Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？

shihpoyen04/25 22:52嘲點不少 先說一個就好 朝代之分不是近代搞出來的

NARUTO04/25 22:54好歹拿歷史學家的文章說來說吧

Jameshunter04/25 22:56聯合王國也換好幾個王朝 難道現在女王會說都鐸不是英

linzero04/25 22:57中國應該算是以地區為主體的分類，種族是被創造出來的吧

Jameshunter04/25 22:58更別說神羅王朝換多少個 雖然很多人只知道哈哈斯堡

w555381904/25 22:58其實英國也是類似走向.當過英格蘭統治者的有羅馬.丹麥人

shihpoyen04/25 22:58就想像的共同體啊 頂多中華民族(不是指漢族)這詞彙太晚

w555381904/25 22:58法蘭西人.蘇格蘭人.德意志人.現在王室還是德國血統XD

shihpoyen04/25 22:59了 還不夠時間來累積這種想像

w555381904/25 22:59中華民族就抄隔壁同學作業(大和民族)來改的

RoChing04/25 22:59我會覺得這還是存在標準的老問題。為什麼要按照某些人訂

RoChing04/25 22:59的標準來定義國家，另一些人訂的標準就是謊言？

WindHarbor04/25 23:00這種文也好意思現，呵呵

orzmaster04/25 23:01啊你說說看新的國家興起幹掉舊的帝國成為新帝國的過程

NewCop04/25 23:01你看過哪個民族殖民直到君王跑去殖民地設國家首都的

orzmaster04/25 23:01中華5000年支持者講得好像政黨輪替一樣是安怎

junior100604/25 23:02廢成這樣還敢發文 原來真的有人以為中國史只有中國人

junior100604/25 23:02在研究嗎

shihpoyen04/25 23:02葡萄牙王室好像短暫跑到巴西過就是了XD

shihpoyen04/25 23:03根本沒人說像政黨輪替好嗎 不要拿現代民主國家的觀念去

shihpoyen04/25 23:03套古代國家

NewCop04/25 23:03你說中原一帶的政權跑去邊疆叫殖民，元朝清朝那個是直接

NewCop04/25 23:03打進來當主人了

orzmaster04/25 23:04好啦好啦東亞大陸發現甚麼遺跡就是：不管啦那是中國史

shihpoyen04/25 23:04沒人這樣說 不要幫別人滑坡

NewCop04/25 23:05你今天點開維基百科任何一個國家下面的“歷史”部分，也是

NewCop04/25 23:05把各種不同政權統治寫進去好嗎

linzero04/25 23:05中國承傳是以地區為主的分類定義，跟種族無關吧

NewCop04/25 23:07看看台灣吧，台灣史是什麼？荷蘭鄭氏清領日治中華民國，

NewCop04/25 23:07有因為荷蘭日本不是漢民族就剃除掉嗎

orzmaster04/25 23:08東亞大陸史即中國史嗎？

orzmaster04/25 23:09美洲史即美國史嗎？

orzmaster04/25 23:09NewCop你要不要看看你在講甚麼

shihpoyen04/25 23:11所以說 不要幫別人滑坡啊 N大根本沒這樣說啊

shihpoyen04/25 23:12從N大的說法頂多推論到他可能把在今天中國境內的文物算

shihpoyen04/25 23:13在中國史 但也不是滑到整個東亞

shihpoyen04/25 23:14另外 我不認為在今天中國境內出土的文物都算中國史

NewCop04/25 23:19文物跟歷史本質上就不一樣，你是怎麼扯在一起的

NewCop04/25 23:20文物是一個有形的器物，歷史則是指“事件”的描述

NewCop04/25 23:22中國出土的文物，不一定是代表中國的文物，但其出現的原因

NewCop04/25 23:22，一定會被包含在中國史中

orzmaster04/25 23:23像是一個國家滅掉一個國家的事件？

NewCop04/25 23:23比方說有個羅馬的文物在中國出土，那就代表中國史中，那段

NewCop04/25 23:23時期的統治者跟羅馬可能有某種程度的交流

NewCop04/25 23:25“中國史”就是“中國的歷史”，也就是多數人熟悉的“中

NewCop04/25 23:25國”這個國家的區域中，曾經發生的歷史

NewCop04/25 23:26本來你說“某國史”那就是屬地

NewCop04/25 23:28不要說“中華人民共和國”或“中華民國”啦，我就問你，你

NewCop04/25 23:28心目中的“台灣史”內容應該包含什麼？

orzmaster04/25 23:35不要魚目混珠就好啦

NewCop04/25 23:38荷蘭、明鄭、清領、日治、中華民國這幾個統治者算不算魚

NewCop04/25 23:38目混珠？

orzmaster04/26 00:21沒有喔，討論串中的中國史倒是跟東亞大陸史一路混到底

shihpoyen04/26 00:29討論串中的中國史沒跟東亞大陸史混在一起啊 大多數人討

shihpoyen04/26 00:30論的中國史跟英國出版的劍橋中國史的範圍大致相同 只有

shihpoyen04/26 00:30小出入

NewCop04/26 07:15一般講東亞包括現在的中國、日本、台灣、南北韓、蒙古

NewCop04/26 07:17其中中國就佔了大多數的區域，講東亞史當然會牽扯到中國好

NewCop04/26 07:17嗎

NewCop04/26 07:20討論中的中國史有在討論日本或朝鮮內部的政權變化嗎？

NewCop04/26 07:22還是那句啦，你心目中的“台灣史”到底該寫成怎樣

NewCop04/26 07:23你要怎麼寫出一個不跟中國史或日本史“混在一起”的台灣史