Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?
其實兩位講的也都沒錯
爭執的點應該是認知上的些微不同
小弟FF14 5.1入坑 E12S三週通關
魔獸9.1入坑 一個月又一週兩千分 目前團本打到M4
比較一下兩邊的團本
魔獸因為隨機性高
有些簡單的M本確實是有些DD整場沒被點到名
大半機制都沒鳥就通關
然後就抱持著反正點到我就死一死的心態去玩
確實是有很多這種機制都沒搞懂就躺分過關的
FF零式的話
基本上你不懂機制不去解就是完全不可能過關
因為每個DD幾乎整場都在解機制
但熟悉野團打法後
有些人其實他也沒有很懂機制
阿就時間到該站到拿就會過關
死背就過去
很多臨場發生的狀況就變成沒辦法應對
像是再生剛開
三四樓補師真的扛不住但傷害卻夠的狀況下
想到能開坦極限技的就沒看過幾個
野團三樓也多有DD不開群減 把工作通通丟給補師的
連續劍雷點名沒到點坦克就不知道怎麼應對的
四樓第三次運動會忘記內丹補自己血的DD
或是明明能赤治療救人一命卻忘記的赤魔
講實在目前看下來兩邊都差不多
畢竟玩遊戲的都是人
如果大家都懂機制
那都很好過
阿沒有很懂機制的
FF就是死背過去 魔獸就是當個死魚都等RL講話才做事
最後回到主題
魔獸確實是對新手很不友善
遊戲內的問題就很多
遊戲外要上網查資料也非常非常難找
找的幾乎都是過時的
但最主要的問題我想還是BZ
因為就被這些死忠斗M寵壞了
根本不在乎新玩家
如果遊戲有新玩家持續加入我想大家也會很樂意分享攻略
魔獸M+你在網路上會找到很多噴到爛的評價
但以新進玩家來說我覺得其實還蠻好玩的
看到各種不同新奇的路線我都覺得很有趣
只是對新進玩家來說
呵呵 你沒找齊五人一起入坑我只能說你去吃屎吧
9.1剛開可能還玩得下去
現在你單人新加入魔獸
練到60你賣場裝備買一買
科西亞武裝農一農
誓盟任務解完
恩 你裝等還是不到兩百 沒人會組你
你接下來就是上線掛著M0組隊 或是周末掛著隨團賽點裝備
邊掛邊農科西亞
然後用文物升級裝備
碰碰運氣看能不能每日任務或科西亞武裝賽個武器
M0我沒記錯每個本每週只能有一次掉落機會
你可能這樣一週搞下來你武器裝等都沒辦法超過兩百
怎麼辦?
打開你的電話簿 賴 DC FB 努力找看看那個可能陪你入坑的傻逼
打開遊戲搜尋公會 隨便找隨便加 進去趕快問有沒有人願意帶你 表達你很有心要玩
打開8591花台幣找人帶
喔 對啦 我還漏掉另一個解
就是如果你是妹子
你可以開台 自動會有很多大腿C你
最後如果你是有心想入坑魔獸又剛好路過看到這篇的人
分享一個可能會讓朋友退坑的狀況
我們五個朋友一起入坑玩
其中有個鳥D(DD職)一直很想要方塊(裝備)
但都打不到
有天就在我們突破性的打過M13彼界(大秘)時
掉了兩個233裝等方塊
一個在坦身上 一個在補身上
但...都不能交易 哈哈
最高裝等 自動綁定 就算你不要 你想給 你還是不能給
--
wow的隨機真的很棒
我是比較喜歡隨機,考驗臨機應變的能力也比較多意外性
現在FF練到80一樣沒人要組你開荒12樓零式 只不過可以靠
很多緩和機制裝等搞得跟afk幾個月的首殺大佬一樣 至少
自我感覺良好
那這就是那隻胖鳥不夠努力,大秘打不夠多,不能怪系統。(
按照現在魔獸版玩家思維來說)
是 我後來打了三十場瘟疫拚罐子的時候也體悟到了
FF的問題是你在地上當屍體會嚴重干擾機制的觸發
例如本來是點四個DPS的機制 一個DPS躺地板就會造成
其中一個機制點去坦和補 而通常坦補這時也有各自的事
佛系玩魔獸不追求裝備的話,其實你能玩得很開心,地圖上
很多巧思和彩蛋,若要追求高難副本,追上大部隊的收裝過
程就變得非常的燃燒熱情
甚至同時身上也有坦補機制 雙重機制點下來造成必殺
坦或補垮掉然後就是骨牌效應一個倒一個
WOW遊戲裡的資料是"繁體中文"難找 難找是台港澳衰退
至少現在FF找8個剛練到80的開荒零式應該蠻簡單的 因
為玩的人多
DD不丟減傷拓荒的時候滿毒瘤的
而這種狀況是幾乎每場高難度都有的內容 所以才會說
FF就想當老闆讓人陪你過自己也要懂點內容
然後科西亞武裝農一農裝等沒200 你確定嗎...?
