Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點
關於「Vtuber有沒有ACG點」這個議題，
我個人覺得有或沒有影響都不大，
4-1是一個很好達成的板規，況且vtuber本身就是二次元創作
就算再怎麼冷門的vtuber總會有基本的人設圖可以貼
不過如果覺得「既然vtuber的ACG點那麼好補，那說他沒有ACG點也沒關係吧」
我覺得不該因為這樣就做結論
以下我會舉一些例子解釋我個人的想法：
‧vtuber是虛擬人物：
(以下用的「虛擬人物」指的是ACG相關的角色)
vtuber我視為一個虛擬人物，跟動畫漫畫的角色一樣
因此他的行為都會有ACG點
魯夫吃肉有ACG點，那哈洽馬吃肉也有ACG點
小當家做菜有ACG點，那露西婭做菜也有ACG點
納茲和格雷不合有ACG點，那櫻巫女和兔田不合也有ACG點
像這樣的概念去類推，很多本身沒ACG點的活動視為是虛擬人物的活動
就可以理解為什麼有ACG點
那有爭議的點來了：
‧雖然vtuber平常是用Live2D/3D形象在直播，
但也有很多活動一看就是由真人去執行的，
料理直播露出的手一看就是真人的手，怎麼能說是vtuber在做菜?
吃東西時也沒看到立繪在吃，怎麼能說是vtuber在吃東西?
我用前幾篇板友舉例的遊樂園的大型布偶為例，比方說米老鼠好了，
大家都知道這個米老鼠當中有一個人在操控，
他的表現好不好也取決於裡面的人，
但大家看到他就是會稱呼他是米老鼠
如果有人跑去拔掉他的服裝，然後說「你看，這個米老鼠其實是一個真人扮的」
相信你也會覺得「幹嘛，誰不知道裡面有一個人啊」，然後覺得他很掃興
vtuber也一樣，
大家都知道vtuber有中之人，
但也沒必要一直去強調那些行為是真人做的，
畢竟vtuber的名字代表的是一個虛擬人物，而不是他的中之人
如果有人覺得這是一種自欺欺人的想法，真人就是真人，
或者雖然認同，但是為了西洽的秩序之類的某些原因要反對的話，那我也尊重，
總之板主會去衡量
然後對於我這個想法，我自己有一個疑問：
‧如果本來是真人實況主，後來才套vtuber皮，
也就是說大家對他的名字的印象就是一個真人了，
只是後來又對應到一個虛擬人物，
而他同時也會用這兩個形象在實況，
比方說kson，
這樣他們的行為算不算是虛擬人物的行為呢?
(1)真人形象先出現，所以視為真人
(2)真人實況時視為一般實況主，沒有ACG點
用虛擬人物形象實況時，視為虛擬人物，有ACG點
(3)其他
請不要用「管他那麼多，總之就是 OOXX」這種說法，這樣沒辦法說服人
以上是我的想法，謝謝你看到最後
--
理論上你最後的問題是 2；這也是她自述過的「本人開台是
本人、組長代行（現總長）開台才是 Vtuber。」
所以她不是多一個皮，而是在原頻道出道一個同名vtuber?
鹹蛋超人 奧特曼算不算acg啊 好奇問問
你是版主?小組長?你寫的是板規?你寫的就做準?
特攝類我記得算吧？至少沒聽過有人因為這個被桶。
特攝片感覺比較像真人電影(?
