Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？
舉個例子
這就好比你去買薯條來吃
然後給予的評論是
太油膩 不健康 應該改用水煮
原本喜歡吃的人就會覺得
三小? 這味道根本就完全不一樣了
你說油炸的東西不健康是缺點嗎?
是阿 但是很多人就會覺得這東西本來就這樣
你的批評沒有道理
因為這是你吃之前基本就能知道的事情
或者
這就是食物品項的一個種類
你一直去否定這樣的存在
否定喜歡這樣事務的客群
很奇怪
兩邊就是價值不同的群體
一邊闡述觀點 一邊說明理由
不接受就散去
一直把同樣的東西拿來評論
才會爭論不休阿
另外還有一點我觀察到的
就是有一方會覺得魂系列粉絲給法環的評價太高了
但這其實是評價的基準點不同
對於粉絲而言
法環是就過去魂系列作基礎上
盡可能保留系列核心 改善過去缺點
往前邁進了一大步的作品
所以他們在評價的時候
會基於比如原本魂3的分數上 "往上加"
但對於其他人而言
可能會能其他熱門遊戲 例如曠野之息
往下扣
就沒啥對錯
基於系列作粉絲
我闡述一下自己的觀點
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.146.91 (臺灣)
※ PTT 網址
推
我覺得是魂系加上開放世界，卻沒做出對應的改變，導致原
→
本不是問題的地方變成了問題
→
薯條不夠貼切 應該改成超濃厚的硬麵條拉麵
推
找不到會怎樣嗎？搞不好有一半的任務你連開頭都沒
→
做
推
比較像是有人覺得這個薯條不好吃
→
你痛罵他這不是水餃==
→
我時數80了 還沒破 等我100的時候再來版上發心得文
→
就不想比喻差太多有人又想要失焦XD
推
新玩家就是這樣，想在麥當勞嘴食物不健康。
→
麥當勞不是第一天開阿，是吃過的都知道那是啥類型食物
→
到時候假如有DLC，又要嘴怎麼把DLC開啟方式設計成這樣
→
又嘴新玩家 不就老害心態？
→
那又回到原點無限鬼打牆
→
你如果只流於謾罵的形式，那我不知道怎麼回應你0.0
推
法環就是很魂系的遊戲 身為魂系粉絲會給高評價是正常的
→
他把魂系特色不管缺點優點都更加增強了
推
菜就是原罪阿，誰沒菜過，你破過也滿足這系列遊戲的話
→
，你也會跟我一樣這樣講拉。
→
魂粉超愛嘴UBI啊 哪有啥不同
→
UBI不只魂粉嘴吧 那個系統是大家嘴
推
ubi有差多一個嘴嗎?
爆
首Po不是欸 板上吵就算了 我有個朋友推坑另一個朋友 最後吵架竟然也是這個原因 沒有真的翻臉啦 但跟大家在這的對話一模一樣 但一款遊戲的某種設計是加分還是扣分不是主觀的嗎 A覺得是缺點 B覺得不是 彼此有什麼影響嗎![[法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/YOQLQDhb.jpg "[法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
15
其實我覺得為什麼不乾脆讓玩家自訂UI就好了 很多東西兩派爭吵不休永遠也不會有結果 例如MH常吵的什麼移動喝水之類的 一方覺得喝水能動更方便更有助於新玩家入坑 一方覺得喝水完就是要擺個萬歲姿勢才有MH醍醐味 自己要去判斷喝水時機![Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/TwQh87fb.jpg "Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
6
推文看到這張我就想到 法環你被怪物盯時不能開地圖是怎樣 我就在趕路了結果你不給我開 然後地圖不顯示高低差![Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/o99G2cBb.png "Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
5
看這幾天關於法環引導問題的相關討論，一直讓我想到魂一時代的梗圖，今天終於找到了。 黑魂開始受歡迎其實是有時代因素的，十年前UBI那種開放世界開始流行，加上遊戲一直想辦法讓玩家玩自己的遊戲，因此很怕設計成太難讓玩家挫折，不然就是有簡單難度可選。 扯遠了，所以法環這種強度很弱的引導，其實正是老玩家眼中魂系的精髓之一。 不過沒有任務日誌，至少像AVG一樣，設計成可以重新閱讀NPC說過的話吧。有些情報NPC念一次就過去了又不能回朔。![Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/W7ohIZfb.jpg "Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
