玩就不該有

lcy31709/13 13:05HOLY的傷害在讀條完瞬間就有了,你有仔細看常常會看到

henry123456209/13 13:05這就完全只是演出問題

ZMTL09/13 13:05任何意見一樣,到底誰先點火的XD

lcy31709/13 13:05怪的屍體上跳數字出來

henry123456209/13 13:06就像Z說的 就是因為有人一直好像玩了不該有意見

moneyz09/13 13:06看來這串就是在吵架 自己的觀點有沒有得到解答不重要 有

moneyz09/13 13:06攻擊到對方就好了

henry123456209/13 13:06這難道不是不讓人說缺點嗎?

babuturtle09/13 13:06乾脆另外開一串 列表出來講那些動畫表現不佳的比較快

andy86tw09/13 13:06啊 也是 我的形容有誤 訂正成希望併行好了

x15975385209/13 13:06holy是唱完瞬間就捕捉周圍該中的怪了 即使你走到原本

x15975385209/13 13:06炸不到的怪 還是炸不到

s263772609/13 13:06玩raid的乖乖去玩wow當性騷擾同路人好嗎 不要汙染FF14

babuturtle09/13 13:06有表現好的也有表現差的 也不用全打一起吧

ren74071909/13 13:07對,這是缺點,大部分FF14的玩家也承認,但大部分的

lcy31709/13 13:07另外動畫傷害不同步的問題,其實只要把動作/特效對齊就可

x215967909/13 13:07https://youtu.be/sGGQAkBWhW8?t=237

ZMTL09/13 13:07所以我說你要說吵架要看誰先開始吵... 這串一開始明明很認真

xbearboy09/13 13:07說過了啊14改動戰鬥的次數少,對現有玩家有感程度低,

xbearboy09/13 13:07改版戰鬥對內容累積來說接近0,連極都能延期了,怎會覺

xbearboy09/13 13:07得hardcore是最優先客群?

ZMTL09/13 13:07在討論可以怎麼改

badend876909/13 13:07是哦? 我看HOLY那個光球還會跟著角色移動

henry123456209/13 13:07但這個動畫延遲我想是普遍問題吧

lcy31709/13 13:07以解決,跟基礎連三合一一樣沒什麼困難的,不知道為什麼

lcy31709/13 13:07就是不做

ren74071909/13 13:07FF14覺得這件事情沒嚴重影響遊戲體驗,所以官方目前沒

ZMTL09/13 13:07然後討論到一半有人進來說這些討論不重要= =

secundus09/13 13:07反串出來嗆人就沒討論意義了, 只是在吵而已, 看得睏死

b32501909/13 13:07球體應該是停在詠唱條結束的瞬間喔

x215967909/13 13:08如果原理跟白魔的HOLY一樣 改同步就會有個問題......

henry123456209/13 13:08ren你說的就是對提出缺點的玩家來說 沒意義的文字

ren74071909/13 13:08打算修正這件事情,如果真的很在意的話,可以等修好在

moneyz09/13 13:08ff某種程度是官方教你玩遊戲 你就是要打五個連段

babuturtle09/13 13:08但是真的有在玩end game副本的反而踩圈問題少

ren74071909/13 13:08回鍋

x215967909/13 13:08就是要讓球體早出還是讓判定慢出

NavisAnswer09/13 13:08戰鬥系統就不是針對raid玩家 一般玩家也會有這種感覺

babuturtle09/13 13:08音位大部分的範圍表示都不給你看了....

henry123456209/13 13:08因為你這句給人感覺就好像在說這不是缺點一樣

NavisAnswer09/13 13:08我明明沒被噴火噴到怎麼還死了 我也只能回因為判定

x15975385209/13 13:08球體會跟著白魔移動 但只是個特效而已

secundus09/13 13:08就覺得沒必要做吧, 我剛來玩也覺得很怪, 但習慣了

moneyz09/13 13:08不過任何討論都會有人跳出來說沒意義 那幹嘛回文

xbearboy09/13 13:08戰鬥修正較其他內容不重要,被剪成不重要到底誰要吵架

xbearboy09/13 13:08

secundus09/13 13:08看到地板, 先跑就對了

gm7922792209/13 13:08Hardcore向的反而大家都習慣了

ctsummag09/13 13:09整串看完,真心覺得14當年沒出臺灣版真是太好了

b32501909/13 13:09你唱完瞬間走再遠球也不會跟著走

henry123456209/13 13:09但對提出的人來說 已經再玩的人的感想跟這有啥關聯

moneyz09/13 13:09你還不如跳下來參戰

gm7922792209/13 13:09你預判不跑死掉就是自己的錯

xbearboy09/13 13:09因為改了記熟的玩家一樣看地板是差在哪?

henry123456209/13 13:09我說缺點A 你說 因為大家覺得缺點A沒這麼重要

henry123456209/13 13:09所以官方沒有先改 這有回答道任何問題嗎

gm7922792209/13 13:09一般副本新手反而比較容易吃到圈圈傷害

Devarena09/13 13:10立場對調看了好爽 某些酸wow仔現在又要裝中立看了好累

Devarena09/13 13:10嘻嘻

ZMTL09/13 13:10xbearboy你還是看一下你在 #1XFbTYJ5 一開始怎麼說的吧

secundus09/13 13:10鬼知道, 反正兩邊打團就這樣, 官方沒要改大概也就這樣吧

b32501909/13 13:10原來有跟著走嗎w

ren74071909/13 13:10阿不然你要我們怎麼回答?陪你一起去日本抗議嗎?

x215967909/13 13:10我也是蠻在意缺點A然後只能逼自己習慣

Cishang09/13 13:10往前翻..之後加入戰場然後起手就是在WOW看多了.. 呵

henry123456209/13 13:10你要回答的就是 這是缺點 還是這不是缺點

lcy31709/13 13:10另外實際上FF14就算是零式跟絕,只要不死掉 看到圈就先

ZMTL09/13 13:10「老玩家都沒問題,就你們問題多」一開始不是這樣嗎

xbearboy09/13 13:10改了一個多數玩家可能無感的東西優先度那麼高?

x215967909/13 13:10但我覺得整體上FF14的戰鬥體驗不算好

henry123456209/13 13:10剩下的話有任何意義嗎?

ren74071909/13 13:11是阿,這是缺點阿,但官方在改版計畫就是沒有啊

toy998661909/13 13:11槍刃基礎連跟子彈連不太適合合併吧

toy998661909/13 13:11基礎連可以卡著,子彈連打完回來打基礎連都來得及

lcy31709/13 13:11跑,完全生存優先,只要循環正確,也不會有傷害不夠的問題

toy998661909/13 13:11結果騎士還不能這樣打QQQQ

a12709/13 13:11不爽去日本抗議啦

secundus09/13 13:11那可以說是缺點啊, 可以說反人類啊, 但設計就這樣

ZMTL09/13 13:11不是有人說戰鬥方面的調整在官方計畫中嗎還是我看錯

henry123456209/13 13:11然後又說 優先度有那麼高? 這種好像這缺點不重要

lcy31709/13 13:11頂多是LOG上的不是你自己喜歡的顏色而已

henry123456209/13 13:11各種暗示說你提的這不是缺點

xbearboy09/13 13:1114就看地板的遊戲你們堅持要看動畫然後說有問題,但吉

xbearboy09/13 13:11田就是這樣幹了8年

secundus09/13 13:11所以就這樣了, 看到地板, 跑就對了

ren74071909/13 13:11是阿,官方就覺得這缺點不重要阿?不然哩?

