Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發
※ 引述《murasakiahn (Outernet)》之銘言：
: 每次看到回文說錢啊補助之類的問題時
: 我就好奇
: 意思是台灣有超強畫技人才但因為沒錢所以不想幹
: 還是有超強編劇人才但因為沒錢所以不屑做
: 幾年前line webtoon鬼月特輯一開始是引進韓國作品後來都是台灣本土作品
: 台灣作品一堆不知所云連故事都說不好的
: 有篇甚至作者還親自留言解釋
: 國產電影也偶有這種現象
: 如果今天有超強繪者或編劇在國外發光發熱我就相信真的是錢的問題
: 但好像不是啊.....
就台灣的環境演變到現在就是準地獄難度啊.
因為國內政策有被限制過,造成說盜版漫畫時代開始,
到真正東立大然青文這些書商轉型授權代理,
等於說是靠代理兼養一些國內作者,
大概是90年代到2000初期的國內漫畫環境.
而讀者的胃口早就被這些引入的漫畫養得很大了.
就算台灣的讀者/觀眾對於國產有那麼一點寬容,但那也是建立在:
你創作者不能因為我觀眾會寬容，就端出我不知道你想幹嘛的東西出來
的前提下進行,畢竟要掏錢的是觀眾/讀者,
錢不是完全看在"國產"的面子上撒的,至少要通過掃雷大隊這一關.
2000初這波代理養國內的風潮結束後,
接著就是很奇怪的"作品一定要帶有台灣特色"的補助文創,
然後開始進入一個迴圈:
台灣特色是三小?
然後就開始好像在搶這個台灣特色的定義了,
邊搶好像就把90-00這個世代的代理養國產整個當做黑歷史的感覺,
甚至還有劉興欽之後再無台漫的這種奇妙思維.
就進入近年不限動畫漫畫,只是要文創,
創作者端出來,然後旁邊一堆人說這很台灣,
掃雷隊出來個負雷文,說這很台灣的就會出來抨擊負雷.
變成說各位在座的十強讀者才是罪惡,
因為胃口早被養大,不會因為國產二字就買單,
接著就要被護航者情緒勒索,
但是因為是十強讀者胃口就大,早就不接受情勒這一套了,
又開始各種大小炎上...
無解.
--
本來我以為，這次演出熱血三國志的只有兩個社會人士...
https://i.imgur.com/sEPn2JD.jpg
想不到社會人士還不少，劉備你的老師還真讚。(喂)
《國夫君的熱血三國志全員集合》
--
2000初期就為了補助所以都要硬加「台灣特色」，這也是
標準的只知道給錢補助的政策問題。
我才不要因為支持國產這爛理由就花錢去買雷作
畫風太日系就不是台灣漫畫也是硬傷...
問題是...啥叫台系畫風?
個人來說最愛的就是代理養國產年代……
應該這麼說,代理通常水準不俗, 那年代等於你要跟七龍珠~灌高這些世代的日漫放在同一本裡面, 所以你要能跟這些比,甚至當墊背也要夠格,這水準也要夠, 標準的強敵環伺(物理)所以自己不能太差.
台系畫風就實際上就是變種日系，就連早期台漫也都一樣
。
有些就硬要加台灣元素 倒彈
四郎=臺系畫風！除此以外都不承認(被毆飛)
劇情好看就好不然國王排名還是靈能路人是多日式
喔 這自己人
其實想想我自己，如果不是因為政策，我大概不會那麼反感「
葉宏甲也是學日本啊。
臺灣元素」。日式就日式啊。韓漫陸漫也一堆看起來很日式。
好的劇本要從小說開始練，漫畫家也要閱讀來疊作品層次
其實不要太差的話，支持國產還是會捧場
問題就只求別不及格也很難的感覺...
下課就吃雞排喝珍奶，晚上去逛夜市，學校住家步行30分鐘內
就地獄了還想定自己的規則 慢慢定吧
別說花錢支持啦，只要這邊每個人稍微用點心一個禮拜至少貼
一篇國產動漫相關的討論或新聞，對國產動漫幫助都很大
現在的情況是連個推都不給的
，考試要考聯考等大考；加入這些元素其實就是臺灣元素了。
那你乾脆版上每週一日台漫日 看幾個月有沒有效果（？
可以建議板主辦活動。
我也試過一陣子常常推那年代的臺漫，真的很希望青文能上電
看個V還是網路廢片都比看漫畫小說有趣的話應該是時代變了
子版。幹你小學館都把快樂快樂文藝復興了。
好像可以試試看，一個月一天只能貼台灣動漫www
最近是真的都在看韓漫，精彩的真的不少。
欸這樣會不會被臺V洗板= =
本來就該擇優補助 補助特定元素是三小
電影業也是啊
只會拍文青死人片 你靠北還會被出征
市場永遠是對的，不要以為做這些事情市場胃口就會改變
無不敬之意，如果市場永遠是對的，索尼就不會今天搞這
齣來教育玩家了啦XD
消費者需要教育 廣告即教育
原來是我扭轉不了消費者的胃口,只好搞馴養消費者啊...