@EternalK：認真要分的話是這樣。組長、組長代行（現總
長）的身分是分開的。雖然偶有同窗演出，但她從未說過
我（組長）就是我（代行）。
她是誰?她自述有啥標準可言?沒有效力的標準拿來談幹嘛
先把標準統一 板規弄清楚再說
我在問題舉的例子是kson，所以1樓說明了kson對於她的v皮的設定 大家在這邊的說詞都是意見交換而已，真正的結果是由板主決定的
定義符合老愛「利用動態捕捉程式達成虛擬形象與真的人
結合的角色」或「由電腦圖形所繪製的插畫風格的人物YouT
uber」，如果你不認同始祖定義，請找出另一個能服眾的定
義。
順帶一提，老愛所提的 Vtuber 廣義定義裏面，並沒有提
到本人不能直接連結，只是業界通常不會連結而已。
所以標準就在這了，她的自述也符合這些，沒問題吧？
還是說現在要改成討論「第一個提出Vtuber概念並定義」
的老愛有沒有資格定義了 XD
在我看來virtual youtuber字面上的意思還滿明瞭的 「用虛擬形象在活動的youtuber」 不過同時使用真人和虛擬形象的頻道該怎麼界定我就不清楚了
※ 編輯: EternalK (118.165.220.37 臺灣), 11/14/2021 19:46:08至少目前廣義定義上並沒有規定頻道只能自己用，犬山也是
跟海苔男共用一個頻道 XD
所以您的看法其實很符合老愛提的定義：開虛擬形象的時
候就是 Vtuber。反之，自己上鏡的時候就喪失 Virtual 要
素，是單純的 Youtuber。
不過犬山在設定上和海苔男是不同人就是了
看來還是要拿四姨和六嘆來舉例(姑且不論他們不是在YT播)
設定上組長跟代行也是不同人，但老樣子，人盡皆知XD
4
耶! 又到了一年一度研究自己有沒有C洽點的時候了 雖然我覺得這件事情對版面運作一點都不重要 這個問題的爭議點主要是是否vtuber那個角色相關事物都有C洽點 角色本身一定有ACG點這一點我認為是沒有問題的 就像我的角色我花時間做出來 她毫無疑問的有ACG點19
由於文章偏長，這裡先說結論： 雖然依Vtuber的發展軌跡，它是有ACG的元素存在，但現在的經營方式與氛圍，都更接近 「偶像」的形式。因而如果有不論地域、形式的綜合偶像討論區，可討論包含Vtuber、同 人／獨立歌手、網路實況主、甚而是Vocaloid與相關作詞曲家等，將其移往該處討論更好 。只是PTT全版面與子版管理與分類，和臺灣整體討論氛圍，還不太能接受把「二次元性爆
看到這串其實我第一個反應是想笑。 因為當初C洽從CQ分出來的原因就是有CQ有人反對聊天文和廢文。所以才弄了個C_Chat變 成聊天板。 然後現在大概也沒多少人還記得CQ的存在。 而從C洽成立後，CQ的歷史一次又一次重覆，每隔一段時間都會有人跳出來想趕人，只是![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/mocRG3kb.jpg.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
4
這時代怎麼了 我以為只有老人才不能接受新東西 結果叫人滾回專版的上站次數都不怎麼多 反倒是古灰級的瘋法龍虎紛紛好香 純論理的話，標準就是一直在浮動24
先說我的立場是不反對VT文 理由後述 這個話題讓我想到以前奧斯卡動畫的爭論： 「動態捕捉動畫是否是動畫？」 最後訂下的結論是「不是」5
一個反覆橫跳仔來講自己的心路歷程和目前的看法 起初在齁開始在版上出現 大概是兔子的MGS4實況影片有人貼上來的時候開始比較注意到V 後來慢慢的有在跟每日串去聊 以現在標準大約是在初級齁粉階段吧 但是經過一段時間 V文的廢文量開始上升到一個很誇張程度之後反而開始覺得煩了 因為追V不可能無止境地去追 可是V的文章裡廢文含量多到不能忽視加上本來就沒有19
VT當然是ACG，不管從哪個角度看都是ACG，根本不用討論。 事實上丟出這議題的目的大家都明白，就是不想看到VT文，那何必用這種指鹿為馬 的爛方法硬要把VT講成不是ACG？ 如果西洽大多數人不想看到VT文，那就直接討論西洽是不是該禁止VT文出現不就好了。 多數人真不想看到VT文的話那禁止也是好事，反之就繼續發，這樣不是很好？
這麼多篇有正有反的論點 其實都有道理啦 先說我覺得完全有 人家Cover 拉米的誕生祭 直接給你演一段精美2D轉場變3D動畫秀了一波![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/W0z9xfzb.png "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
2
其他的我不知道啦，照你的意思HOLO JP都有演過小劇場應該要算有ACG點囉? 畢竟都有幫他們自己的角色配音阿 舉例如這周的 另外憑什麼是被檢舉人要舉證有ACG點![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://img.youtube.com/vi/liKwZRcIlJw/mqdefault.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
爆
經板主確認，#1XZqJNzi (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達 50位使用者附議， 因此即起轉移來本板討論。 此板務討論由使用者deathslipkno發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案 ，不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，板主![Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://pbs.twimg.com/media/FEEArf6aMAMnmK7.jpg "Fw: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