59
這款遊戲還有個特色 就是沒引導 也推薦你入坑。 「??? 那不就是缺點」 不是 這樣更能讓你沉浸於遊戲內 「那引導設計成能開關吧 當我想要沉浸時再開啟就好了阿」33
一個機制是不是缺點，只要看它存在的利是否大於弊就好了 先講缺少導引的缺點： 1.一堆劇情跟支線不知道如何觸發，甚至莫名其妙支線就斷了 這是我最幹的點 例如那個魔劍士阿傑的劇情，
GTA Online 也是那種有指引跟沒指引一樣的遊戲也有 當你破玩GTA 5 主線覺得可以輕鬆玩GTA Online的時候 那你就錯了 拉瑪 接機之後，直接放生你，然後教學就教你搶商店 賣車 沒了，公寓搶劫要湊滿 人數超難，同一批人要打完難上加難，請找朋友 教你練習怎麼偷金毛叔叔吧。 接著就是我是誰? 這裡是哪裡 接下來要幹嘛的感覺，還要去查怎麼單人公開，不然87
關於這點，個人覺得既是特色也是缺點，如果放在以前的黑魂沒什麼問題，可是在艾爾登法 環中，這個特色就會對玩家造成困擾。 以前黑魂雖然有一定的行動自由，但大多數的地圖還是偏向關卡制。玩家進入遊戲最主要的 行動就是「到那邊，殺幾隻王」，如果卡在王那邊打不過，你就只能龜在那張圖練等。（題 外話，當初第一次入門黑魂從魂三開始，打不過古達卡了三天，差點怒刪遊戲）![Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/tTUdNghb.jpg "Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
1
引導是可以再做好一點，艾爾登的引導比起前作有多一些，比如說流浪商人賣的小筆記，還有像是尋找學院鑰匙的那個小地圖。如果跟 NPC 最後談話過的重點內容可以像這種留紙條的方式，放在包包裡以後可以看，解支線的體驗就能明顯提升，不會隔了幾天沒玩就忘記 NPC 說過他要去哪。 Metro 2033 系列有一個 Ranger Hardcore 的沈浸式難度，可以選擇把遊戲的 HUD 大幅削除或是全部拿掉，跟 NPC 的對話選項、QTE 的按法、可拾取物品的提示，甚至子彈剩幾顆都不給你看。但在這種難度設計下，主角的筆記本還是可以掏出來看現在有什麼待辦事項跟支線任務。 而艾爾登本身就有的指引我覺得可以再多一點，像有個流浪商人把廣告寫在地上，白面具也在原本的位置寫了他要去哪，寶石結晶糞金龜也會大範圍發出噪音提醒你還沒去揍死它。但有些就真的不太明顯也不會發出大聲的自言自語讓我找位置，比如說金面具我差點就直接從他屁股打下去，因為他的屁股就是殭屍的模樣。 然後還有我沒玩過的對馬戰鬼，它用風來作引導的方式感覺真的很酷。 -----
原文恕刪 討論引導少是缺點還是特點我覺得沒意義 就跟10/10一樣阿 把人當高爾夫打你覺得是缺點還是特點 就有的人喜歡有的人不喜歡不是嗎?![Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？](https://i.imgur.com/MSB8sOwb.jpg "Re: [法環] 缺少引導是特色還是缺點？")
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[情報] 西河: 我對這球季本來就沒什麼期望來源: Rob Perez 知名NBA節目製作人 (訪問影片) 今天賽後訪問 湖人隊 Westbrook 被記者問問題問到不爽 跟記者鬥嘴 (翻個大概而已)![[情報] 西河: 我對這球季本來就沒什麼期望](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/8521a8.jpg?Expires=1646636160&Signature=PGrSft~AMCE1tTS7DiP6VfG3Rv~rXuX5LAWuSLgxDbBgxeVnddAJNiJ210aUXHmNg8row15lpnw6ZUE5tsb~vvjipH8EVotOBcyKCiinhyF4YbXZDHvFlX5q5pepRz67U3rJq2KdvwYO1G2DtG9LKV0lzlKQe3bs2g3U9WSNylCQcGJSmxAE-IdR-ERgNaRccanZte52JmhrnRHN7EMnF01BP617iqYLdZ9MtGv5t3Op0QdgQKUd9lVhmRA2yZ9F5SLDTf18~g5R2hAIBTzXLDk4mJDez8Q8Y3tzjk6LOpi96MxNO29R4QIcaKaxgLSLlWa~1TzpA2XHzVCiJinQMQ__&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ "[情報] 西河: 我對這球季本來就沒什麼期望")
