Re: [問題] 日本為何討厭左派?
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之銘言:
: 是這樣的啦
: 先說我並不是在評價左派的好壞 只是好奇日本人怎麼想
: 小弟過去看過一些描寫日本左派的作品
: 比如 警官之血
: 主角之一奉命臥底觀察左派團體
: 以及手塚大師過去也畫過有關左派團體的漫畫
: 似乎左派在日本是非常不受待見的
: 甚至反映到了娛樂媒介上
: 當然我不能確定這是不是真的
: 麻煩幫小弟解答 感恩
原文下面已經有許多人回答
關鍵字「日本學運」
不過就這這方面認知,想拋磚引玉一下
左派在日本不受待見,這句話要分兩個層次來看
第一個 日本藝文界的想法
第二個 從戰後到現今日本社會脈動
原PO舉手塚治虫來映證日本對於左派的看法,但日本早期ACG界的大佬手塚治虫、宮崎駿
押井守等人,甚或是與手塚住在常盤莊的漫畫家先驅們,藤子不二雄、石森章太郎,他
們作品中隱含的思維,常被歸類為左翼思想,常見主題有
批判建制,反對戰爭,思考物質社會中的個人定位,尋求自由。
像手塚原子小金剛 地球最大機器人篇很明顯的反戰主題。
直到現代 火影 終止仇恨的連鎖、進擊的巨人 地鳴之辯,都還可以看到這種身影存在
那為什麼原PO看完他的作品中會得出,日本不待見左派。
這就要從傳統政治光譜來講了。
所謂政治光譜是把世界上千奇百怪的各種政治思想,用四象限劃分。
https://i.imgur.com/D5lGl59.png
只要你被劃入光譜左半邊,不論你是主張共產還是要主張無政府
很榮幸的,你就會獲得一個左派稱呼。
僅管被統一歸類成左派,這些政治主張者卻並非同時認同各自主張。
像是喬治·歐威爾寫出動物農莊,大肆批評共產,那他就不待見左派嗎?
他本人仍是被認為是濃厚的左翼思想作家。
回到日本環境來,為什麼僅管有著左翼思想,漫畫家們卻畫出讓原PO認為不待見左派作品。
最開頭的「日本學運」可以大致上解釋這狀況,
也幸虧日本對於那一段過去,不像隔壁國家都一樣是學運
一個諱莫如深,
一個是不斷引用那段歷史來創作。
不提村上村樹的名著《挪威的森林》
光ACG上近年來骨頭社和水島精二推出的動畫《Concrete Revolutio~超人幻想~》
https://i.imgur.com/PKvsrao.jpg
或是漫畫家渡邊潤的《三億元事件奇譚》
https://i.imgur.com/vS2WUd0.jpg
,都可以見到當初那段日本歷史的縮影。
從1945年戰敗後,以極右軍國主義之姿悍然發起戰爭的日本
除了遭受原子彈轟炸、戰後的重建,日本人更多對日本到底今後該信仰什麼茫然
是繼續擁抱戰敗的理想,或者另尋另一條路
這思辯,可以參考去年上映的紀錄片
https://www.youtube.com/watch?v=1CMISDRitcQ
當年右派的三島由紀夫 對上當年激進左派學生團體全共鬥,雙方展開一場唇槍舌戰。
而在這場爭辯前,眼光先放到1960年代的世界上。
那時全世界興起了由左翼學生和民權運動分子共同發起的反戰、反官僚菁英的
一系列抗議活動。
在美國的反越戰、在法國的五月風暴、西德的學生運動。
而在日本早前的安保鬥爭,日本與美國簽訂安保條約,條約內容闡明
兩國將會共同維持與發展武力以聯合抵禦武裝攻擊。
這條約引起左派不滿,認為會讓日本陷入戰爭,右派則不滿國家主權被美國控制。
所以日本人瞬間集結起來示威,並發展成戰後最大的民眾抗議活動,最高峰時
有10萬名日本人包圍國會大門。
但政府不願妥協,局勢開始惡化,抗議民眾開始使用暴力,衝突下更造成參與學生死亡。
