Re: [閒聊] 巨人後期劇情的涵義

taikonkimo03/25 17:00給104童話結局囉

vsepr5503/25 17:00其實創哥是在教育讀者

vsepr5503/25 17:00讀者就跟始祖阿嬤，會寫出這種狗屎爛劇是因為你們

vsepr5503/25 17:00想看

laughing03/25 17:01傳達"你們努力是徒勞的 始祖阿嬤看戲就能升天 "

gaym1903/25 17:01創哥讓104在和平中過完餘生真的是最後的慈悲

gaym1903/25 17:02他機掰點的話最後加頁就是船被艾衛兵炸掉了

alinalovers03/25 17:03推，說得蠻好的

max8311103/25 17:03但那張圖裡也只有疑似米卡沙和約翰的人而已 到底有沒有

max8311103/25 17:04和平過完還不好說阿

herboy03/25 17:04艾連選擇了戰鬥，最後也算如他所願保全了104，而且最重要

herboy03/25 17:04的巨人之力就這樣解決了，讀者解讀成一定要踏入地獄才會

herboy03/25 17:04有收穫也是正常

shinobunodok03/25 17:04所謂的和平過完餘生 其實也是腦補喔 另外不要再104

shinobunodok03/25 17:04了 人家莎夏很可憐

thelittleone03/25 17:06說到沙夏就幹 創哥讓她死也是諷刺走出森林

thelittleone03/25 17:06所有人中最接近走出森林的就是沙夏了

undeadmask03/25 17:06從莎夏一家人最後隱沒在葉卡派狂熱的呼

undeadmask03/25 17:06喊聲中，看得出來作者最後對於人類的鬥

undeadmask03/25 17:06爭還是挺悲觀的啊，能夠看清戰爭愚蠢的

undeadmask03/25 17:06終究只是少數

thelittleone03/25 17:07我自己是傾向剩下的人幾乎都善終了

thelittleone03/25 17:07現實夠殘酷了 不用連故事也一樣殘酷

zxcc03/25 17:08溝通的前提是放下對彼此執念 這我認同

max8311103/25 17:08只能說他們要活著就是不斷的戰鬥 既然如此哪能走出森林

max8311103/25 17:08呢

herboy03/25 17:09這篇比較善意解讀劇情了，多的是不吃走出森林這一套的人

zxcc03/25 17:11不過我不覺得他有要保全104的意思阿，除了阿額敏是他要作球

zxcc03/25 17:11當英雄的人選外，他的行動已經讓104多次處在危險中 不管是

zxcc03/25 17:11巨人還是人類都要他們的命 有保全的意思？

IaKoMu03/25 17:11還好艾倫已經屠掉八成人類 讓世界戰後報復沒那麼快

shinobunodok03/25 17:11因為那是部份人「覺得」作者表達的意思的而已

max8311103/25 17:12如果你把從巨人之力中解脫看做保護的一種那的確是保護了

max8311103/25 17:12沒錯喔

smallpig00303/25 17:12我只想看到地鳴踩平全世界

HT5203803/25 17:12艾倫都說過程中104能不能活他不知道了

shinobunodok03/25 17:13我覺得他根本沒要管阿爾敏和米卡莎以外的人 其他人

shinobunodok03/25 17:13沒死只是天生神力或運氣好再不然是劇情需要 不要死

shinobunodok03/25 17:13那麼多有ID的角色而已

herboy03/25 17:13艾連確實有明講重要的夥伴能不能安全也不知道，不過他重

herboy03/25 17:13視夥伴這點不需要懷疑吧

devilkool03/25 17:13而且故事局面，也是烏利和肯尼的對話比較符合：兩人能

devilkool03/25 17:13變成朋友，是因為武力進犯的那方被更大的武力打爆了，

devilkool03/25 17:13然後有更大武力的那方選擇放下武力來交流

herboy03/25 17:15確實，走出森林講半天，還是拳頭大的才有去哪裡的選擇權

tommy5w252303/25 17:15整天喊教育的到底是….得了10/10PTSD還是敏感到不是

tommy5w252303/25 17:15你的價值觀就是教育啊

starwillow03/25 17:16要讓人上談判桌先要有實力逼人上桌，不然人家直接可

starwillow03/25 17:16以打爆你搶資源何必談

undeadmask03/25 17:16他希望重要的夥伴都能長命百歲都講過不只一次，還各

undeadmask03/25 17:16別開聊天室交代最後的話了，還有什麼好懷疑的。

guogu03/25 17:16解決問題是因為放下仇恨嗎? 還不是靠地鳴的武力來的

shinobunodok03/25 17:17後面說教味確實出來了 你覺得沒有教育味也可以 但

shinobunodok03/25 17:17如果你也想做到他所謂的走出森林 那你要先試著理解

shinobunodok03/25 17:17想法和你不一樣的讀者

HT5203803/25 17:17104安度餘生多虧了艾倫大屠殺 所以這顯然不是為了教育XD

devilkool03/25 17:18理想：莎夏爸的森林宣言；稍微現實：烏利與肯尼的對話

GAOTT03/25 17:18最後繞回武力的 看起來還是不懂走出森林的意涵

devilkool03/25 17:19更現實一點還要把利益放進來....