※ 編輯: Landius (36.230.99.170 臺灣), 03/18/2022 12:57:24我支持過啊 劍獅 倒了 花木蘭 作者跑去日本了
兩部都是因為賣不夠好跑去相對更好賺的地方了，這也正常
台漫現即使不差也多半賣不好，這就是現實
市場本來就永遠是對的 索尼那個是把自己看得太高了
這個年代消費者本來就需要培養，說是教育也沒錯。
2000年就4-11 什麼人什麼政策和什麼價值決定你應該被教育
不符合什麼價值的就有一群什麼人要在聲量上打壓攻擊
中國例外，黨才是對的
千萬別抬頭。
以前的漫畫雜誌記得是把國產跟日本作品放在同一本裡
就是強逼國產漫畫要有日本水準才能看吧
我記得摺紙戰士就被放在快樂快樂月刊過
就只是不會說故事而已跟台灣本土不本土有什麼關係，
韓國漫畫有很不韓國嗎？吃烤腸等當兵跟談戀愛完全沒
衝突！
有看日本漫畫雜誌就知道來台灣的已經是中上了 爛的一樣
爛 所謂的掃雷人員看的已經是中上的作品起跳 問題就是看
連載的人口天差地遠 人家當報紙廁紙來看
韓國漫畫努力打入日本就是因為知道日本看的人口就是多啊
最常見的還是連故事都說不好，當掃雷大隊還有機率被砲
要有日本SS作者的畫力 還要是香噴噴的妹子奶子
故事好不好看之前 用本土題材就不想看
但即使是日本一線作家的香噴噴妹子奶子 在台灣也賣不好
除了跳跳台柱級作品的作家 只靠台灣的銷量大概都要吃土
沒有大聯盟水準就不要打金龍旗 但我要看你們屌打大聯盟
聽說一開始開放有法規規定這些出版社的周刊要有本土作者
後來不知道什麼時候就沒有了
還有不要以為是群眾帶領市場
但書商大量進口東西到市場群眾就是被這些商人帶著走的
"不夠好"這論點在輕小時代這麼多毒作雷作就沒用了
很多人還不是照吃 "不夠好所以我不看"
創作本來就該本土化 熟悉的文化、環境對創作者都是助益
吐槽本土化只是騙補助的人根本外行 你覺得英國人比較擅
長寫中世紀騎士還是江戶武士？ 日本人會去寫歐洲莊園？
日本作品確實蠻常看到歐洲莊園的
熟悉的文化環境對創作者都是助益，我想這是沒錯，但是...
正常來說創作者本來就會拿自己熟悉的題材來創作吧
怕是現在所謂的本土化，定義比這個刁鑽搞怪多了
反而是搞得為了配合那個本土化，得被迫加入根本不熟悉
不想放進去的題材才攪亂了作品，不是嗎？
14
好就是好 差就是差 不愛的東西憑啥要我們買單呢 台灣動漫給過機會了吧 聲勢沒起來就只能這樣 大陸基數多 創作者也多 魚幫水 水幫魚7
: : 版上還有一些人對「摺紙戰士」「幻界魔鈴」這些台灣漫畫有印象的，那個時候我也記得 : 是有規定「負責代理的出版社要出一定比例的本土作者」的創作，但是這一條我有看過的 : 說法是「日方規定台灣出版社要這麼做的，而非全部代理日本的漫畫進台灣」，這點我是 : 抱持懷疑，想說日方規定這個幹什麼??不過我也查不到當時的法規![Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發](https://i.imgur.com/hWZmVswb.jpg "Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發")
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來看這3句 1. 要創意比不過美國 美國是不是最強我不確定，不過客觀說，台灣人的創意某部分被侷限。 我們的成長背景就是從小能當醫師就當醫師，不然律師、會計師什麼的 許多家庭都把小孩送往補習班，參考書一本接一本寫。
堆 : 人只會看日本動漫、玩日本遊戲，先入為主認為國產就是爛，這些人才是導致台灣業界無 法 : 發展的主因」 : 洽眾認為對方說的有理嗎？14
月經文看來看去都怪環境怪政府 怎麼就沒怪自己爛? 很多人喊窮沒經費 實際上就算給你遠超國外的經費一樣做不出像樣的東西啦 台灣人 要創意比不過美國 要刻苦耐勞比不過日本 要便宜廉價比不過東南亞 半桶水響叮噹根本不好用3
其實台灣人就註定那個鳥樣 你要強求什麼產業都要發展 那個全世界只有美國有能力做到 有些東西本來就是乖乖吃進口就好 而且進口吃到一定市場的時候6
這個說法問題很大吧 台灣當初把進口車全部擋住 死命去擋 現在除了價錢以外 我是不覺得 同級車 有贏過日韓那間的啊16
我覺得產業的發展和客群的心態兩者都有關 台灣產業如何我不知道 我只記得以前青文還出漫畫月刊時 類似像現在韓劇那種半科幻的還好一點 但完全科幻的虛擬世界觀那種3
嗯...日本動畫產業和「生態位」無關。 日本動畫並非是單一獨立產業， 而是日本『跨界式產業』下的一環， 『跨界式產業』最常用的例子就是汽車， 車架需要鋼鐵、內裝需要塑膠、座椅需要皮革、輪胎需要橡膠、7
夠老一路看來就知道，明明台灣民眾挺本土挺慘了。 網路一堆嫌東嫌西的酸民，有多少是當初不離不棄被當北七的？真正看不上國產的人早無視 了，還跟你網路一堆廢話。 韓國搞得起來，是除了民眾連老闆自己也民族情節重，不但真心放眼國際在拼，也挺自己人 願意讓利，這才能相輔相成；台灣就一堆領補助+打本土牌情勒出來薛凱的，弄到最後被看![Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發](https://i.imgur.com/Z6wcRhEb.jpg "Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發")
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[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?先承認我就是更堅持要重啟核四的人 如果能藉由重啟這個機會，把當初瀆職、貪汙、收賄、亂花稅金的人通通抓起來 那是非常好的事情，不然現在這些人都過爽爽，太過分了 如果不調查不檢修就重啟 眼睜睜的看著核四爆炸也不錯![[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?](https://i.imgur.com/2j8P8zpb.jpg "[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?")