第一次安保運動的結局,以首相下台、條約自動生效草草收尾。
付出許多精力的年輕學生們遭受巨大挫敗感,但火種被點起尚未能熄滅
接下來,安保條約生效後將近十年時,換約的問題加上當時全世界此起彼落的學運。
造成了1968年爆發東京大學事件,當時東大醫學生不滿醫師登記制度展開了無限期罷課
更占領東京大學的象徵──安田講堂。
而校長招來機動隊驅散學生,使問題擴大化,瞬間演變成全國抗議。
紀錄片三島由紀夫VS東大全共鬪正是在此背景下產生。
最後在1969年校方與學生談判破裂後,警方展開大規模清場,
在安田講堂半毀的狀況、269名學生受傷下,終於成功讓這場抗爭告一個段落。
不過事情並未就此結束,在1970年之後激進分子眼見自己的訴求無法達成,
產生了最惡名昭彰的極左組織「赤軍聯」。
赤軍連犯下的
特拉維夫機場掃射事件:1972年5月30日,24名平民與2名日本赤軍成員喪生。
淺間山莊事件:脅持河合樂器製造公司的保養所「淺間山莊」管理人的妻子
等一連串的事件,形塑成如今的日本人對於左派觀感
至於左派的藝文界人士也不屑與其為伍,所以可以看到這些創作家在作品中大肆批判這些
激進左派。
而從1960年代至1970年代一連串的示威、抗議、鬥爭,也耗盡日本人對公共事務的精力,
所以可以看到其他亞洲國家對於政治運動的參與樂此不疲,日本人則展現出政治冷漠至今
年輕族群的投票率亞洲墊底。
至於要為這一連串的事件下個註解的話,我想是作家波赫士的見解---
思想產生時是溫柔的,衰老時是殘暴的。
當初的學生或許是滿腔熱血想改變什麼,只是隨著運動發展,變成沾滿血腥的犯罪者。
最近赤軍連76歲的前首領重信房子出獄
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202205280058.aspx
或許也為那個年代劃下一個句點了吧。
同場加映:
https://episode.cc/read/dorapika/my.200531.010011/2
骨頭社的成人童話──超人幻想
--
村上龍的《69》,川本三郎的《我所愛過的那個時代》都
在寫那個很美麗的時代,可以去看!
看到赤軍9會想到人狼
但都只限於後期赤軍聯崛起以前而已,之後就真的….
好文,算比較全面概括了
台左也讓我覺得很疲倦,要說理由的話,應該就是村上
挪威鎺g的「他們滿嘴的思想、主義,最後的目的也只是
想把手伸進女孩的裙下。」
寫的
而且那個時代的學運相較台灣真的瘋得很徹底
近期比較相似的就香江了 同樣也陷入武勇與和理非路線之爭
東亞就李光耀 朴正熙 蔣家鐵血反共把左翼清掉啊
好險台灣沒有左派...連讀共產黨聖經馬克思恩格斯著
作的資本論都會被警總抓去約談。
讓台灣沒有赤化的火種。
而且除了赤軍之外,當時還有「東亞反日武裝戰線」
這個激進組織,曾做過三菱重工爆炸事件等炸彈攻擊
赤軍聯真的超白癡的,內部批鬥大會打死一堆自己人
日本政府其實在很多媒體方面淡化這些事情
學共產黨的制度學得很到位
納粹作對一點 那就是他們支持殺光共產主義者
是也沒必要這樣。 「與怪物戰鬥的人,應當小心自己不要成為怪物」。 共產主義者當初也是懷抱著理想,只是思想衰老時是殘暴的。
當初想到左右這種不明確名詞的人真的很厲害,把一堆可以討論
的議題完全模糊化,有需要就直接把對方套一個左右之分,一竿
子把溫和漸進跟極端破壞歸為一類
當時美國對日本的干涉情形對這些人都視為俄共同路人
革命前先打死一大票自己人
但實際反抗民眾的成份並不是都同樣想法的
溫和派的沒戰力沒聲量,當然被視為同路人啊
左右一開始又不是不明確名詞,是被大量混用