GAOTT03/25 17:19重點就是不管是仇恨方被仇恨方 持有武力方還是未持有武力方

shinobunodok03/25 17:19因為它表演的不是與馬雷談出結局 而是送你武力鎮壓

max8311103/25 17:19如果要教育人早就讓世界從此和平不再爭鬥了 但很明顯沒

max8311103/25 17:19有 教育是強迫推銷價值觀甚至讓邏輯上不可能的劇情為了

max8311103/25 17:19這個而實現 但巨人最後也沒有描寫他們成功的樣子

GAOTT03/25 17:19不管既得利益者還是被剝奪利益者

chyou200303/25 17:19104安度餘生多虧了艾倫大屠殺，不錯啊，根本是在諷刺

GAOTT03/25 17:20人類都要嘗試去做而是找理由不去做

zxcc03/25 17:20不是吧 他重視同伴這點沒人懷疑阿，但是在完成大業中還是可

zxcc03/25 17:20犧牲的棋不是嗎，他自己都不確定了講他有要保全104也太。。

zxcc03/25 17:20。，應該說是盡可能保全艾族的未來吧

GAOTT03/25 17:20當初如果日心說的論點發表者因為缺乏武力怕教會就不去發表?

alinalovers03/25 17:21最後島外被殺到只能休養生息，島內主戰主流變軍國主

alinalovers03/25 17:21義國家，還真的是沒有成功

GAOTT03/25 17:21當初如果教會自恃武力就全體反學說?

thelittleone03/25 17:21走出森林沒成功呀 後來加頁又在嘲諷一次了

shinobunodok03/25 17:22島內也知道島外被這樣踩過島外絕對會想找他們報復

shinobunodok03/25 17:22啊 不然怎麼會是主戰派得勢

GAOTT03/25 17:22沒成功就不去走 現在你就沒電腦可以用了喇

herboy03/25 17:22你想把範圍縮短成米卡莎跟阿爾敏也沒關係，不影響文意啊

undeadmask03/25 17:22有力量才有選擇權沒錯，但如果只是單純的強者壓制弱

undeadmask03/25 17:22者，肯尼跟初代王也不會變成朋友，他們最終能在湖邊

undeadmask03/25 17:22看著同一片風景，靠的還是互相欣賞、想要理解對方的

undeadmask03/25 17:22心

chyou200303/25 17:23堆，創哥其實根本一點都不SJW，他認為人類一定重蹈覆徹

IaKoMu03/25 17:23要教育讀者 用溝通代替武力就要多花些篇幅描寫戰後阿爾敏

IaKoMu03/25 17:23怎麼為世界努力呀 不然還不是靠屠殺換到的短暫和平

devilkool03/25 17:23至少有成功保全希斯特莉亞母子母女均安不用變巨人

Rekter03/25 17:23呃 日心說不就被教會追殺嗎？

GAOTT03/25 17:23但是教會內部有人是肯接受的

chyou200303/25 17:23沒救啦，科科，頂多明則保身救救身邊的人

GAOTT03/25 17:23這些就是嘗試者

GAOTT03/25 17:24走出森林的過程本來就不可能一帆風順

segunta03/25 17:24只有米卡莎畫出和平度過餘生，其他那群親善大使在島外應

segunta03/25 17:24該都很忙不過應該也是都善終

GAOTT03/25 17:24和平年代走遠一點 戰爭年代倒退一點 走出森林從來都是拉鋸

shinobunodok03/25 17:24你怎麼會覺得最後給出這種結局的作者 有辦法畫出談

shinobunodok03/25 17:24之巨人阿爾敏像諸葛亮舌戰群雄的場面

thelittleone03/25 17:24拿筆而不拿劍在巨人世界裡可以算善終了吧

GAOTT03/25 17:24妄想一步登天就是美國隊長口中那些沒開打就想贏的

alinalovers03/25 17:25他從未來記憶確定能活的好像就米跟敏而已，其他人就

alinalovers03/25 17:25真的是碰運氣

guogu03/25 17:25所以你的舉例跟巨人故事的關係是?