ren74071909/13 13:12如果重要的話,早就修了,還等你來抱怨?

henry123456209/13 13:12那些實際上該怎麼操作來躲我當然早就知道了

badend876909/13 13:12連段合起來要跟新增技能在一起改吧 單純合併沒意義阿

b32501909/13 13:12死掉吃debuff還少一個人輸出絕對比你多偷一兩下DPS嚴重

badend876909/13 13:12畢竟連段某種程度上就是技術檢定的東西

henry123456209/13 13:12現在就是有圈再你打死我也不會進去的

ren74071909/13 13:12難道你以為PTT大家都是SE的股東?

lcy31709/13 13:12如果官方覺得很重要,就會像2B屁屁那樣馬上修了(X)

secundus09/13 13:12忘了啥時看到過幾天有PFF? 的樣子, 看吉田說了什麼吧

henry123456209/13 13:13然後你現在這些話是想暗示什麼? 我不該說這些缺點?

ZMTL09/13 13:13「一直以來都這樣所以不用改」誰比較像來吵架不是討論啊XD

safy09/13 13:13 2.0的極泰坦那個動畫判定問題, 現在人應開也很難理解...

b32501909/13 13:13同樣真的覺得很重要就會跟2B一樣秒修w

henry123456209/13 13:13不然為什麼提這些缺點時你要告訴我這些

x215967909/13 13:13星期六十點開始

secundus09/13 13:13玩慣別的遊戲玩新的, 判定不同會不習慣, 我也只覺得這樣

xbearboy09/13 13:14不如你先說一下改了除了看比較順眼外你就不看地板了?

Koyomiiii09/13 13:1417號pll 應該會有6.0資訊 因為今年都剩線上了

RevanHsu09/13 13:14不知道判定改掉跟投影箱哪個會先改好 87趴是都改不好

safy09/13 13:14 那時候幾乎都不是看到警告才動, 而是時間到了一起動

babuturtle09/13 13:14流失玩家人口最嚴重的過去是把raid弄成超DPS check

NavisAnswer09/13 13:14改了不就對新手來說比較道為什麼被打到 被什麼打到嗎

babuturtle09/13 13:15而且那時不少非戰鬥的設計還沒弄出來 直接跑一票人

secundus09/13 13:15給我更大的箱子, 地板怎樣無所謂

henry123456209/13 13:15改了就是大家都更好判斷有沒有中阿

safy09/13 13:15 那個畫面就只是輔助, 時間軸(吉田心經)背熟才有辦法好打

NavisAnswer09/13 13:15還是你們真的都沒被新手問過我被什麼打到 為什麼扣血

ctsummag09/13 13:15某h日文或是英文都可以去PLL發表你的想法建議修改,在這

ctsummag09/13 13:15裡嘴炮是沒用的

babuturtle09/13 13:15其實看一些第一次玩的實況就能發現 第一次接觸的

xbearboy09/13 13:15當年巴哈就裝等健檢了,查個10就能差很多

b32501909/13 13:15沒有

NavisAnswer09/13 13:15解釋判定解釋個半天 也不是什麼王都有都有範圍圈

secundus09/13 13:15? 不懂, 就地板出現就跑, 消失就回去, 不用管動畫不是嗎

babuturtle09/13 13:16看到範圍預兆會馬上跑的不太多 尤其那種自己還在施法

xbearboy09/13 13:16更好判斷,那已經能判斷的有差?