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Re: [問卦] 王力宏才是比較可憐的吧！絕非公關這段不對! 你講得沒錯 同樣事情放在MC-Hot Dog，或是謝和弦之類的人物 可能根本不算甚麼天大壞事 但放在王力宏就是 原因很簡單 立了貞節牌坊 就不能當婊子爆
[問卦] 該如何說服80歲高血壓的阿嬤戒酒如題 我阿嬤老是抱怨醫生開給她的高血壓自費針很貴(一個月一萬) 還吵著說太貴不要去了 我們就跟她說妳每天都會喝酒阿 血壓降不下來 除非戒酒不然就是只能乖乖打針 然後她就會說 你們不給我吃安眠藥(吃到會夢遊且有老人癡呆症前兆)爆
[閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣老實說法環在開放世界上有啥更進一步的突破嗎？ 目前二十小推到滿月女王完，我感覺到的反而是魂系列與開放世界結合還沒打磨好的感受 主要在npc接任務還是傳統魂血狼那套，但開放世界導致超容易漏npc的 你想讓玩家不要只會找驚嘆號我覺得很棒，但你好歹弄個紀錄，不然我到處跑，那麼多npc ，一天只能玩個兩三小時，幾天後根本記不清楚有甚麼事情要做，弄個任務日誌我覺得絕對爆
[問題] 吃餅乾掉很多屑年紀多小是可以接受的最近陸續有小孩來我家裡，發現國小生吃餅乾沒有用東西承接或者儘量不要掉餅乾屑的觀 念，最小大概小三，掉的大小大概一個指節長，而且滿多的 他們在家裡吃東西也是，不是只有去別人家才這樣 因為年紀真的有點小，想問大家這是可以接受的嗎？還是我太嚴苛 想出聲音但又覺得對方父母在，說話好像在教別人小孩![[問題] 吃餅乾掉很多屑年紀多小是可以接受的](https://i.ytimg.com/vi/kKszneHxyGM/hq2.jpg?sqp=-oaymwEoCOADEOgC8quKqQMcGADwAQH4Ac4FgALQBYoCDAgAEAEYfyBMKCcwDw==&rs=AOn4CLCgCrob09bCBBwsnWjqesgH0khfmQ "[問題] 吃餅乾掉很多屑年紀多小是可以接受的")
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Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣![Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣](https://i.imgur.com/xdlhy6Fb.jpg "Re: [閒聊] 法環的開放世界不怎麼有趣")
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[閒聊] 魂系列的篝火越來越密集是好事嗎？如題 黑魂1的篝火設置對玩家極不友善 兩個篝火之間的距離往往相當遙遠 而且還有八百萬隻怪等著要宰了你 有些地方像小隆德根本沒有篝火![[閒聊] 魂系列的篝火越來越密集是好事嗎？](https://i.imgur.com/Y3IZ0sGb.gif "[閒聊] 魂系列的篝火越來越密集是好事嗎？")
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Re: [閒聊] 魂二是不是機體太爛評價才不如其它魂系列我是沒玩過首發版，買的是原罪哲人 問過現實朋友會發現 二代評價有個特別的分水嶺 魂三或血源入坑的玩家會覺得魂二很垃圾 魂二入坑玩家對魂二評價普遍高
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Re: [劍星] WOW前監製發起的反和諧連署達5.4萬份![Re: [劍星] WOW前監製發起的反和諧連署達5.4萬份](https://pbs.twimg.com/media/GMLxYM4bsAAHMXm.png:large "Re: [劍星] WOW前監製發起的反和諧連署達5.4萬份")
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