保皇黨坐右邊,革命派坐左邊,哪裡不明確
現在左派 我也搞不懂到底是指激進派還是保守派
去查了茶 結果是根據不同國家不同政體有不同答案
美國的左派到歐洲可能是保守右派 要看相對位置
你講的不就是問題點了嗎,當初是按照座位去分,剛好是兩大
陣營,因為分左右兩側就變成左派跟右派
而不是按照當初他們的主張,結果現在左右直接混著用
赤軍批鬥到自己沒人
所以最初用這個詞的人就只是要講當下的情況啊
也就因為戰後這些學生思潮導致極左出現讓之後的日本年輕人
不再關注公共事務和政治了 改變沒有用 暴力又混亂的年代
謝謝你 幫我解答很多疑問
混用的只有這邊吧?左右本來就是光譜,又有不同議題面
向,這邊鄉民常硬要一分為二,又不懂細節脈絡,才變的
混淆不清
也有很多人是受到中國影響,對岸小粉紅很喜歡把自己不
喜歡的作品都扣上右翼帽子,最經典的就是嘴巨人是右翼
,但是很讚賞佛洛克,然後台灣很多搞不清楚狀況的人跟
著被繞進去
像上面推文說激進派保守派,就很奇怪,應該是改革派跟
保守派,這兩種裡都有很激進的極端成員
又有推文說台灣沒左派,這也有問題,台灣政治對抗主要
不以左右區分,但是不代表沒有偏左意見,而且可能比你
想像還近在身邊。如果你支持富人多課稅,支持稅金拿來
做社會福利幫助弱勢,這些都是經典左派政策
同意G大論點 台灣是有左派的,但極左的共產黨被清光光 不像日本還有日本共產黨參政 北歐國家也是所謂左派的社會福利主義在運作,不用把左派妖魔化
推
推U文
要細分,不想被二分法,那又為什麼要自稱左派 ?
用新舊黨爭來分是不是比較名實相符
分成左右兩派就是一個最大的二分法,
還忽視了左右之外的一堆事情
你們自己先說這個主張是左派、那個理想是左派,
然後再怪其他人用左派一詞概括你們 ?
我自稱極右派白人至上主義者,是在酸某些人
然後就有人一直說我是極右派,
那是誰先玩起二分法?
極權左派就不提了 共產份子都該死
自由左派都有一個通病 就是不願進入體制去解決問題
認為「只要所有人都怎樣怎樣」問題就能迎刃而解
忽視現實和人性的部分 才讓右派躺著也能靠體制把事情做好
其實我用"你們"一詞也是一個二分法就是
左派的美國民主黨不就在體制裡運作了,你當他們的議員
塑膠嗎?你該不會以為只有街頭抗議的才是左派吧?
很多鄉民的問題,是連左右派詳細的主張都不清楚,甚至
不知道自己在某些議題偏左,某些偏右,卻硬要去攻擊某
一派
其實共產不代表等於是左派就像動物莊園的諷刺的
爭權改革時很左派一掌權就不改革了那還叫左派嗎
這文真認真,應該不是原PO想要的XD他可能只想罵左膠
、SJW
改革也不等於左派阿,那是有歷史脈絡的,比如塔利班奪
回政權,「改」回限制女性的政策,他們也不會因此變成
左派,還是被認為極右
還有政治左右與經濟左右的分別。概括的論述給有研究的人
就好,一般人要討論最好還是聚焦在個案,才不會雞同鴨講
....樓上上的比喻有點不恰當 因為這個是回歸“自認”的
傳統 保守或右派有就現在維持政策就好或是我們要回到xx
x年前的政策
細分幹嘛 快鬥爭 好耶
每個國家的左右都不太一樣,因為現有中心才有左右,不同
族群文化的中心不同,自然左右的光譜不同
左右派真要說其實就欲制衡的對象不同 左派的對立面是
資本家 右派則是大政府 因此左右平衡也是權力平衡
而極左極右光譜都是權力膨脹到極致的衍生物
所以經常會看到 光譜的極端卻殊途同歸 幹的事情差不多
然後台灣沒有傳統意義上的左右派 一堆社運領導人都有
體制內的陰影 不然哪來的資金運作 又沒發展出自給的
金流條件
但這樣會有一個問題,納粹德國有想要制衡大政府嗎?