ren74071909/13 13:16阿不就貪刀被打,這種我自己都摸摸鼻子算了

babuturtle09/13 13:16的還會等施法完才想跑 但是一個月後就會改了

NavisAnswer09/13 13:16那是你是老手才知道判定出來了 你貪刀被打啊

safy09/13 13:17 2.0的FF14架構比現在還不穩,有時候你看到地板就已經來不及

henry123456209/13 13:17不用管動畫 是因為現在動畫就不同步

LittleJade09/13 13:17我覺得職任在4版那樣就不錯,你可以70再回頭一次解

LittleJade09/13 13:17中間不會被卡技能

safy09/13 13:17 而且大家都是集中的關係, 你來不及就是一定死

henry123456209/13 13:17你長時間都不同步了所以你就都忽略動畫只看圈了

xbearboy09/13 13:17新老手就練習時間的差別,被多打幾次就知道了

x215967909/13 13:17職任後期沒卡技能的設計不錯+1

ZMTL09/13 13:17職任在4板確實不錯,我都還沒解,等我4.0結束再說

LittleJade09/13 13:183版應該還有空間能動,2版就很難,因為職任劇情綁

LittleJade09/13 13:18技能

henry123456209/13 13:18同步了你第一次死也會知道你死在什麼上

ZMTL09/13 13:18不然2.0時期我主線跑一跑要中間歪去解職任還是兩個職業一起

xbearboy09/13 13:18吉田要故意用這機制搞玩家也不無可能

RevanHsu09/13 13:18我是覺得繼續抱怨判定反人類大概抱怨好幾年還是好不了

RevanHsu09/13 13:18不如多打個100把加入當信仰玩家 靠心眼就能邊尻招邊閃a

RevanHsu09/13 13:18oe 穿梭自如行雲流水

safy09/13 13:18 那時候泰坦地板的容錯度比現在低很多

ZMTL09/13 13:18那斷續感有夠嚴重

b32501909/13 13:182.0那要直接修職任內容了

akatsukikumo09/13 13:18職業技能問題只有2.0 3.0 後面都是等級開就直接給了

secundus09/13 13:18反正後面一堆沒地板, 自己要看動作跑的, 已經跟地板無關

henry123456209/13 13:18視覺是否與判定同步 在回饋上就是有一點區別

secundus09/13 13:18

babuturtle09/13 13:19給個系統選項讓玩家可以選擇把範圍預兆關閉好了

LittleJade09/13 13:1970有卡你技能啊,所以你70一定要回頭解

secundus09/13 13:19打看看極光戰五連魔, 還是極鑽之類的就知道了

LittleJade09/13 13:19但是他是該版本最終技能,所以也還好

babuturtle09/13 13:19不想被範圍預兆影響的就可以專心看動畫

xbearboy09/13 13:19當年3.0就沒資料片不給你玩後面,現在是半送的所以會有

xbearboy09/13 13:19這問題

LittleJade09/13 13:20我覺得這樣可以保留職任必要性,又不會太繁瑣

xbearboy09/13 13:20但你直升就沒這問題,官方解法(O

x215967909/13 13:21星期六戰鬥情報聽說有4小時喔,說不定所有問題會一次解

LittleJade09/13 13:21之前看最新fami通的訪談,我覺得要求技能像PVP合併

LittleJade09/13 13:21是不太可能啦

LittleJade09/13 13:22操控NPC做成那樣就是為了極簡化設計

babuturtle09/13 13:22但是以召喚來說隨著等級上升就自然學到召喚炎神泰坦

babuturtle09/13 13:22也很怪 甚至會出現都還沒照過面就學到該技能的問題

LittleJade09/13 13:22像是只玩補的玩家,你突然要他操控NPC玩DPS或坦

kashiwa2709/13 13:22閃完圈馬上回去打王 然後動畫特效砸在身上卻毫髮無傷

kashiwa2709/13 13:22這在其他遊戲根本是難以想像的缺點

s263772609/13 13:22就跟地板沒關係 也跟哪隻boss沒關係 甚至跟難度沒關係

s263772609/13 13:22就只是動畫往前調到跟判定同時 不過有些人這輩子都不會

LittleJade09/13 13:22不把按鍵簡化對那類玩家很不友善

s263772609/13 13:23懂吧 畢竟FF14宇宙唯一神遊 要調整請去玩WOW

akatsukikumo09/13 13:23說真的我新手時期被朋友說看地板就好後 還真沒被動

akatsukikumo09/13 13:23畫婊過 因為這遊戲對我來說是新遊戲 先前玩過的遊戲

akatsukikumo09/13 13:23怎麼判定都不重要 先閃了以後還有時間看boss表演

LittleJade09/13 13:23babuturtle好像說到重點,我秘術起手召喚跑主線

lcy31709/13 13:23其實就算沒圈,判定跟動畫沒同步的問題還是不會解決

b32501909/13 13:23真的說到這個我主白玩詩跟龍吃傷害吃的跟智障一樣

secundus09/13 13:23說起來EDEN 就一堆得看動作, 然後地板只出現個0.5秒

LittleJade09/13 13:23所以什麼主線跑跑去跑支線有繁瑣感之類的我完全沒有XD

lcy31709/13 13:24像E2S的亞空間連續劍

secundus09/13 13:24直接出招的, 應該就是很適合這篇在講的吧

b32501909/13 13:24總之先把某s26放黑單了,擺明來亂的

LittleJade09/13 13:25只看地板後面也行不通,5版很多要看動作先預判的

x215967909/13 13:25龍騎士那個跳躍的延遲跟敵人的判定超難掌握的......

safy09/13 13:25 5版你不看地板警告的話, 我是覺得同步的程度算蠻高的拉..

diefish556609/13 13:25別說Eden了啦 50石衛塔尾王 60靈峰二王 邪龍小怪階

diefish556609/13 13:25段中間那隻 都是看動作啊

secundus09/13 13:25還有各位討論的看地板問題

LittleJade09/13 13:25等到地板顯示也來不及,或是根本沒地板提示

ren74071909/13 13:25說判定結束跑進動畫不行的,這樣大概很多王都要重做

ren74071909/13 13:26目前很多王的連續技壓得很緊,很多都是躲過判定就要

secundus09/13 13:26最近沒啥玩, 暫時能想到的就EDEN跟戰線

safy09/13 13:26 地板問題就交給輪椅(X)

ren74071909/13 13:26馬上移動躲下一招的

diefish556609/13 13:26還有70斯卡拉尾王這種 這些王整場一個黃圈都沒有啊

babuturtle09/13 13:26龍騎那個跳躍根本算帶debuff的攻擊招了

RevanHsu09/13 13:26畫面上的東西都是虛假的 讀條才是唯一真實的東西

x215967909/13 13:26理論上龍騎跳躍中應該要無視傷害的,我完全不懂那個判定

babuturtle09/13 13:27boss周圍是極死地版 一個跳躍過去跟著舔地板

b32501909/13 13:27龍騎跳看起來真的很爽,只是傷害也吃的很爽

LittleJade09/13 13:27龍騎跳不是因為有動畫演出所以很卡嗎

Koyomiiii09/13 13:27不用擔心 龍騎以後都去割草了 絕種(X

xbearboy09/13 13:27龍騎的jump算移動判定...

LittleJade09/13 13:27FF14位移技都沒有無敵啊,不然黑魔整天以太步就穩了

secundus09/13 13:28所以我覺得看推文在吵什麼地板顯示不同步, 看得很睏...

babuturtle09/13 13:28而且是完全找不到任何好處的移動判定

b32501909/13 13:28龍騎跳改無敵應該可以看到各種花式跳避傷

LittleJade09/13 13:28那會變成真正的APRG XD

diefish556609/13 13:29朱雀我最愛看到龍騎掉進中間洞裡了...

x215967909/13 13:29還有為什麼跳躍沒辦法避開地板上的陷阱QQ

Lupin9709/13 13:29相對舊副本會先給紅地板暗示範圍,覺得五版副本開始很多

Lupin9709/13 13:29起初不給紅地板顯示,傷害判定前一刻才標出範圍的機制(

Lupin9709/13 13:29例如尼爾三的一王),或許這在做一種嘗試吧,如果能統一

Lupin9709/13 13:29改動未嘗不可

safy09/13 13:30 71的4人BOSS, 左右槌地板就已經是看動作 槌下去之前補地板

Lupin9709/13 13:30動畫提早放讓它和讀條一致,感覺也行

secundus09/13 13:30後面的沒什麼地板了, 有也只出現個0.X秒給你看AE範圍

safy09/13 13:30 追溯更早就是黃金谷2王沒有任何地板提示XD

secundus09/13 13:30看看戰線那堆CE的設計

LittleJade09/13 13:31黃金谷現在有提示了

babuturtle09/13 13:31龍騎我覺得是可以給他追加一個長CD只能配跳躍的無敵技

Lupin9709/13 13:31黃金谷大nerf. XD雖然現在也是新手惡夢w

xbearboy09/13 13:31炎神因為1.0遺毒的關係衝刺也一樣

secundus09/13 13:32三頭犬衝撞兩次自己看方向, 衝完噴兩邊火還中央雷自己看

secundus09/13 13:32他的頭

safy09/13 13:32 所以地板提示就只是輔助, 官方還是希望大家多關心BOSS動作

andy86tw09/13 13:32說到黃金谷又要講一下 現在太友善了 看不到血流成河QQ

xbearboy09/13 13:32每次打雄火龍就等著看初見被打飛

x215967909/13 13:33我也覺得太友善了 哭哭QQ

safy09/13 13:33 以前二王都是遠程SOLO掉的...