GAOTT03/25 17:25拉鋸戰本來就有+-值 一直拿-值出來當論點 人類現在依然是

GAOTT03/25 17:25原始人生活

guogu03/25 17:26最後兩邊沒繼續是一邊被踩到殘破不堪 另一邊沒巨人科技又輸

herboy03/25 17:26已經有想法的讀者大概不管怎麼寫都不會改變看法。還沒定

herboy03/25 17:26論的我覺得很難看到這個結局得出大家得走出森林的結論XD

GAOTT03/25 17:26本來就沒走出阿 還在拉鋸阿

guogu03/25 17:26所以只能待在島上加強準備避免報復

zxcc03/25 17:27哥 104指的是那一群人好嗎

chyou200303/25 17:27至少創哥表達了要盡量嘗試的想法，柯柯

GAOTT03/25 17:27綜觀來看 人類本來就是賭運氣的物種

GAOTT03/25 17:28每一次和平年代 每一次拉長和平時間 人類就越有機會開出SSR

GAOTT03/25 17:28卡阿 甚至就算戰爭時期人類都有機會開ssr了

chyou200303/25 17:28而不是弄出從此大家都走出森林的結局

zxcc03/25 17:29創哥就是個現實主義去諷刺理想主義吧 如果能用高無上的道德

zxcc03/25 17:29溝通那人類就不會有無謂的戰爭

GAOTT03/25 17:29所有的嘗試都不是為了結束 只是為了增加人類擲骰子的次數

DogCavy03/25 17:29但是很多人看到後來只覺得不斷說教 人物卻一堆爭議 感覺

DogCavy03/25 17:29實際上是失敗的

GAOTT03/25 17:30愛因斯坦 牛頓 特斯拉 虎克

GAOTT03/25 17:30說教肯定是失敗的 這點諫山創就是收尾收得不好 肯定的

GAOTT03/25 17:30我看到我也吐血

GAOTT03/25 17:31走出森林論更是幼稚到小學生等級

max8311103/25 17:31有些人大概真的是10/10ptsd很重吧 看到劇中出現自己無法

max8311103/25 17:32接受和理解的價值觀就會覺得自己被教育了 根本不管後續

max8311103/25 17:32描寫的結果是什麼

shinobunodok03/25 17:32沒辦法 畢竟救世小隊從阿爾敏到韓吉 甚至到外面已

shinobunodok03/25 17:32經開上帝視角的讀者 都沒有辦法說出 阻止艾連我們

shinobunodok03/25 17:32要怎麼辦 讓的問題就像根木樁一樣釘在心臟上 最後

shinobunodok03/25 17:32阿爾敏真的要談了他也什麼都不說直接帶過去 這樣要

shinobunodok03/25 17:32怎麼服人呢？

herboy03/25 17:32艾族事實上也只是被怪誕蟲影響的人類，假設結局諫山沒有

herboy03/25 17:32強制解除巨人之力，看起來是怪誕蟲跟人類的戰爭大獲全勝

DogCavy03/25 17:34但怪誕蟲應該也很難再作亂了吧 (?)