似乎剛好相反,納粹德國痛恨的猶太人,
當時應該比較偏向大資本 ?
如果把納粹德國歸類為極左,倒是符合這個區分法,
左右走到極端都是為達成手段不擇手段,所以左右之爭
也可以作為左派內部有各種流派的極端案例之一
某種程度上是被炒作出來的
但是把納粹歸到極左的區分法,接受度又不高
明明叫做國家社會主義...
推推
因為人類腦袋就愛二分法
就粗分改革與守舊啊
推
所以川普是改革歐巴馬的舊政策?
很喜歡紅字引用的句子,謝謝分享這句話!
推 這篇從文章到推文都很精彩
國家社會主義和共產主義一樣都是極左,都是集體大於
個人、國家大於一切
真的不懂到底是哪些人把納粹歸在極右派的?
首先是主流媒體,
再來學界好像也沒有什麼反對聲音。
當然齊澤克也是學界一員?
:
老話題了 會覺得納粹是左派的 那先想辦法說服大眾種族
主義是左翼思想而不是右翼思想
不管是那派學說都不會把"國家大於一切"放在左翼那一邊好嗎
左右光譜的起源, 法國大革命的革命派(左)和保皇派(右), 右
派才是將國家置於人民之上。
對大小政府的態度更是無法作為區分自由保守的指標;美國共和
黨一直都自詡保守派, 但林肯時代的共和黨支持大政府, 最近
70年左右轉成支持小政府; 林肯時代的民主黨則反而支持小政
府, 羅斯福新政後才逐漸轉成支持大政府。
林肯時代的民主黨認為黑奴該由各州自主規範, 而林肯則認為
應該由聯邦層級保障黑人權利, 這樣的論述是不是最近有聽到
類似的?
半世紀前的羅訴韋德案判例, 幾乎可說是由保守派大法官自行
促成的(當時最高法院 保守:自由 7:2);當時有5名保守派大法
官支持憲法保障墮胎權, 那兩名自由派大法官當時就算在家裡
睡覺也不影響結果
前蘇聯的國家沒有大於一切嗎?
中華人民共和國的國家和主席,
沒有大於一切嗎?
不要褲子也要核子,是把人民置於國家
之上,或是把國家置於人民之上?
假設你要說毛澤東是大右派,
麻煩把毛派人士從左派開革教籍。
對了,齊澤克主張應該給予毛澤東
重新的正面評價,有誰能去公開糾
正齊澤克通右賣左的謬誤?
(齊澤克:毛澤東,馬克思主義的狂歡之王)
開革教籍可能太誇張,改成開革會籍
不過前面也有解釋 左派也有像無政府主義這種反對一切
階層管理的理念 除非你認為只有蘇聯跟中共叫左派就是了
一下子要大政府一下子要無政府?
差異大到這個地步為什麼還要都稱為左派?
然後我拿蘇聯和共產中國出來是回覆
ColdP的:
不管是那派學說都不會把"國家大於一切"放在左翼
那一邊好嗎
借原PO的圖來講 左/右之分本來就不包含極權與否
所以在討論所以在討論"國家大於一切"的時候 已經是在討
論另一個維度的光譜了
這個圖又不是第一因,為什麼
要先假定這個圖正確無誤?