LittleJade09/13 13:33哪有,一王前小怪還是很常血流成河XD

xbearboy09/13 13:33開下限打就好(X

Koyomiiii09/13 13:33幹友善不好嗎www 只差果子提示了 一王補師心累

diefish556609/13 13:34我現在不敢騎火龍出門就是BGM聽到怕了...

s263772609/13 13:35又在地板 又在地板 地板就不是動畫 到底在

s263772609/13 13:35就算是黃圈只出現0.5秒 一樣沒改善動畫≠傷害

s263772609/13 13:35e12s蓋亞槌地板 也是黃圈出現一小下消失 但是之後的動畫

x215967909/13 13:35這串又進入地板環節了嗎

s263772609/13 13:35就不是跟傷害一起的 哀 已經變成自high串了 算了8

x215967909/13 13:35地板體驗鎮魂曲

xbearboy09/13 13:36誰跟你說動畫=傷害的?有那個玩家會跟你這樣講?

holiybo09/13 13:36手感真的很屎 拿刀砍下去就跟砍空氣一樣 滑滑兩刀 敵人連

holiybo09/13 13:36個被砍到的動作都沒有

w52067009/13 13:37前天一場黃金谷滅到投票散團 一王都沒打掉 傻眼…

safy09/13 13:37 你就背熟時間軸和機制解法, 那些東西就只是單純考卷而已

xbearboy09/13 13:37製作人就想這樣搞,要直接搬wow的話為何當年不直接選擇

xbearboy09/13 13:37wow

henry123456209/13 13:37沒有地板提示其實只要 判定中的時點跟動畫有同步

henry123456209/13 13:37那問題就不大

henry123456209/13 13:37地板提示本身不是重點

safy09/13 13:37 乖乖早點把答案寫好, 不要壓線就沒事了

diefish556609/13 13:37他的意思是黃圈結束後就判定 動畫才開始 和黃圈出現

diefish556609/13 13:37多久無關

henry123456209/13 13:37只是因為 有地板提示的技能 是地板提示消失時判定

secundus09/13 13:37要被砍的手感去玩隻狼吧

henry123456209/13 13:37但動畫並不是地板提示消失時就出來 而是之後才出來

xbearboy09/13 13:38去看看當年紅月下打法,那樣的體驗比較好?

henry123456209/13 13:38傷害也是動畫出來時才扣 就不同步

LittleJade09/13 13:38要拔地板動作也行,不過也不是每隻放招前都有動作提示

LittleJade09/13 13:38*地板提示

diefish556609/13 13:38火龍嚴格來說也不同步啊 我好幾次被龍車撞時我角色

diefish556609/13 13:38早就跑到動畫外面了

henry123456209/13 13:38只要你 地板提示消失瞬間動畫就下來 就很足夠了

secundus09/13 13:38WOW都沒有砍怪會有什麼反饋動作了, 手感....mmmmm

henry123456209/13 13:38你地板愛提示多久都沒差

RevanHsu09/13 13:39這遊戲沒有Z軸判定 跳只是兩個平面位置而已 跳在奇怪的

RevanHsu09/13 13:39時候還會影響點名 aoe放在奇葩的位置

xbearboy09/13 13:39就只是個奇摩子感覺,但對遊戲體驗有感度來講就隔壁來

xbearboy09/13 13:39的比較高不是?

henry123456209/13 13:39其實wow有 人形很明顯

s263772609/13 13:39又在去WOW 又在當年 又在拔地板 跳跳跳跳跳針跳起來

secundus09/13 13:39剛也說了, 後面的比較多沒地板提示, 自己看著辦的

xbearboy09/13 13:39所以在14尋求wow是不是搞錯了什麼

s263772609/13 13:40又在地板 又在地板 就算沒有地板 判定跟傷害還有動畫也

john70196609/13 13:40實際上最嚴重就是延遲問題 不管玩家方還是Boss方

s263772609/13 13:40不同步

babuturtle09/13 13:40他們的意思是要提前調整動畫出招 像是巨大泰坦讀條

secundus09/13 13:40剛有人說要手感啊, 但我打起來沒什麼感覺, 大概麻木了

henry123456209/13 13:40重點是 動畫有沒有跟判定同步 不是有沒有地板提示

babuturtle09/13 13:40結束的時候其實應該拳頭應該已經要正從場外打進場內

siyaoran09/13 13:40從龍之谷起步 手感不都一樣爛有差?

henry123456209/13 13:40地板提示 只是告訴你判定範圍 跟時機的輔助而已

LittleJade09/13 13:41打擊感我覺得不是最重要的部分啦,習慣了也還好

secundus09/13 13:41所以我說要手感去玩隻狼黑魂那類的

babuturtle09/13 13:41玩家才能體驗到自己正被拳頭打中的瞬間傷害的快感

LittleJade09/13 13:41要有APRG的打擊感就不會選FF14了(?

s263772609/13 13:41又在去WOW 又在去APRG 請戰鬥玩家滾出FF14

xbearboy09/13 13:42我不想在14玩MH(O

secundus09/13 13:42要傷害跟動畫同步的, 戰線很多

LittleJade09/13 13:42戰線還蠻多的,可能有在嘗試,或是他們的技術有進步

ZMTL09/13 13:43打擊感有Mod補正啦,至少裝完我覺得好很多

babuturtle09/13 13:43這樣的話要變成玩家站的位置也會影響中招數字跳出順序

henry123456209/13 13:43那表示可以做到嘛 當然既有的不改我沒意見

xbearboy09/13 13:43回想高原剛開的阿鼻叫喚地獄...

a2301717409/13 13:43演出的部分看得出來其實有增加同步跟傷判同步的演出了

x215967909/13 13:43我希望FF14的戰鬥系統會有FF16的技術水平

babuturtle09/13 13:43站前面一點的噴火早一點到 站後面一點的噴火晚一點到

LittleJade09/13 13:43但是要的話,我是希望能統一啦,不然前後不同很麻煩XD

a2301717409/13 13:43可能是在試水溫看看玩家反應 也可能打算慢慢優化

henry123456209/13 13:43你要做到噴火前後順序當然也行阿

secundus09/13 13:43前面要讓你適應MMORPG啊....我是這樣覺得啦

henry123456209/13 13:44只是沒有要求到這麼高 只要判定確認同時動畫就好

Koyomiiii09/13 13:44不會改吧 那靈峰恐龍的紅標多久了www 不要跑啊啊啊

LittleJade09/13 13:44還有些很需要統一的,像是技能提示,像什麼分傷之類

xbearboy09/13 13:44所以說優先度很高嗎?

secundus09/13 13:445版開始就很明顯多了一堆沒地板要看動作躲的東西了

henry123456209/13 13:44火噴出來的時候就是你不該在那裏的時候 就很夠了

LittleJade09/13 13:44就是在說那個恐龍XDD

safy09/13 13:45 5.58之前的就算要改善也不太可能,頂多改善6.0之後的提示

john70196609/13 13:45講真的沒有哪個MMO被擊判定像14一樣弔詭的啦 連LOL現

john70196609/13 13:45在都把這種不同步判定修得差不多了

babuturtle09/13 13:45但是只以以範圍消失的判定來閃有時也會被騙到

xbearboy09/13 13:45雄火龍你還在等地板時你就飛出去了,這決定不就是吉田

xbearboy09/13 13:45的問題

s263772609/13 13:45又在沒地板看動作 往上看看絕神兵的gif好嗎

henry123456209/13 13:45所以才會希望 動畫能盡量同步 只有優點吧

babuturtle09/13 13:46有些招是持續性的傷害...