shinobunodok03/25 17:36如果你要腦補的話 最後加葉那邊你可以說蟲又要搞

herboy03/25 17:37你是說全人類都變成只要特定條件達成就會變成無腦吃人怪

herboy03/25 17:37獸了，所以怪誕蟲很難再做亂了嗎？

ToTo030603/25 17:37可惜講這麼多都是為了化解某人的千年斯德哥爾摩情節所

ToTo030603/25 17:37演的八點檔，哈哈哈

w45T54f03/25 17:41創哥要機掰大可以讓變巨人的直接蒸發

w45T54f03/25 17:41變回來有夠沒意思

ToTo030603/25 17:44誰管你有沒有走出森林，這個故事要完結只要始祖阿嬤看

ToTo030603/25 17:44戲看爽就夠了

B040209003/25 17:44結局一點現實感也沒有，104殘黨在現實中就算表達阻止艾

B040209003/25 17:44倫的立場，也會被活捉審判處決，當各國政府塑膠做的？

guogu03/25 17:46變了又立刻變回來真的狗幹無聊跟沒意義

DogCavy03/25 17:46最後各式顯靈也好奇怪 該不會我們看的真的是爾敏偉人傳

DogCavy03/25 17:46吧

qd659003/25 17:47前面寫了半本神作 最後結尾突然給你變童話故事書

dark3822003A03/25 17:47卡亞跟賈碧那邊大概就是人們就算不能永遠互相理解，

dark3822003A03/25 17:47但是至少要嘗試（哪怕它是一個虛渺的概念）

dark3822003A03/25 17:49有時候互相理解需要“奇蹟”，比如擁有力量的強者主

dark3822003A03/25 17:49動向弱者示好這樣的奇蹟（烏利祈求肯尼原諒）

HT5203803/25 17:51全劇說教味最濃的我覺得是賈碧線 為了走出森林一路小孩

HT5203803/25 17:51免死光環＋無敵槍神外掛＋巧合 雖然走出森林回很感人但

HT5203803/25 17:51是鋪陳方式已經有點硬 接著後面救世小隊一堆劇情比又她

HT5203803/25 17:51更硬好幾倍 當時越看越對結局不抱希望 無奈啊

qd659003/25 17:52說走出森林很重要 但是沒有用合理的劇情說這件事 反正走

qd659003/25 17:52出森林囉 啊原本的問題勒？阿嬤看到爽了 艾人被從巨人之

qd659003/25 17:52力解放囉 前面那些啥的不重要啦 大家和平手牽手讚讚

herboy03/25 17:52前一篇叫人不要講聖母，這一篇說爾敏偉人傳XD

max01106003/25 17:53解釋的蠻好的

max01106003/25 17:53化解仇恨最好的方式就是溝通， 無法接受也可嘗試相互

max01106003/25 17:53了解。

max01106003/25 17:53如果做不到就只會在仇恨的枷鎖中重蹈覆轍。

B040209003/25 17:53104殘黨每個都親身參與恐攻馬雷，光這點在法庭上就是死

B040209003/25 17:53罪一條了，至少不會無罪釋放還奉為英雄

guogu03/25 17:56可是最後化解問題的是拳頭 還有精障阿祖看戲開心 真諷刺

B040209003/25 17:57先不論結局有沒有教育意義，你前面劇情鋪陳邏輯嚴謹，到

guogu03/25 17:57他都畫了艾倫逃避if 聯軍直接車到島上 溝通真的是最好的?

B040209003/25 17:57結局卻破洞百出，這樣是要呈現什麼鬼價值觀

DogCavy03/25 17:58爾敏偉人傳不是梗圖嗎哈哈 不然幫我刪掉好了 peace

AgentZero03/25 18:00溝通代替紛爭 不要抄襲00好嗎

shinobunodok03/25 18:00走出森林講得很好 劇情演出來像是要把森林砍光了

dark3822003A03/25 18:03阻止地鳴的功勞怎麼看都比襲擊瑪雷的罪要大吧

devilkool03/25 18:04今天完結的某作品結局反而更有走出森林的感覺

devilkool03/25 18:05但就和烏利跟肯尼一樣，就是一個契機還有試著溝通的心

max8311103/25 18:08就因為沒有要教育你所以才沒真的演他們走出森林阿...