兩百我是指 武器這個部位沒辦法兩百
去巴哈 或是PTT徵一徵 應該不少人
WOW是強迫玩家是自己主動去社交 這好不好我就不知道了
等等,沒人組你開荒是指,找不到8個沒看過的人開最低裝等
盲拓嗎?不然找個接納新玩家的零式團不難吧
我不知道其他DC狀況怎樣啦 不過蓋亞還是不少練習團
綁定 科科
說沒人組你開荒12樓要看你的狀態吧
WOW的臨機應變也不要講太誇張吧,差別不就是不曉得點誰,
那個職業好不好處理機制
我覺得特定部位掉落無法取得這點就是老問題
你FF14要做功課,WOW一樣也該做啊
我不會說老問題所以不用改 可以檢討
一個必點,一個可能不會點到、或是先後順序差異而已
嘛 這個差異影響很大 因為很多事情沒經歷過就不會
比較極端的例子就是 七版阿古斯 跟八版珍娜
可是這都是你事前就該做好功課的
阿古斯P1的點名技能 是每兩秒點一個人連點四個
你在這四個中 第幾個被點 要跑的地方是不一樣的
而你被點的時候你身上有沒有其他技能 要做的也不同
每個人第一次 被點到這個順序 第一次自己有這buff
死亡率都極高
團隊扣掉坦 有18個人 你怎麼準備這種隨機性?
每個人都要知道 這8秒 你哪一秒被點要去哪裡?
你身上有朋友圈 要等坦來照你?
這個技能光P1階段就有大概四次 每次都是這樣
光這個p1 就練了150把
當然我也講了 這是極端的例子 一般沒這麼誇張
但我就是說 wow隨機是會達到這種地步的
我玩到現在還沒感受到這麼誇張 20人都有團隊意識的團感覺真的很難很難湊
※ 編輯: TameFoxx (1.162.75.155 臺灣), 09/07/2021 10:41:17WOW裡被點的順序跟處理方式不同,也是有研發出固定的模式
呀,然後可能再搭配上不同的插件輔助
實際上 阿古斯這招的應對方式 是背下來
跟靠坦克反應 還有找能更方便顯示狀況的WA
Y大說的這版本想到8王 沒WA感覺真不好處理哩 就算有還是
結果來說 用的WA都是為了能更好的作臨場反應而已
有人沒辦法第一時間找到 有時候按求救也慢
因為技能持續時間太短了 你說真的能做的準備沒多少
那不就跟Hello World很像 你被點到哪個debuff要做哪件事
另一個極端我說是珍娜 因為她P1所有技能順序都隨機
H全通其實就能稍微感受到團本的困難了吧
只有一個東西是固定的 就是黑夜來的時間是固定的
只是FF14因為每個人都會點到(4種狀況分給4個D)所以一定要
這個所有技能 是包含對坦克的攻擊 和正面的冰柱
背下來
亨利可以趕快把FF14玩上去嗎==
甚至包含珍娜她會不會跟著坦克移動 都是隨機的
對啊,這點在FF14就是一樣的情況,他就是高難搞得很複雜
,然後你就是全部背起來
hello world是至少坦補DPS有切開 完全隨機點的話
也就是 你打100次珍娜 每一次她的技能順序都不一樣
那大概會是每場祈禱點的職業適當 不過要靠祈禱過本以
然後wow很喜歡讓王每個技能 施放後到生效有延遲
你就會發生拓荒拓了100場 突然來了一個超級combo
遊戲來講也很怪就是了 點到對的人就能過 不對的就滅
沒有人見過不知道怎麼對應 查資料也找不到解法
講的是有點太誇張 練上來8個新人要拓荒當然是沒問題 我
指的是老屁股消化不太可能帶還未通關的人 因為太痛苦了
延遲的話我們的蓋婭也有delay spell (逃)
當時珍娜來說 就是突然來了黑夜大冰環+船炮射擊
要隨機性的話玩青魔挑戰阿,超隨機超刺激
很多機制都是像你說的4.5秒一次,然後全團每個人都要處理
個別的機制,然後一個人沒過就是瞬間滅團重來,所以被虧
說叫大跳繩
黑夜導致你周圍必須有五個人 不然你會結冰
大冰環你要躲開 然後你會被定身 船炮隨機轟地板
阿原來是像青魔一樣完全隨機點沒分Role 這樣很刺激诶
你被定身+黑夜視野限制 全部人被船炮轟死
問怎麼解 大概是在船炮下來前群驅吧
然後你商量好怎麼解後 下一次見到這套 是100把後
不過這也是FF14的優點啦,滅團後瞬間當場全團復活,也不