john70196609/13 13:46啊 LOL不是MMO 不過以前也一堆這種判定

a2301717409/13 13:46我個人期望是6版開始都同步 有人力再往回修這樣吧

andy86tw09/13 13:46火龍很還原呀 以前的亞空間撞擊ww

henry123456209/13 13:46如果是持續火燒類的 就你在上面就扣血當然就很夠了

a2301717409/13 13:46但也只是做為一名玩家的期望而已

xbearboy09/13 13:46等到手上排程忙完都不知多久後了,像那個難產的母獅..

xbearboy09/13 13:46..

henry123456209/13 13:46你下來還有一些延續傷害那也很常見不是啥問題

secundus09/13 13:47那確實能算缺點啊, 但能提醒你先閃掉, 沒什麼問題吧

safy09/13 13:47 我手上這顆火4還在搓, 讓我搓完...

henry123456209/13 13:47持續傷害的感覺差異就不大 因為沒那麼有衝擊力

secundus09/13 13:47吵這個沒啥意義, 然後還有些見縫戳人的, 睏

babuturtle09/13 13:47攻擊動畫長的恐怕都得改成持續性的傷害攻擊了

henry123456209/13 13:47提醒先閃掉 跟你沒閃掉立刻被光束淹沒 不衝突阿

babuturtle09/13 13:48不然看到動畫還在噴你站過去沒事也會抗議吧

henry123456209/13 13:48結果都是你會死 你有的提示時間也完全依樣

a2301717409/13 13:48其實多數人都有個共識是可以的話希望他優化啦

henry123456209/13 13:48只是一個是沒閃掉立刻死 一個是延遲一些後才死

secundus09/13 13:48不是啦我是覺得, 你先玩到5版我們再來討論會好很多

jileen09/13 13:49那個前後距離受到攻擊的 時間差好像有喔? 之前有看過影片

jileen09/13 13:49亞歷山大天動4的那個轉場 ,坦克 一般是在讀秒到三 之前

jileen09/13 13:49要開始放極限技。結果那一個影片是坦克壓秒放,轉場結束的

jileen09/13 13:49時候在前面的死掉了, 在比較後面的沒有事情

Koyomiiii09/13 13:49但有些人會拿來吵架 唉

secundus09/13 13:49剛也說了, 前面我覺得像導覽, 也沒必要去改那些了

lpb09/13 13:49說到龍騎的跳躍招式,我去E9S黑暗天空階段時打雲,高跳過去擊

lpb09/13 13:49中瞬間算是踩到地板,然後就看到隊友掉下去了,而我自己飛回

lpb09/13 13:49來沒事XD

x215967909/13 13:49我希望下次更新戰鬥系統能改成這種感覺(許願

x215967909/13 13:49https://youtu.be/YHavj59nA4U?t=76

lpb09/13 13:50隊友:「WTF,我怎麼突然摔下去了!?!」

safy09/13 13:50 5版的地板提示都是時間非常長的,不會讓你極限拖出的居多

keeperess09/13 13:50這種不給批評的腦粉哪裡都有啦w

andy86tw09/13 13:50比較好奇希望動畫同步的 會想要光戰LB五連斬傷害怎判定

secundus09/13 13:50玩到5版會很明顯感受到一堆沒地板要看動作閃的, 動作出

secundus09/13 13:50來傷害就出來了, 這就是你在提的

andy86tw09/13 13:51那招動畫四五秒 是要第一刀就砍死 剩下繼續鞭屍

safy09/13 13:51 但如果是要很追求輸入指令帶來的回饋感, FF14是還有一段路

andy86tw09/13 13:51還是好幾下傷害判定讓補師中間還可以補血?

secundus09/13 13:51或者該說戰線那種, 那用屍體去換閃躲經驗...

xbearboy09/13 13:51下一個問題就變lb能不能中途移動取消僵直(X

henry123456209/13 13:51我不知道實際上是怎樣 但wow多段斬就是真的多段斬

henry123456209/13 13:52如果真的有五連斬就是砍五刀

lpb09/13 13:52當然直接死啊,動畫雖然是砍4~5刀,但傷害判定只有一段。

john70196609/13 13:52單純論輸入指令 不要講WoW了 連不知道早幾年出的希望

john70196609/13 13:52都打不贏

ren74071909/13 13:52一堆人講的好像FF14不給批評一樣,大部分的FF14都承認

ren74071909/13 13:53這是一個缺點好嗎?