B040209003/25 18:08樓上也太天真，馬雷政府會覺得可以將功抵過？國際政治可

B040209003/25 18:08不是在算數學

undeadmask03/25 18:09瑪雷就只剩最後那一小撮人了 哪來的政府

devilkool03/25 18:10樓上我覺得這點還是要感謝艾連踩死80%的人類，正常的

devilkool03/25 18:10國際政治機制與國際法庭之類的應該都已經無法運作

devilkool03/25 18:10*樓樓上

B040209003/25 18:10馬雷政府當然找自己人塑造成抵抗地鳴的英雄，阿爾敏幾個

B040209003/25 18:10對他們而言就只能是恐攻罪犯而已

B040209003/25 18:12簡單來說，剩20%的這群人不會輕易放過艾爾迪亞人的

shinobunodok03/25 18:13但最後卻弄的比魯魯修還童話 不 魯魯修可能還起碼

shinobunodok03/25 18:13合理一點 至少人家過程都有交代 阿爾敏是怎麼跨過

shinobunodok03/25 18:13這些問題談成聯合國大使的？沒人知道

herboy03/25 18:13感謝艾連殺的夠多，要不然阿爾敏他們怎麼死都不知道XD

B040209003/25 18:14現實中這20%的人只會更加仇視滅世者出身的艾爾迪亞人而

B040209003/25 18:14已，不可能還會給阿爾敏等人什麼機會掌握話語權

max8311103/25 18:15至少不好是在剛被救完的當下馬上開審判大會拉...邏輯上

max8311103/25 18:15你甚至還沒恢復正常的國家機能哪來時間抓戰犯開批鬥大會

max8311103/25 18:15阿 而且救援現場那麼多人 要塞他們嘴也沒這麼簡單

alinalovers03/25 18:15行為藝術來了

herboy03/25 18:15這就是這部作品帶給世界上讀者的啟示

devilkool03/25 18:16不讓阿爾敏談的可能都會剛好發生死亡意外(X

shinobunodok03/25 18:17不 邏輯上因為不是均踩80% 假設艾連真的踩到80%好

shinobunodok03/25 18:17了 所以一定有離帕島相對遠的國家受到地鳴影響較小

shinobunodok03/25 18:17或根本沒影響 國家體系是完全正常的 或許還莫名其

shinobunodok03/25 18:17妙變成世界最強國

ahrish03/25 18:19現實已經很現實了，漫畫滅世怎麼了嗎，難不成你玩遊戲還追

ahrish03/25 18:19求現實跟教育？

max8311103/25 18:22那你還要對著剩下的人們說我們現在要處決這些阻止了地鳴

max8311103/25 18:22的人因為他們曾經襲擊過瑪萊 聽著都想笑了

DogCavy03/25 18:25那艾連留的國家如果特別落後帕島真的可以撐很久吧

B040209003/25 18:26不，是誰阻止地鳴不是阿爾敏自己說了算，政治是靠帶風向

B040209003/25 18:26跟炒作的，阿爾敏等艾爾迪亞人很明顯是風向弱勢

devilkool03/25 18:29《身為弱小國家的統治者只能聽著逐漸逼近的地鳴聲不安

devilkool03/25 18:29地入眠，一覺醒來竟然成為了世界最強國的統治者》

B040209003/25 18:29在馬雷的艾爾迪亞人也是被政治洗腦才帶頭打帕島，說明先

B040209003/25 18:29前諫山創都是有考慮過政治邏輯的，但結局這邊卻直接無視

B040209003/25 18:29政治邏輯，當然不合理

Risedo03/25 18:30艾倫死得有價值 真的無所謂了 ㄏ

herboy03/25 18:31王政篇還知道要用報社的影響力XD

max8311103/25 18:32世界都毀八成了 被救的見證人還包刮瑪萊軍事高層 這樣到

HT5203803/25 18:32現實應該很難發生阿爾敏嘴砲幾句對面就把槍放下的場面

HT5203803/25 18:32也不需要什麼帶風向處決這麼麻煩了XD

max8311103/25 18:32底是帶風向簡單還是讓他們當和平大使去跟島上拖延時間簡

max8311103/25 18:32單阿 政治考量的話才更應該優先利用這些人而不是抓起來

max8311103/25 18:32玩審判吧

B040209003/25 18:34站在上帝視角才知道巨人之力應該沒了，但站在倖存者的角

B040209003/25 18:34度會如何看待曾經有過這種滅世力量的種族？

B040209003/25 18:35當然是要更加強硬的壓制帕島勢力，而不是讓他們掌握國際

B040209003/25 18:36話語權吧

B040209003/25 18:38還真的覺得軍政人物被救了就會感激涕零哦？

max8311103/25 18:40要驗證不就抓起來打藥就完事了...而且這些人哪有什麼國

max8311103/25 18:40際發言力阿 送他們去談和 談成了可以爭取世界恢復軍事能

max8311103/25 18:40力去反擊 失敗了也只是死一些艾爾迪亞人而已 根本穩賺不

max8311103/25 18:40賠 要真被殺了還可以藉口島民暗殺英雄果然得滅島來激發

max8311103/25 18:40共鬥 不管那條路都比直接抓起來槍斃有益多了吧==

undeadmask03/25 18:40公開馬雷巨人科學的資料並且實驗證明不就好了，從另

undeadmask03/25 18:40一方面來說也或許因為殘存的各國仍然還半信半疑，才

undeadmask03/25 18:40更需要這些曾經阻止巨人的代表去跟帕島交涉。

B040209003/25 18:40把阿爾敏等人活捉起來公開審判處決有更強烈的國際宣示意

B040209003/25 18:40義，比起當場擊殺他們