用搞什麼群活,滅團次數很無感XD
我就問你還記不記得100把前你們討論了啥啦
但這次的苦痛工匠其實隨機性很低
因為刺所有人都要躲 只差在你是不是那三個天選之人
9版我完全沒碰,不過之前看你們講工匠大概就是一樣的概念
武器可以兩百啊 只是不是柯希亞武裝給的
那個你隨便找個影片看就知道了 就是那樣
你完全可以看影片就知道這個王在幹嘛
難度就完全在 你個人操作 跟伺服器卡不卡
原來魔獸伺服器在台灣也會卡嗎?之前玩感覺ping很高還以為
是日本連台灣問題
你不懂 台服特別版不是在開玩笑的
我是懷疑台灣頻寬買的不夠==
上一個tier的尾王 台服就是打台服特別難度
然後FF14也不是說像字面上說的照表抄課毫無變化,他其實
主要是看職業ROLE,例如這機制固定會點近戰,但有可能一
個要求跑A一個要求跑B
因為國外用的戰術台服不能用 會卡住動不了
在台服開場英勇頓三秒叫做「欸唷,今天很順喔」
上次板上有人講過內線消息XD 我是不知道真假
個人認為 實際上當流程固定後 都是差不多是照表抄課
主要差別應該是在 wow的這個流程可能要自己製造
例如 某個王你必須要每個轉接段特別控制啥時進去
台版WOW根本是特別版 神奇的LAG
你都做到 那結果就是可以照表抄課 這種感覺
我是覺得機制這東西除非他真的毫無邏輯,不如最後都是照
表抄課的概念
*不然
進度慢一點的團隊就是有更精準的攻略給你抄這樣
其他真的要說 就只是combo技是怎麼製造的而已
不能給裝真的是超垃圾的機制
照表操課然後有多少人能抄完三極的?,還不是要大量練
習時間
不想照表操課可以啊,去玩青魔零式團,全部人都是隨機
不看role的,因為全部都是dps判定
方塊是啥 量子裝置嗎
裝等要破兩百應該很容易吧 m+新手沒人一起打挫折感的
確很重 之前9.0也是沒人組後來跟朋友爬 快多了
現在柯西雅每天都會掉兩件左右的207
而且還能升級
ff14查資料也沒好到哪去 我大概跟超過10個以上的新手
講過轉職需要前置職業已經改掉了
你應該先問問那些新手去哪邊查的資料,14遊戲久了很多
網頁也停更了,像初期最好用的elemen FF14 3.0後就停了
43
: 缺點p幣 我沒玩過ff14 連看都很少看 年紀大了玩不起那麼多遊戲 wow還多少知道一點拜託 少在那邊來這邊扯錯誤訊息 不要廢話這麼多16
不缺P幣, 純粹是討論這個比打開遊戲好玩 前面我推文提到, 因為組團人數的因素 我認為FF14的主要生態對齊WOW應該是這樣 FF14 WOW 少人簡單 4人普通本 5人普通本13
沒想到大家聊得這麼熱絡 發文當下還想說幾則推文就沒了 我個人覺得適合新手的原因 果然還是壓力與機會吧 ***壓力的部分4
雖然我不知道為啥這標題後來會歪成這樣,不過要在FF14尋求隨機性高的 戰鬥體驗的話,可以試試青魔團。 由於FF14的點名多半是點職能,也就是分坦補DD 而青魔團全部都是DD,所以誰會被點到甚麼無法預測 而且青魔的坦...玩起來真的難度很高爆
為什麼對新手的環境比較友善喔?我覺得主因還是因為官方有在管理遊戲風氣吧? 別看大家在遊戲外討論版罵豆芽,罵雷包罵的這麼爽 在遊戲裡面,你敢嘴看看,馬上就進去小黑屋 還有看過有些被關的案例是,用不好的口氣教不會玩的玩家怎麼打迴圈, 結果該玩家不舒服,直接舉報,那位口氣不好的玩家就被關了34
Wow不是沒有友善過 但我覺得最大的原因是官方的態度 官方在遊戲內設定了什麼 影響了玩家的態度 當時還沒玩wow 路過wow版 因為有玩過war3 又整天看到wow的廣告 什麼送免費三個月 配凱爾的臉爆
我覺得魔獸玩家有個很重要的點在排擠新人 或者休閒玩家 而且是以前常常會提到的 為什麼要整團的人陪你練 陪你死 他們的時間不是時間?33
回一下推文 本來是想回在自己推文底下 但是可能有點長就改回文 有人說這是日本人假掰的民族性造成的 就是你不在遊戲內嘴 你也可以去匿名論壇嘴96