Lupin9709/13 13:53武士雪月花動畫兩刀,傷害也只有一個數字,那就是設計不

Lupin9709/13 13:53同啊

henry123456209/13 13:53這是一個缺點 可是blablablablablabla

babuturtle09/13 13:53詩人:那我的LB3傷害判定要顯示幾箭的傷害才夠啊

satsuya011409/13 13:53其實吉田一直有在聽取玩家的聲音然後做了不少改變,

satsuya011409/13 13:53這些已知的缺點就是給他們點時間慢慢改善吧。 我的感

satsuya011409/13 13:53覺是這款遊戲對玩家算是蠻尊重的,很多致命缺點從201

satsuya011409/13 13:533年到現在已經改掉不少! 你寫的問題或許可以直接到

satsuya011409/13 13:53官方上面去建議,不過我猜很多玩家都有建議了,只是

satsuya011409/13 13:53優先度的問題而已

ren74071909/13 13:53整串根本沒看到有人說這樣設計很好

yz1410aa09/13 13:532假如副本開高等技能我覺得反而是讓新手不能完整體驗

lpb09/13 13:53除非是那種連續劍,王會連砍好幾刀,但每刀獨立判定,只要不

lpb09/13 13:53是一刀死,那中間還是可以補回來。

john70196609/13 13:54別理他 讓他去跟Gatekeeper自己吵就好

babuturtle09/13 13:54保守估計畫面上至少有90箭

henry123456209/13 13:54當然 超多段連續射擊這種攻擊就會有別種傷害模式

safy09/13 13:54 最近蠻多地方都有那種 :不爽就滾回去玩你的WOW <=的人

Koyomiiii09/13 13:54現在裝等碾壓 壓掉重點機制很常見了 (不如說壓掉體驗

Koyomiiii09/13 13:54比較好www

henry123456209/13 13:55只是你可以肉眼明顯能數出來的 大多數是一樣多段

secundus09/13 13:55那種故意來戳的吧, 懶得鳥

ren74071909/13 13:55大部分人在講的是,這是一個缺點,但官方沒打算馬上改

safy09/13 13:55 我的感想是, 說好FF14的友善包容呢(X

xbearboy09/13 13:55要是低等實裝高等技能跟豆芽組隊就會變得有人特別忙有

xbearboy09/13 13:55人很閒

Koyomiiii09/13 13:55所以迴圈下放 不然至少版本迴圈下放會好很多

LittleJade09/13 13:55在低等帶開高等技能要調的東西應該非常多

lpb09/13 13:55大家都知道缺點啊,只是東西不是說該就能直接改,有的可能是

lpb09/13 13:55程式底層問題有的是牽涉中東眾多方面XD

yz1410aa09/13 13:55三補目前80等的技能組如果放到低等副本 縱使補量少

yz1410aa09/13 13:55大概也能輕鬆輾過去不用擔心坦的血量

LittleJade09/13 13:55不只副本,像是FATE的等級同步也有影響

ren74071909/13 13:55所以應該怎麼去適應這種玩法

jileen09/13 13:55我只能說謝謝henry你願意來體驗遊戲, 不要為了遊戲中可能

jileen09/13 13:55根本不會遇到網路酸民 弄壞了自己的心情。 老實講我沒有料

jileen09/13 13:55想到你會是願意離開艾澤拉斯過來當光戰的。 至於寫信向官

jileen09/13 13:55方提出建議的部分 ,至少在艾歐澤亞,官方是有在接收的,

jileen09/13 13:56雖然他們不一定能夠及時作出修改 但是你會知道他們有聽到

jileen09/13 13:56玩家在講。

john70196609/13 13:56我是很少看到啦 safy要不要貼幾個蠻多地方來讓我看看

john70196609/13 13:56避一下雷

secundus09/13 13:56忘了哪看過說做成多段數字, 伺服器受不了什麼的

henry123456209/13 13:56釐清下 我沒離開艾澤拉斯 一樣繼續玩

b32501909/13 13:56上面一個不就完美示範來戳的嗎,後面也直接不演了

henry123456209/13 13:57但我覺得同時體驗當光戰沒啥不好

secundus09/13 13:57啊這是真的, 至少吉田時不時就開個PLL回答玩家問題

Koyomiiii09/13 13:57啊不就來吵架的 習慣就好

ren74071909/13 13:57事實上這個問題在PLL上根本沒被吉田拿出來說明過

x215967909/13 13:57https://youtu.be/8fAXSCjwbFg 人物做成多段數字

secundus09/13 13:57<= 兩邊都在玩啊, 今晚還要打M+

yz1410aa09/13 13:57假如補師在完全體的狀態跟50等豆芽坦搭到 前期搞不好

yz1410aa09/13 13:57就能拉全部的怪 下次那個豆芽坦遇到豆芽補一定會出問題

henry123456209/13 13:57看幾段啦 你說連射要20段數字 我也覺得不現實

ren74071909/13 13:57證明這件事情在官方的優先順序中其實不算太高

secundus09/13 13:57那種戳的當笑話看就好

henry123456209/13 13:58但像雪月花是二連斬 跳兩個數字我覺得好像可以吧

henry123456209/13 13:58當然這實際上玩家的招我覺得沒啥差別

jileen09/13 13:58老實說我已經忘記魔獸的時光週角色等級跟技能是怎麼改的…

jileen09/13 13:58

henry123456209/13 13:58王的招如果是那種超快連刺 看上去就無數段的

henry123456209/13 13:59哪只有少數幾跳我也覺得很ok阿

secundus09/13 13:59偶只希望伺服器升個級什麼的, 不然好像一堆東西都卡在

secundus09/13 13:59伺服器問題

henry123456209/13 13:59但如果王就是明顯的一連招砍三刀 有三段好像沒毛病

xbearboy09/13 13:59多段會變成命中跟爆擊每段獨立判定嗎?還有說明要特別

xbearboy09/13 13:59註明每段傷害

jileen09/13 14:00玩家方面現在有做出多段攻擊的效果好像只有請青魔把?那個

jileen09/13 14:00魔法飛彈真的是8次傷害

henry123456209/13 14:00實際上 wow的玩家多段攻擊 就是每段獨立判定

Koyomiiii09/13 14:00就看這次壓力測試的評估了吧 西方那邊一定得升了

yz1410aa09/13 14:00是說整合技能這點應該都有在改吧 聽說上一版占星發牌

yz1410aa09/13 14:00種類超多 現在已經極度簡化 越後期我相信一定會改

xbearboy09/13 14:00升級也是同時上線人數優先吧

henry123456209/13 14:00通常會講清楚是多少傷害打幾下

Ricestone09/13 14:00後面會有連續砍很多次每次都分判定跟範圍

yz1410aa09/13 14:00不然真的每個職業都要彈鋼琴惹QQ

secundus09/13 14:00月下彼岸花的DOT算嗎 (′・ω・`)