38
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點每人一篇，我也參戰 先引用版主群去年11月底所下之定義： 「 經討論後，認定VTuber為經過2次元虛擬化的角色使用的題材、用語、人物形象等皆 為ACG元素，且創立角色的過程也具有獨特性與創意性。因此認定其具有ACG點。 另外比 照動畫或者其他ACG類作品，VT可於C_Chat討論之範圍包括但不限其人物造型各式直播、43
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？首先，根據板規稱ACG點者有以下六種： 動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕小說(N)、周邊(G)、同人產物(D) 而我認為 Vtubers 是有ACG點，不管是把她們視為一種「實時演出」的動畫類型，或者是 某種新型態的「角色扮演」遊戲，又或者是單純的具有動漫形象的虛擬偶像。例如初音和 高捷少女，不會有人質疑沒有ACG點；特攝影片也不會有人覺得沒有ACG點－－那麼沒有道18
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點你忘記Vtuber還有很重要的就是虛擬設定 而看V的時候要記住這個設定 你才會理解什麼叫V自帶ACG點 例如桐生可可桐生可可設定 「因為對人類的文化感興趣，因此從異世界到日本留學的幼龍。她是一條充滿正義感的龍，![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/kyslEP6b.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點我覺得啦吼 VT的皮很有點啊 只是怎麼樣才有資格有那個點 那個點又可以COVER到甚麼程度 假設今天有一家長年致力於發展ACG相關技術的公司![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/1lXRIncb.png "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點這是akb0048 動畫 akb49 漫畫![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/YCPSAsQb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點我個人對該議題的觀點跟colorlessoul大大一樣 所以就不再重複論述了 在討論中有看到一個觀點是 VTuber和實況主不同的點在於 VTuber是扮演一個「虛擬角色」2
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？先講結論 算 ACGN哪一個不是藉著二次元皮得以進入C洽可以有無敵星星 只是虛擬youtuber對ACGN圈內實在太過於新穎才會有那麼多討論定義的問題 更何況VT更有許多二創 甚至輸入到各式ACG作品當中 再來是討論是否可以無限上綱![Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？](https://i.imgur.com/26UDeCVb.jpg "Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？")
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Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點先講自己的立場 我有在看VT 我覺得是自帶ACG點 但後面的判決VT有沒有自帶ACG點我都能接受 以後大不了不能在這發一些VT廢文而已5
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點題目：僅限於討論重新認定Vtuber是否具有ACG點?切勿離題 雖然去年我還沒遁入V圈，但因為演算法的推坑讓我今年也開始看V 我自己也非常好奇究竟讓我接受V的原因是什麼，所以想藉此機會稍微想一下。 首先我把我所理解的VTuber做了下圖的拆解![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/77rUj17b.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
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Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？我覺得可以認同 VTuber，有條件的那種。 就是只要是扮演原創/非原創角色的 YTuber 都算有 ACG 點。 像是小黑柴曾被質疑沒有 V 點。 因為看起來好像只是個不露臉實況主。![Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？](https://i.imgur.com/NOKB9oLb.jpg "Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？")
![Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點](https://i.imgur.com/RxWQ3LLb.png07/08 "Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點")
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