女玩家犯错太多被团长喷到崩溃,在YY里哭喊“你们怀旧,我是新的!” 這影片已經說明一切了 現在MMORPG已經逐漸沒落了,手游、更速食的遊戲一堆,玩家的年紀越來越大了,68
前陣子稍微玩了一下,覺得這遊戲國際服的風氣真的友善到不可思義。 好像20還30等左右有個什麼廟,裡面的1王會放即死狀態,不懂機制我一直狂死,然後團滅 了五次,隊友每次都打 lol、加油、我們再試一次之類的。 我打到翻臉,問說這即死這麼機歪怎麼可能打的贏? 隊友停下來在房間門口花了三分鐘打 字解釋機制,之後我們就一次過了。
87
Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎補充一下ff14 我覺得比魔獸優秀的地方 第一個是可以用手把 老實說 年紀大了63
Re: [閒聊] 開放7版跟8版大秘能改善魔獸現況嗎說到這個大秘 我真的覺得BZ在「誘因」這塊做得太差了 如果今天交給我做 我會做以下更新 1,所有五人副本都有極低機率掉落46
Re: [閒聊] Asmongold跳槽事件&暴雪公關災難我覺得前面評論WOW跟FF14感覺搞錯方向了 搞得好像WOW每個人功利主義每天趕進度打副本 玩FF14的每個人都慢悠悠的聊天打屁 但實際上FF14不是那樣的遊戲 他有高難度副本,但不代表不打高難的人就是休閒玩家47
Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?我覺得ff14不是製造適合新血的環境 而是製造適合*上進*新血的環境 有人一直説wow副本難 ff簡單 真的是如此嗎? wow有多少王是團員根本不知道機制卻打過的?就連m難度也一堆這種王 只要坦補知道機制 甚至只要坦知道34
[討論][文超長] WOW 與 FF14 高難副本比較與心得最近 WOW 對 FF14 的討論突然又多了起來,手實在很癢所以不小心寫了超級一大 篇,閒閒有空的人可以看一下,也順便當作我玩這兩款遊戲的一個小總結。這篇主 要以我個人的經驗和記憶為主,當然很可能有不準確或是錯誤的地方,請多多包涵 並歡迎指正。 我魔獸玩了 13 年,FF14 玩了 1 年左右,另外我目前是純團本玩家,團本以外的31
Re: [討論] 以MMORPG來說魔獸的追趕機制是好的吧?WOW 10.0 戰士現在裝等366 M0全通(坦職) 龍娘也是M0全通(補職) 其他角色緩速刷裝中不討論 這版本10.0可以說是最友善的版本也不一定(也是最政確的版本)26
Re: [閒聊] 開放7版跟8版大秘能改善魔獸現況嗎我是覺得玩MMORPG的誘因就是建立在腳色增強上 而現在其實有一個管道,那就是裝備用勇氣點數升級,但是BZ小氣得半死,明明 保底箱可以開252裝等但是升級是只能升到246裝等,為什麼不讓升級到最高呢? 這樣每個版本幾個月過去,身上裝備差不多了,就開始很懶得上線。 團本裝備也是,尤其是現在那個統御裝,打到後來一定很多非洲大酋長都絕望了25
Re: [閒聊] 現在開始玩FF14是不是太晚了原本沒有要特別回一篇 但下面這個推文實在太誤導了 : 推 vsepr55: 這種遊戲晚入坑體驗都不太好 07/06 10:08 : → vsepr55: 系統疊床架屋== 07/06 10:08 FF14根本是越晚入坑越爽好嗎1
Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎剛回鍋的新手 玩了一個月的戰士 實裝也到了457 對於這款遊戲的熱情是來自於大秘 但我很清楚打大秘需要裝等這個事實X
Re: [討論] 以MMORPG來說魔獸的追趕機制是好的吧?等等 我覺得你們把一些東西都混再一起說了 大版本7->8跟小版本7.1->7.x 這中間要分開看比較適合 因為我自己本身是WoW8.2?左右放棄,加上年代久遠所以有可能有一些狀況已經忘記
爆
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