tony7773109/13 14:00看完整串覺得沒有台服真的太好了

x215967909/13 14:00然後下一版占星就沒牌了

henry123456209/13 14:01王的就會直接告訴你每一刀打多少 或是總共打多少

xbearboy09/13 14:01追加其他功能都要等人數擴增完

b32501909/13 14:01現在最慘的是卡硬體交期,想買還不見得馬上有

henry123456209/13 14:01然後打幾下你自己算這樣

andy86tw09/13 14:01然後下下版推出新職業占卜師

LittleJade09/13 14:01講到青魔,如果等級同步能用高等招,那青魔的特殊性

LittleJade09/13 14:01就少了一個XD

henry123456209/13 14:02當然wow近期有這種劍技連招的 大多每刀效果不同

Ricestone09/13 14:02占星接下來會變純護盾,搞不好卡就改回以前那樣

xbearboy09/13 14:02青魔唯一的賣點(X

henry123456209/13 14:02通常是兩刀打坦克兩刀是順批這種

Koyomiiii09/13 14:02青魔超震動就夠無恥了吧www

henry123456209/13 14:02真的全打坦克的 也是通常最後一下會有特殊效果

LittleJade09/13 14:02占星事變純補,護盾是學者和賢者

LittleJade09/13 14:02*是

secundus09/13 14:02已經在想 6.3青魔能用什麼了 (X

henry123456209/13 14:02前面幾刀就只是給你血量壓力而已

secundus09/13 14:03最後之歌....之類的 (?x

haoboo09/13 14:03雪月花打多段一定會有人不爽,打武士就是要看大傷害的

Ricestone09/13 14:03喔對,純補

xbearboy09/13 14:03占星是保留日占吧,變緩補

LittleJade09/13 14:03超震動真的爽,70副本都能單刷

yz1410aa09/13 14:03占星接下來是變日占路線 沒有盾惹QQ

babuturtle09/13 14:03想從根本改戰鬥系統 先說清楚會改多久 是否要玩家測試

babuturtle09/13 14:03以及改了之後覺得不習慣的是否有機會換回舊系統

babuturtle09/13 14:03畢竟從根本修改要是失敗的話不是再新生一次能挽回的

secundus09/13 14:04等星期六囉

yz1410aa09/13 14:04不過留了中間學派的占還是很強 雖然真的要說夜占比較強

a2301717409/13 14:04個人是覺得要大刀闊斧的動戰鬥可能性偏低啦

jileen09/13 14:04像魔獸應該是 陸版還是什麼時候改的吧歌,在等級10的時候

jileen09/13 14:04就會出現核心技能了像是武戰的致死,盾戰的盾猛。 只是這

jileen09/13 14:04種調整又是一個大工程

LittleJade09/13 14:04等週六吧,有說是要講戰鬥系統相關和職業調整

a2301717409/13 14:04純粹對演出跟判定的部分做調整比較有可能

b32501909/13 14:04應該再慘也沒當初零亞慘吧?應該

Koyomiiii09/13 14:05占...只能白天看星星了嗎

xbearboy09/13 14:05改了一定有喜歡跟不喜歡的玩家,但改完後就什麼都不會

xbearboy09/13 14:05留下來,像當時的tp就只是個歷史對後來打法沒幫助

yz1410aa09/13 14:05是說如果要動畫來演示攻擊的話 絕本是不是很好的例子啊

x215967909/13 14:05TP刪掉是德政

LittleJade09/13 14:05也可能是用不同方式來呈現日夜占

xbearboy09/13 14:06夜占很無腦啊,比學者簡單多了QQ

b32501909/13 14:06卡TP頗幹

henry123456209/13 14:06喔 雪月花想看大傷害的話那我可以接受XD

yz1410aa09/13 14:06幾乎沒地板提示 東西下來就是下來

yz1410aa09/13 14:07雖然我是學者腦粉 可是排四人我都用白或占 學很痛苦QQ

Yanrei09/13 14:07總覺得戰起來有點奇妙就是了,感覺差別只是認為優先度不

Yanrei09/13 14:07同啊XD

NavisAnswer09/13 14:07也沒吧 奈爾的鋼鐵到最後也都是在卡判定衝進去

lin7049309/13 14:08那麼…覺得這問題很嚴重很反人類的大大有沒有要連署提高

lin7049309/13 14:08優先度?

henry123456209/13 14:08你要地板提示也行阿 下來前地上有沒有個圈而已

RevanHsu09/13 14:08週六覺得有放招式影片就已經達門檻 如果有combo合併是

RevanHsu09/13 14:08高標 如果真能改掉延遲 那就是Yoshida is god

x215967909/13 14:09所以我大部分的時間都在玩生產,生產不會有延遲喔

secundus09/13 14:09連署那個要問原PO吧, 我是習慣了

LittleJade09/13 14:10combo合併我覺得不可能啦,而且也是有反對合併的人

Koyomiiii09/13 14:10但黑手會一直炸

babuturtle09/13 14:10生產如果是用macro 網路太爛的時候也是會有大影響啦..

yz1410aa09/13 14:10我有的DD只有赤跟舞 兩個都算是有合併過了 所以無感QQ

secundus09/13 14:10昨晚在水晶都用巨集搓餅乾, 有斷掉兩三次 - _-

yz1410aa09/13 14:10噢應該說舞者本來就合併了

secundus09/13 14:10換了地圖才沒問題, 旁邊太多人在搓了(x

yz1410aa09/13 14:11我只希望學者可以改得讓低等副本時舒服一點

Koyomiiii09/13 14:11我是贊成啦 反正後面版本還會加技能 先整理沒有缺點

LittleJade09/13 14:11技能簡化之類的一直有在做吧,因為還要算上新技能

LittleJade09/13 14:11所以不簡化的話,數量會一直增加

x215967909/13 14:11我覺得COMBO簡化正常 因為後面還要加新技能

x215967909/13 14:11除非官方說新版本不加技能了

RevanHsu09/13 14:12砸地板mp再-200 不能再多了

ren74071909/13 14:12現在的做法都是都是強化舊招換動畫,很少加技能了

babuturtle09/13 14:12但是照5.0狀況 大多是舊技能升級 完全新技能1-2招內

b32501909/13 14:12占星幾乎每一版都被改成新職業整combo我覺得沒什麼不好

diefish556609/13 14:12我排Expert都用學者欸 很閒很爽啊 4人高壓頂多就55-

diefish556609/13 14:1259 65-69吧

safy09/13 14:13 新增技能:COMBO三合一 這樣就好了吧

x215967909/13 14:13對啊這也是一招 直接給一個3合1 COMBO 讓玩家自己選擇

b32501909/13 14:14當然官方直接把巨集放進施法排程更好

ren74071909/13 14:14COMBO部分我覺得不太可能整合啦,還是要有點技術操作性

LittleJade09/13 14:14combo三合一那種我覺得不會做啦

x215967909/13 14:14補血交給小精靈就好 學者就負責能量吸收x3

LittleJade09/13 14:14訪談就說操控NPC那樣做是為了讓沒接觸過該職業的玩家

secundus09/13 14:14像主線操縱NPC時那種三合一, 那個好

LittleJade09/13 14:14也能順利進行遊戲

badend876909/13 14:14有新技能才有辦法整合 不然沒意義

LittleJade09/13 14:16像忍者的夢幻三段和終擊比較需要整合XD

babuturtle09/13 14:16不是所有場合都會一定要把combo打完 要三合一的話用

jileen09/13 14:16占星combo三合一我還比較想要可以直接丟牌砸人

babuturtle09/13 14:16追加的方式 不要把原本的combo完全替換掉比較好

xbearboy09/13 14:18夜占好處是JA多所以不用詠唱,不過低等小精靈就夠了,

babuturtle09/13 14:18像有時隊上出大事 騎士充當緊急補需要大量魔時只會

xbearboy09/13 14:18學者可以專心輸出XD

babuturtle09/13 14:18combo 到 2 為止專心回魔 這類的彈性還是要保留

Ricestone09/13 14:19如果是分歧的combo還有可能 一套的不可能2之後想打1吧

ren74071909/13 14:19最近越來越不想玩近戰,是覺得方向判定越來越麻煩

Ricestone09/13 14:19三合一是指會變而已啊 可以按到2之後做別的事

ren74071909/13 14:20如果可以我真的希望可以拿掉COMBO方向判定

Ricestone09/13 14:20不是按一次就打完三招

haoboo09/13 14:20現在方向判定少很多了吧

babuturtle09/13 14:20因為現行出現在系統的三合一會把技能替換掉

henry123456209/13 14:21方向判定是說 側面背面?

xbearboy09/13 14:21方向判定就搞近戰而已,不然就玩遠隔,但是以前近戰遠

babuturtle09/13 14:21你沒辦法只combo1>2>1>2 除非等3的圖示逾時消失

xbearboy09/13 14:21隔還有輸出差現在已經...