對於共產放在左派的討論 我這邊提供幾個思路。 G大說的「國家大於一切」,M大則舉中共與蘇聯來反駁 但個人認為,共產國家並非國家大於一切,而是共產黨大於一切 這點從蘇聯的蘇維埃詞意可以得知,蘇維埃工人和農民的民主形式, 其代表可以隨時選舉並隨時更換,暗含著巴黎公社式的政權形式。 有別於歐陸傳統君權國家或者往後的法西斯帝國 共產國家更看重 黨在國家之上來領導,所以其領導者最重要的是總書記,以黨來領國。 黨是誰的集合體呢? 可以參酌中國憲法 第一條 中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主 義國家。 黨是農工階級的集合體。 意即在共產主義者心中,最重要的是工人階級,該階級之利益甚至在於國家之上。 (只是如今的中國共產黨,把民族主義混進去,農工階級早已可有可無 所以個人認為現今中國雖然批著共產的皮,但其實是極權法西斯的骨。) 共產早期更主張以勞工權益出發,更進一步主張全世界無產階級的革命這鮮明的 國際主義更容易被劃入左派。 甚至以歷史來看,共產主義崛起後,挑戰的是保守右派的各國皇室、資本家,所以僅管 和法西斯同屬極權端,卻分屬於左右兩邊。
※ 編輯: nadekowang (36.234.122.157 臺灣), 06/01/2022 19:10:32爆
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多: 尼這樣講就不太對惹 說共產主義者多並不精確 正確來說 農業國家->大量生產農奴->農奴聽到共產主義覺得好棒棒66
Re: [閒聊] 國家機器可以這樣操弄輿論嗎?沒辦法,冷戰共產滲透很猛啊,現在的中國還比不上 二戰戰後到冷戰結束,全世界都有共產主義者 什麼從日本到法國希臘還有不少的落後國家,都有 而且勢力還不小,能掀起內戰這種等級 像希臘也打了內戰、越戰起頭就是和共產主義的內戰15
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多共產主義的世界觀就是,資本主義發展到極致,資本家剝削勞工,導致勞工革命, 建立社會主義政權,而社會主義最後會進化成共產主義 發明共產主義當時的世界是,勞工每天工作十幾個小時,而且都是髒、累、危險的3K工作 勞工通常都很小就開始當勞工,也就是童工,壽命也都很短 所以一開始的共產主義者都是一些知識份子,他們認為共產主義能突破這個困境8
[問卦] 沒人發現台灣教育灌輸右派思想醜化左派嗎台灣的公民教育從小灌輸過時的古典經濟學理論 學什麼「看不見的手」、「功利主義」 鼓勵追求自私自利 培養算計思維 歷史方面傾向歌頌民主自由 把社會主義塑造成暴力革命=共產經濟=限制自由12
Re: [新聞] 第2刀來了!FGO再砍中國英靈姓名 虞美人沒錯啊 SJW 左派 左到底就變成共產黨,保守派右到底就 變成法西斯,然後馬克思其實參考了法西斯生出馬克斯思 想一整個銜尾蛇概念 你看中共,左派起家,打著階級(現在美國是吵種族)革命 現在要維權,說要保護人民思想(實際反而打壓自由意志)10
Re: [閒聊] 法西斯主義是啥意思?——————————- 我很閒我來回答你 以政治學的角度來說 (一)法西斯之起源 法西斯此語原意為古羅馬時代的棍棒,藉此引申為權力或力量,後用於指稱極右派政黨所領導的政府(與其相對的就是極左派的共產)7
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多: 共產主義不止對中下階層有吸引力,對中高階層也有吸引力。 以中國來說最早鼓吹共產主義的就是知識份子。 比如說中國共產黨最初的那幾個人那個不是高級知識份子來著 一些潛伏在國府的共諜你去看他的出身很多都是中上階層,6
[問卦] 比起貧窮,現代左派更在意黑人女權LGBT?想當年 100年前的左派 以社會主義、共產黨為代表 關心的都是勞工受到資本家不合理剝削的情況 像是工時不合理、薪水不合理、勞工沒有任何保障的現象 因此造成共產主義 一度風靡半個世界 各種推翻權貴階級、無產階級當家作主人的思想應運而生X
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多共產主義只是一個分支而已,往上推是社會主義,再往上是 馬克思思想,在往上是 Critical Theory 批判主義。 美國現在 Critical Theory 的變種 Critical Race Theory 種族批判主義蔓延。 被煽動階級
84
Re: [新聞] 台文館吉祥物遭中國網友抄襲70
Re: [問題] 對岸的ML文化是否不太健康67
Re: [SE] SE去求任天堂合作做遊戲能救財報嗎?53
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Re: [問題] 對岸的ML文化是否不太健康55
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Re: [問題] 對岸的ML文化是否不太健康19
[問題] 暴雪是怎麼把一手好牌玩到爛光光的20
Re: [問題] 呂蒙到底是怎麼死的19
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[24春] 這季的霸權 確定是七王子遙遙領先了 對吧