B040209003/25 18:46而且這時候誰還相信科學實驗，艾爾迪亞人乖乖給你打針嗎

B040209003/25 18:46？他們自己也不敢確定吧

B040209003/25 18:47再者馬雷為何要公開自己的機密資料？誰知道巨人研究會不

B040209003/25 18:47會是他們復興的獨家利器

max8311103/25 18:48阿爾敏腦子正常的話就自己第一個上去挨針了阿

undeadmask03/25 18:49最後就理解成殘存的各國需要利用這些人去試探戰後帕

undeadmask03/25 18:49拉迪島的動向，而阿爾敏他們也剛好可以借此身份為帕

undeadmask03/25 18:49島謀取發展空間，這樣就可以了。

msbdhdfceb03/25 18:49地鳴結束初期剩餘國家應該是沒卵蛋去跟有辦法搞定毀

msbdhdfceb03/25 18:49滅80%世界地鳴的勢力作對就是了，天知道他們怎麼搞定

msbdhdfceb03/25 18:49的XD

max8311103/25 18:49打針會變身又不是什麼機密資料== 針給瑪萊準備打下去沒

max8311103/25 18:49變的話不就解套了

B040209003/25 18:51阿爾敏敢挨，帕島每個人都願意陪你作戲？萬一馬雷準備的

B040209003/25 18:51是毒針呢？剛好全部打一打死一死

herboy03/25 18:51對面前幾分鐘才變成巨人，然後你要乖乖帶走回實驗室找針

herboy03/25 18:51來打嗎？XD 這部分真的很尷尬啦

max8311103/25 18:54要這樣假設根本討論不完了阿w 你乾脆說針都被踩光沒得打

max8311103/25 18:54算了

B040209003/25 18:57要想想這80%死者應該很高比例是剩餘20%的人的親朋好友，

B040209003/25 18:57我是不認為這20%集結起來會打不過帕島，所以正常想法應

B040209003/25 18:57該是報仇往死裡打，徹底消滅艾爾迪亞人，永絕後患

B040209003/25 18:58畢竟艾倫已經證明了艾爾迪亞人就是危險的不定時炸彈，這

B040209003/25 18:58時什麼科學驗證已經不重要了

max8311103/25 18:59那是當然阿 但那不是當務之急吧 政治腦應該是利用他們求

max8311103/25 18:59得自己恢復再趕盡殺絕而不是只殺這一小撮人來一時之快

chinhan121603/25 19:00不就跟火影放屁一樣

chinhan121603/25 19:01可以互相理解 還是人心隔肚皮無法看透

DogCavy03/25 19:01說不定是怕砰砰以後他們有人會變身才不敢 之後馬上落跑

DogCavy03/25 19:01不當兵了

chinhan121603/25 19:02但這次漫畫給你一個肅清一切免代價的能力作者卻不敢

chinhan121603/25 19:02畫到底

herboy03/25 19:06也不是假設，常理來看馬雷人逃難身上怎麼會帶讓艾族變身

herboy03/25 19:06的針？要是有個馬雷人從後面跑出來說「我這裡剛好有根針

herboy03/25 19:06！」才奇怪吧？XD 比較合理的想法是馬雷也不想打了，要殺

herboy03/25 19:06阿爾敏他們，還得過島外艾族那一關吧

undeadmask03/25 19:10如果無法確定艾族人真的不能變巨人了，剩下的人類有

undeadmask03/25 19:10那個膽子敢打過去才奇怪吧。

B040209003/25 19:23暫時按兵不動也有可能，但至少跟艾倫最親近的104期不會

B040209003/25 19:23善終才對，全世界一堆人應該都在伺機暗殺這群殘黨

taikonkimo03/25 19:32這世界不是集中居住的 是分散的好幾個國家 然後地鳴

taikonkimo03/25 19:33也不是全球aoe武器 是逐步走過去毀滅 所以越靠近的會

taikonkimo03/25 19:33全滅 離得最遠的反而會保留大部分的人民和土地

taikonkimo03/25 19:34所以現實來說 一定還有相對完整的政治體系在那

taikonkimo03/25 19:34要說證明也就沒幾年 還可以看到飛艇 看到輪船

taikonkimo03/25 19:35尤其飛艇這種科技 燃料不是這麼好生產的

taikonkimo03/25 19:36就老實講啦 104成員作者好歹也經營這麼久 一個莎夏

valsechopin03/25 19:36米卡莎隻身在帕島都活的好好的 還在那邊活捉三小 有

valsechopin03/25 19:36本事先把女王暗殺啊

taikonkimo03/25 19:36讀者就翻天了 剩下的就算童話 也想給個好結局囉

valsechopin03/25 19:37佛洛克那群人跟吉克串通暗殺兵長手下 奈爾 皮克西斯

valsechopin03/25 19:37現在不知道找誰算帳

taikonkimo03/25 19:39然後希斯怎看也不覺得有在經營啥勢力 在整個島葉卡化

taikonkimo03/25 19:40軍國化下 讓和柯尼的親人還能保得住 也很神奇啦

taikonkimo03/25 19:40你說是民主國家 制度擺在那 不傷及家人概念ok

DogCavy03/25 19:40葉卡派亂那麼久都沒看到有個像樣政治有才的

herboy03/25 19:41島外難民沒上帝視角，誰知道阿爾敏跟艾連親不親XD 就是要

herboy03/25 19:41不要直接殺掉島外艾族而已

undeadmask03/25 19:41漫畫最後那一段雖然說是和平大使，但看對話內容就知

undeadmask03/25 19:41道是要他們去試探帕島主戰派的態度，畢竟阿爾敏口說