x215967909/13 14:21舞者玩起來很舒服 推薦舞者

henry123456209/13 14:21純感覺是略煩 不過還沒認真去試所以沒啥實感

Ricestone09/13 14:22對啊,我就是說什麼情況會按2>1?

safy09/13 14:22 所以三合一當作新技能, 想要1212的繼續拉舊技能,ˊ蘇

ren74071909/13 14:23側面背面沒打好DPS差很多,在零式玩近戰真的滿累的

babuturtle09/13 14:23玩騎士打南方戰場8人沒一個補也沒人換補血技能

ren74071909/13 14:23還是補跟遠程DD比較輕鬆

gm7922792209/13 14:23我覺得方向判定還蠻好玩的 只要不要像之前武僧就好

babuturtle09/13 14:23就真的開場1212121212一路補血補到該場NM完...

safy09/13 14:23 不是就自己吸血吸起來嗎 ...XD

safy09/13 14:24 我是覺得打身位移除側面就好, 雖然這樣會減少FF14的特色= =

safy09/13 14:25 武僧那邊扭腰扭到快斷了

Ricestone09/13 14:25喔...那真的有可能 因為暗黑補血是3所以比較沒感覺

jileen09/13 14:25武僧現在有金剛了打起來舒服很多…… 然後又不用擔心疾風

haoboo09/13 14:25方位已經夠精簡了,在簡化下去近接的難度會太低

babuturtle09/13 14:25或是玩武士打範圍有時只是想要掛上combo2的buff

jileen09/13 14:25迅雷還有無相調整手順……

henry123456209/13 14:25一人一信 側面=背面 你說好不好

haoboo09/13 14:26而且現在還有給無視方位的技能可以用

safy09/13 14:26 難度太低可以增加其他輸出方式,例如WOW那一套觸發打法..XD

xbearboy09/13 14:26回到11的棒立時代(X

henry123456209/13 14:26拜託不要XD 我最討厭觸發了

safy09/13 14:27 用坦打24人raid的好處就是完全無視身位自己打自己的就好..

safy09/13 14:27 討厭觸發那你千萬不要碰舞者www

ren74071909/13 14:27我也覺得留背面就好...不過怕高手覺得太簡單

babuturtle09/13 14:28玩近站討厭方位的可以考慮玩赤魔(?)

secundus09/13 14:28詩人也不要碰w

secundus09/13 14:29貢丸排進去24人只一坦還是位新手...後來忍者當坦打掉了

secundus09/13 14:29你看這忍者多威(x

xbearboy09/13 14:30你是不是唱空禪之術(X

safy09/13 14:31 機工就是手術移除觸發,以前combo123,不上特殊彈就是拚機率

iam071809/13 14:31朋友給我看舞者技能發現他超少 觸發還隨機跳技能

LittleJade09/13 14:31不太想打身位可以玩忍者吧,忍者只有兩招要身位

iam071809/13 14:31沒記錯的話 算到80 至少少武士9個技能

LittleJade09/13 14:32根本法師

secundus09/13 14:32一分鐘開一次觸發全亮, 也還好啦

RevanHsu09/13 14:32舊機工那套借屍還魂到舞者身上而已 只是人家可以套舞伴

LittleJade09/13 14:32遠敏就詩人技能比較多,舞者是真的少

RevanHsu09/13 14:32就沒人嫌了

xbearboy09/13 14:33忍者問題是那個忍術XD

diefish556609/13 14:33忍者不爽打側開真北 永遠站後面就好

LittleJade09/13 14:33真的,只要續風盾的時候開真北,一輩子站背後XD

secundus09/13 14:34機工只能開個檢傷 , しょぼい

xbearboy09/13 14:34蒙其實大多數站同一個位置也沒差,反正現在有JA無視身

xbearboy09/13 14:34位了

safy09/13 14:35 無視身位 跟移除身位其實也是差不多的意思啦...

xbearboy09/13 14:35打幻水神時比龍方便多了

x215967909/13 14:35舞者技能少 但是按起來很忙

ren74071909/13 14:35忍者的難度是LAG的話,容易噴出兔子之術XD

Ricestone09/13 14:36忍者是輕鬆很多沒錯啊 主要是也只有那招自己傷害差

Hsuannn00009/13 14:36有夠無聊 跟小學生吵架一樣==

safy09/13 14:36 如果巨集可以進施法隊列, 舞者可以變得非常簡單

secundus09/13 14:36忍者結印按太快, 卡住第三個沒出來就....

LittleJade09/13 14:37結印都不能像按combe一樣連打,會出事

LittleJade09/13 14:37*combo

secundus09/13 14:38前兩個可以連按, 第三個要稍等一點 (ˊ_>ˋ)

iam071809/13 14:48之前在海都看路人公會活動 四個忍者sync結印 不知怎辦的

brmelon09/13 14:51這麼明顯的魚餌也跑去咬 然後再來說都是你們先開大招

Xavy09/13 15:01太苦了 只好回去打魔獸

jay021509/13 15:17真的萬分慶幸FF14沒繁中沒台服,希望以後好的網路遊戲都

jay021509/13 15:17比照辦理沒繁中沒台服

holiybo09/13 15:23打到怪他沒反應只有飄出數字的 往往會整個出戲 會讓人遲

holiybo09/13 15:24疑一下我該不該繼續攻擊 rpg都不rpg了

keeperess09/13 15:45當年1.0也是有一批人在喊,不要當WOW第二、吉田滾蛋

keeperess09/13 15:46差別在於以前XIV的戰鬥可能只有20分,現在有60分吧

xbearboy09/13 17:21第一次beta後就好評了吧?比起1.0那個做什麼都要僵直.

xbearboy09/13 17:21...

NanaMizuki09/13 17:26跳舞中沒辦法按一般技能的

NanaMizuki09/13 17:26槍刃難按的代價就是槍刃傷害是4坦中最高

NanaMizuki09/13 17:31ff14設計職業很明顯把combo當成難度的一環

leftless09/13 18:082單純選擇問題 各種設計都有其優缺點 而14開發組在權衡

leftless09/13 18:08各種利弊後選擇了現在這種模式

leftless09/13 18:09你覺得等級壓縮開放高等級沒問題也只是你覺得

leftless09/13 18:11你沒有提出任何東西能證明你的假設

souhang09/13 19:44讓新手的技能變多不就沒有111屌虐123的問題了

softflame09/14 06:25按錯就是失誤啊… 單純按錯不就手殘== 而且都那麼死了

softflame09/14 06:25還沒有肌肉記憶嗎

lworld09/14 12:22看完這串真的好險FF14沒出繁中wwwwww

opiu09/14 16:55都已經有裝等碾壓還要技能,那新手初見不就看老玩家表演?

opiu09/14 16:56四人同樣標準一起跑副本才是完整體驗,你這想法大概就是電影

opiu09/14 16:57影城如果能skip就跳了,不管什麼新人初見體驗

opiu09/15 10:39這樣會導致鼓勵買70職業,因為能在低等級時用好用滿