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[問卦] 越南國產疫苗Nanocovax是這樣的啦 越南自己也有做一個官產學合作國產疫苗，當初所有官員都說二期做完要硬上了 結果還是先弄了3a (免疫橋接)和 3b傳統三期VE試驗 九月就講得沸沸揚揚說3a報告出來好棒棒就要上了 結果人家的倫理委員會直接說沒有直接數據顯示保護力就打槍了![[問卦] 越南國產疫苗Nanocovax](https://i.imgur.com/k45tmxMb.jpg "[問卦] 越南國產疫苗Nanocovax")
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Re: [Vtub] 櫻巫女就大家一直在猜想的事情提出說五期出道時因為工作壓力巨大入坑的 我是因為被推薦PM貼貼才認識35，因為入坑的時候35還在休止 當時以片面資訊了解各期生的時候只知道她是汙女 第一次親眼看到PM貼貼是這段![Re: [Vtub] 櫻巫女就大家一直在猜想的事情提出說](https://img.youtube.com/vi/FTxAuZnQaq0/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 櫻巫女就大家一直在猜想的事情提出說")
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Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發老實說我不是很認同這種「因為日本動漫太強，所以台灣發展不起來」的論調。 看看電影，我們也比不過好萊塢、日本電影、韓國電影跟中國電影，但不也好幾部國片票房 還不差的，像最近版上討論很熱烈的魏導不就是，海角七號票房這麼高不也是沾到「國片」 的光，不然跟海角七號同等級的好萊塢片能有海角七號的票房嗎？ 看起來台灣也沒這麼不支持自己人的創作啊，甚至很多時候「國片」這兩個字還能激起一些35
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發韓國的文創產業軟實力，如韓劇跟網路遊戲是在全球化已經成為大勢時 政府帶頭硬生生殺出來的 大概是西元兩千年前後的時間點 台灣還有人做研究寫成論文，有興趣可以到國家圖書館搜尋關鍵字 兩千年的時候，台灣還在自家玩沙，不然就是代理賺錢24
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發這個說法真的是很奇怪 ACG在日本也是一直被打壓 一堆政客和女權主義也一直在找碴 你忘記東京都青少年健全育成條例玩意了嗎 當阿宅族群漸漸成長 動漫歌手可以唱上紅白 聲優變成一個讓人嚮往的職業 日本的動漫產業才堂堂正正地變成讓人認可的產業21
Re: [閒聊] 早期的台灣漫畫家台灣早期漫畫家 在著作權法上路前我有印象的其實不多 除了例如敖幼祥 麥仁杰 蔡志忠 鄭問 這種老牌作家 就是一些在報章雜誌上畫漫畫的 例如朱德庸 蕭言中等 以前我小時候看兒童日報 印象最深的是張友誠的菜頭與土豆 還有敖幼祥的烏龍院或其他作品![Re: [閒聊] 早期的台灣漫畫家](https://i.imgur.com/4wLlLPMb.jpg "Re: [閒聊] 早期的台灣漫畫家")
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Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本如果你的意思是要在國際市場上跟日本一較長短，終歸是資源的問題 沒錯，如果政府能拿出扶植晶圓產業的魄力跟決心大力支持，我覺得不難 畢竟晶圓產業的科技技術力很高，很多東西要研發都得花時間。 但動漫產業卻比較著重在宣傳跟人才培養上，只要資源夠應該相對難度低點。 不然看看中國原神，先不提抄襲跟大外宣的問題，不就是錢多砸出來的奇蹟嗎？9
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發這個我只同意一半，就是說現在的生態位的確被日本佔滿了，但也不能 當作是台灣動漫產業發展不起來的主因，他只是個流量被日本搶光才浮現的表象 2000年前台灣的漫畫發展也不能說不好，至少在週刊連載上，台日的漫畫家 是在同一個舞台競爭的。 那個時候日本的動漫還是比台灣強勢，但曝光率上比沒有占太多優勢
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