undeadmask03/25 19:41無憑，要確認艾族人是否真的無法變成巨人仍需要客觀

undeadmask03/25 19:41的實驗和時間來證明，而帕島大可以對外宣稱自己還有

undeadmask03/25 19:41發動地鳴的能力讓外界忌憚，所以才更需要一些可以利

undeadmask03/25 19:41用的人去交涉。

B040209003/25 19:43當初幫助艾倫恐攻馬雷的黨羽，馬雷總知道有誰吧，再不濟

B040209003/25 19:43艾倫的人際關係也能從萊納等人那邊得知

undeadmask03/25 19:44離帕島最近的馬雷就都死光只剩高地上那一小撮人了

herboy03/25 19:45結局時萊納不會幫馬雷吧？XD

herboy03/25 19:46不過反正揭露的內容很少，怎麼想都行

B040209003/25 19:48馬雷反攻帕島時，萊納是帶頭的啊，怎麼沒辦法問到？

taikonkimo03/25 19:48就當作者對自己腳色的善意吧 不然真的沒幾個好下場

taikonkimo03/25 19:49也要考慮讀者的耐受度阿 不然主角砍頭 女主虐戀

taikonkimo03/25 19:49如果104又個個下場悲慘 寧可童話點 對吧

B040209003/25 19:50馬雷人一定不只那一小撮倖存啦，連馬雷都有艾倫迪亞社區

B040209003/25 19:50了，其他國家肯定也有馬雷社區

DogCavy03/25 19:50覺得約翰如果真入葉卡派幫弗洛克實則奪權還比較好看 韓

DogCavy03/25 19:50派其他人去追艾連

B040209003/25 19:51作者想保104當然可以，但是他讓艾倫做出的極端行為就明

B040209003/25 19:51顯很難讓他的朋友們置身事外，所以這個結局肯定寫不好

B040209003/25 19:52作者若真的想讓艾倫發動地鳴，那艾倫一開始就不該拉著10

B040209003/25 19:534同伴去恐攻馬雷，早應該跟他們切割，另外建立自己的派

B040209003/25 19:53系去搞那些臭事，那104全身而退還比較合理

B040209003/25 19:54要保全104期的辦法當中，發動地鳴真的不是一個優先級高

B040209003/25 19:54的選擇

herboy03/25 19:55奪葉卡派權要幹嘛...

siyaoran03/25 19:55應該還是武力吧 沒武力真的是個屁

taikonkimo03/25 19:56最後連希斯都站在台上葉卡了 整個島都軍國化啦

DogCavy03/25 19:56他家人在島上啊

B040209003/25 19:57這就讓人搞不懂諫山創到底是想讓艾倫幹嘛，是要扮黑臉為

B040209003/25 19:57民族爭一口氣，還是要保104善終，你給民族吸了一堆仇恨

B040209003/25 19:57值，還想讓親信全身而退也太離譜

taikonkimo03/25 19:57最沒走出森林的 其實就島啦 但也不意外啦 三番兩次被

taikonkimo03/25 19:58對方恐攻 要說仇恨絕對也是拉好拉滿的

herboy03/25 19:58難怪這麼多漫畫劇情詭異XDD

taikonkimo03/25 19:58但既然沒走出森林 104家人還能保全真的就很..作者不想

taikonkimo03/25 19:59再殺人啦

B040209003/25 20:04諫山創甚至描繪艾倫不惜殺老母給自己看也要達成某種目的

B040209003/25 20:04，那肯定是超越親情的重大目標，但結局卻是強行妄想的童

B040209003/25 20:04話，那說白了沒殺老母也沒差啊，設定艾倫天生就愛塔塔開

B040209003/25 20:04也可以

undeadmask03/25 20:08艾連的重大目標不就讓巨人從世界上消失，完成他最初

undeadmask03/25 20:08的心願

B040209003/25 20:10巨人之力也是始祖決定放棄不玩了才沒的，艾倫從哪裡知道

B040209003/25 20:10始祖怎樣會放棄不玩？

undeadmask03/25 20:12他不知道，但他知道米卡莎的選擇會達到他最後看見的

undeadmask03/25 20:12終點

prereality03/25 20:15老母不死不是他已知的歷史 如果救了老母導致已知的歷

prereality03/25 20:16史大幅變動到自己沒辦法掌握的程度可能就沒辦法救同伴

B040209003/25 20:18照樓上這麼說，拯救104同伴比他媽可能活下來更重要，屬

B040209003/25 20:18實離譜了

B040209003/25 20:19我個人傾向他不是為了104的命而拿老媽的命去換，至少不

B040209003/25 20:19用做到在自己面前親手殺死老媽這種程度

taikonkimo03/25 20:20我也覺得最後一話 超有艾倫為了104 捨棄救媽媽的樣子

taikonkimo03/25 20:21因為目前這個劇本結局是好的 過程即使要看媽媽被吃 也

undeadmask03/25 20:21他能做的就是盡量把同伴送往沒有巨人威脅的未來而

undeadmask03/25 20:21已，至於最後救世小隊這群人只要成為島內外溝通的

undeadmask03/25 20:21象徵，過程是否順利、談什麼內容根本不重要，只要

undeadmask03/25 20:21知道在這之後帕島透過他們能夠以一個現代化的國家

undeadmask03/25 20:21姿態與外界接軌，在時間長河中走過興盛衰亡就足夠

undeadmask03/25 20:21了。

taikonkimo03/25 20:22要這樣做 只是這樣的艾倫抉擇 和前期為了母親發誓...

DogCavy03/25 20:25結局綜合好幾個他想要的：體驗自由、驅逐大部分敵人爭取

DogCavy03/25 20:25夥伴生存空間、巨人之力消失、拯救帕島、讓阿爾敏成英雄

DogCavy03/25 20:25繼續為世界和平努力等 為了這些理由可以犧牲老媽 完成單

DogCavy03/25 20:25一時空的圓

B040209003/25 20:27undead這個結論如果是艾倫知道怎麼解除巨人之力的前提下

DogCavy03/25 20:27其實不只老媽 全家都犧牲了

B040209003/25 20:27很合理，但是問題就是結果還是看始祖心情，她被米卡莎打

B040209003/25 20:27動了，於是解除了，那難道沒有其他戲碼可以打動始祖？非

B040209003/25 20:27要搞地鳴這齣不可？

DogCavy03/25 20:28他想體驗自由

B040209003/25 20:30而且他是親手了結老媽給自己看，不僅僅是不救老媽而已，

B040209003/25 20:30故意的程度上還是差很多的

DogCavy03/25 20:32感覺不一定了結老媽給自己看 他只覺得貝爾托特不能在那

DogCavy03/25 20:32裡死 自己要去調整好

B040209003/25 20:34而且發動地鳴的結局本不應該是這麼理想化的，如前面所述

B040209003/25 20:34，艾倫的親信也會成為許多倖存者的仇恨對象，善終的可能

B040209003/25 20:34性很低，純粹是諫山創強行描繪一個童話般的結局

undeadmask03/25 20:39他確實不知道，他只能看見終點巨人詛咒消失的畫面而

undeadmask03/25 20:39已，所以他一直都是用自己的方式在前進，發動地鳴毀

undeadmask03/25 20:39滅世界只不過是他心中所願，本意是全部踩光光，要不

undeadmask03/25 20:39要阻止他其實是完全託付給米卡莎他們來決定

DogCavy03/25 20:41他有說不知道死後的事情 所以應該不是「看到」巨人之力

DogCavy03/25 20:41消失 可能尤彌爾告訴他的

B040209003/25 20:44所以到頭來還真的是，窩不知道，畢竟最後關鍵決定都是看

B040209003/25 20:44別人臉色，有的看尤彌爾，有的看104，自己只是胡鬧一下

B040209003/25 20:44這樣

B040209003/25 20:46但後期對艾倫老謀深算的描繪可不是這麼馬虎，他很邏輯嚴

B040209003/25 20:46謹的介入了每個時空步驟，感覺是在下一盤很有把握的大棋

B040209003/25 20:46，結果結局是一切都依其他幾個人說了算

alinalovers03/25 20:50我真佩服你們怎麼能跟那傢伙杠這麼久，完全離題了都

westmoon03/25 23:14這部本來就教育意味濃厚

shinobunodok03/26 02:10人家艾連起碼窩不知道只講了四個字 怎麼有人窩不知

shinobunodok03/26 02:10道可以廢話連篇好幾千字

undeadmask03/26 05:56怎麼有人可以崩潰一年還在跳針我也不懂

q0221022103/26 08:55艾倫沒有老謀深算喔，至少在發動地鳴之前

q0221022103/26 08:55滿足私慾>米卡莎>104

black58gigi03/26 10:14ㄏㄏ我佩服他的意志 沒有一篇巨人人文他沒出現過的

black58gigi03/26 10:14，鬼之意志

liberaloner03/26 17:16理解兩個字講得很簡單，問題是實際上怎樣的理解可以

liberaloner03/26 17:16解決鬥爭，利益分配、文化差異，巨人還上升到物種差

liberaloner03/26 17:16異，怎樣的理解可以弭平這些問題，劇中完全看不出來

liberaloner03/26 17:18劇中角色可不是刀槍不入的賽亞人，可以無視對方武器

liberaloner03/26 17:18招呼過來繼續喊和平口號，戰爭中突然解除武裝的一方

liberaloner03/26 17:18很可能會被全滅

DogCavy03/26 18:56利益談好就會互相理解了 帕島四年都沒有效外交 最終也只

DogCavy03/26 18:56能這樣

DogCavy03/26 18:58艾連作法就達到自己想要的 後續兩方 (或多方) 還是繼續

DogCavy03/26 18:59爭奪